TRANSLATING...

PLEASE WAIT
Научность, или как оно на самом деле | Brayn 11 | Frontier Fitarni

Научность, или как оно на самом деле

"Уж время к ужину..."
Продолжать дальше в таком ключе - только модеров драконить. Сказано уже более чем достаточно.
ПС Только пожалуйста, просьба сразу как-то логически увязать с приведенным роликом, из-за которого собственно всё это и произросло.
Я вот всё "плаваю" и жду обещанного, уже две страницы как с моего тут последнего поста.
Однако, коллега, поспешу вас удержать от опрометчивого поступка согласиться с озвученными условиями. Дело в том что коммандер Arn, судя по всему, большой дока по части таких "споров" и не зря навалил тут целую гору утверждений. Он большой специалист по сведению общего вопроса к частному случаю, его решению и потом "магическому" распространению этого решения обратно на общий случай. Собственно, именно так он свёл Ньютона к Кепплеру, сказал, что тут всё давно просчитано, и распространил это частное решение на всю вселенную элиты. И что всё должно быть по Ньютону (собственно, сам он Кепплера даже и не упомянул).
Вот ещё один пример его аргументов:
Охотились они везде, и в открытом море и в проливах и в портах. Главное- торговые пути.
Т.е. сам же последней фразой грубо говоря понижает мерность начальной задачи на единицу, сводя двумерный плоский случай к одномерной линии. И тем самым прямо доказывая утверждение своего оппонента, но почему-то не придавая этому внимания.
Собственно, вот мы и наблюдаем процесс перевода начальной общей задачи к частному случаю в духе коммандера Arn'а:
но задачко такое: есть некий корабль с ценным грузом. Стартует с орбиты Земли и чешет на орбиту Марса. Известно, что корабль вооружён и несёт боевые дроны. Известна приблизительная траектория перелёта (точную вряд-ли кто-то даст), известны данные по разгону и торможению. В целом миссия по захвату корабля и груза, ни в коем случае не уничтожение.
Буду возле компа, распишу всё от и до: от получения данных, до самого захвата.
Нет, коммандер Arn, не такая была "задачко". Это всего лишь один из частных случаев начальной задачи. Вы обещали интересную и зрелищную боёвку в общем случае, а сами то рассматриваете очень частный случай боя из ролика:
- два уже практически неподвижных относительно друг друга капшипа - та самая готовая система координат - и куча странной мелочи. Где игроки в элите, и где капшипы. И как дело дошло до этой конкретной ситуации - предыстория - тоже весьма интересны.
- то просто переформулируете начальную задачу как вам удобно:
условный торговец на конкретной траектории земля-марс, груз которого должен захватить "некий" пират. Тоже интересно, но тоже более чем частный случай (для которого, тем не менее, вам уже нужны расчёты, и не в уме вы их будете делать, подозреваю)
Несмотря на то, что и обсудить, и услышать соображения по обоим случаем было бы интересно, они не описывают и не решают общую задачу.
Напомню, что мы говорили о:
- Зрелищности - красивая картинка от первого лица за блистером кабины.
- Активной роли игрока (с мышкой и/или джойстиком), не сведя его функции к задаче целеуказания для бортового компьютера и настроек автопилота. Прикиньте/опишите приборную панель такого рода боя.
- да, на "оружии" пока внимания не акцентируем. Вопрос интересный, но уже озвученных ограничений более чем достаточно, как мне кажется. Не хотелось бы, чтобы вы отвлекались на такие мелочи.
Собственно, можно рассмотреть и ситуацию из ролика, но с одним большим "но" - уберите оттуда капшипы. Совсем. В противном случае на их месте может быть планетарный порт/станция или любой другой "неподвижный" объект, но это будет совсем другая задача.

Итак, ваш выход.
 
Ultim edited:
Поехали по сути:
Солнечная система, недалёкое будущее. Нога человека уже везде уверенно ступила, флаги давно натыкали. Построены города и базы на планетах и спутниках. Возможно даже возникли новые государства. Появились торговые сообщения как государственные, так и частные. С ними появился новый вид преступности- космическое пиратство.
Это всё лирика, теперь сама задачка:

Есть торговое судно, которое должно проследовать от орбитальной земной станции до такой же орбитальной станции Марса. Большие грузовые суда загружаются на орбитах, сам груз с поверхности на орбиту доставляется к примеру лифтом. Поднимать такой большой и полностью гружённый корабль с поверхности Земли скорей всего будет нецелесообразно, даже в этом нашем будущем. Поэтому "от станции к станции".
Известно время отстыковки, вектор курса и время начала разгона к Марсу. Известны характеристики корабля и масса груза. Известна точка прибытия.
Задача перехватить судно и завладеть грузом. После этого его можно оставить, захватить или уничтожить, без разницы. Главное- груз.

Выполнение с самого начала:

1. Поиск информации.
Через подкупы, своих людей, продажных чиновников, да как угодно. Главное знать про ценность груза, направление вектора, ттх судна и его стартовую массу. Дальше вычисляется траектория перелёта.

2. Когда и где будем брать?
Один из главных вопросов тут- где и когда? Есть некоторые очевидные вещи- кидаться в драку сразу после расстыковки или даже во время подготовительного (ных) витков по орбите будет скорей всего самоубийственно- это зона повышенной безопасности, тут патрулируют военные, оно нам не надо. Даже если во время подготовки к зажиганию грузовик отдалится от станции хоть на 1000км, помощь к нему придёт достаточно быстро. С разгоном и уходом с орбиты Земли тоже не сработает: во первых всё тот же флот еще недалеко, во вторых синхронизация и перехват на этапах работающего маршевого двигателя- дело дурное и провальное. Остаются момент от выключения двигла до включения его для торможения (собственно, сам перелёт), само торможение, курс на сближение с Марсом уже в области действия его притяжения, выход на его орбиту, синхронизация орбит со станцией, сближение и стыковка. Из этого всего списка целесообразней будет именно момент сближения с планетой до выхода корабля на круговую орбиту(это сразу после основного торможения). Почему? Время перелёта- штука невероятно тихая и ...холодная. Двигатель молчит почти весь путь, корабль несётся на рельсах гравитации от своего же пинка. Возможно лишь небольшие корректировки курса, но это очень короткие зажигания. Опознать корабль в таких условиях и на таких огромных просторах- это как действительно иголку в стоге, даже гораздо сложнее. Общая траектория нам известна как и ускорение, однако точные данные без погрешностей никто не даст. А погрешности могут составлять вплоть до тысяч километров запросто. В таких условиях искать корабль для перехвата практически невозможно. Дальше момент торможения тоже не годится- про рабочий двигатель и смену траектории уже говорили. Но- торможение это важный момент о нём потом. Перехват на орбите Марса и тем более возле станции нецелесообразен по тем же причинам, что и на орбите Земли. Хотя тут такое... всё зависит от уровня безопасности, реагирования, кол-ва флота на орбите итд. Ну будем считать что у них там с этим всё круто и нарываться не нужно. Но одно дело обезопасить орбиту высотой примерно в 300-500км и совсем другое- огромный кусок космоса в радиусе сотен тысяч км. Так что остаётся момент от торможения до сближения с Марсом. Вот там скорей всего будет огромная, неконтролируемая для секьюрити "дыра" в пространстве.
Итак, нам известно приблизительное место включения основного двигателя для торможения. Вернее сказать, нам известен сектор. В этом секторе должен быть наш корабль, оснащённый оборудованием , сканирующим всю тепловую сигнатуру в секторе. Тут "тормозной путь" транспортника себя и выдаст. У каждого двигателя эта штука должна быть уникальная, так что путаницы возникнуть не должно, ведь мы знаем ттх и прочее.

3. Перехват.
Как только мы засекли грузовик, начинается расчёт траектории перехвата. Тут у нас преимущество в скорости и запасе топлива: насчёт скорости мы просто обязаны быстрее разгоняться и тормозить, насчёт топлива- транспортник уже истратил львиную долю топлива на разгон и торможение, поэтому состязаться в догонялки он не будет. Тем более что при этом он скорей всего тупо разгонит корабль, без малейшей возможности потом его затормозить, топлива уже не будет, лучше отдать груз пиратам, чем сдохнуть в холоде и голоде космоса. Есть конечно вариант, что найдут спасатели, но такое... Скорее пацаны опять догонят (у них топлива хватит).
Итак, начинается перехват и синхронизация траекторий. Разумеется мы как бы догоняем грузовик, а не валим к нему навстречу, в противном случае мы друг-друга даже не заметим. Вообще весь этот процесс практически точно такой же как и тот, когда современный корабль поднимается на орбиту Земли и синхронизируется с орбитой МКС для последующей стыковки. Если мы знаем линию траектории чего либо и это что-либо не меняет свою орбитальную скорость, то перехватить его не составит большого труда. Дальше следует синхронизация скоростей относительно Марса (напоминаю, мы уже в зоне его притяжения). После этого мы с ним относительно друг друга перемещаемся на совсем небольших скоростях. Чтобы понять это, нужно опять вернуться к современной космонавтике: когда космонавты стартуют, то у них с МКС просто чудовищная разница в скоростях вплоть до синхронизации скоростей и орбит. А вот после этого они могут как обезьяны лазить по всей станции, имея хоть 10см\сек относительно МКС, но относительно Земли у них сохраняется всё та же чудовищная скорость, которую они набрали для встречи со станцией. Так же и с кораблями. После удачной синхронизации мы запросто сближаемся с транспортником на расстояние нужно нам.

4. Бой.
Можно вообще не воевать :) Нацелить оружие и выдвинуть ультиматум. Грузовик уже никуда не денется, ему остаётся только принять бой или сдаться. Вполне вероятно второе. Но если капитан грузовика решил, что он в силах отбиться тогда погнали. Разрушать корабль нам нельзя, поэтому закидывать ракетами в хлам не получится. Остаётся сближение и абордаж. Тут нам ( как и им) помогут боевые дроны-истребители и орудия корабля. Лазеры-шмазеры как и рельсотроны это дело технологий. Ну может в этом будущем и будет что-то мощное в плане лучевого оружия, но рейлганы имеют очень низкий кпд при диком тепловыделении и таком же диком износе материалов, так что тут вопрос. Скорее это хорошо для очень больших пушек типа "корабль-орудие". Для нас сейчас скорее подойдут ракеты малой мощности и безоткатные кинетические орудия. Энергетическое оружие зависит от их уровня развития, уровня технологий. Если будет что-то подобное- пускай стреляют. Учёные-футурологи допускают, пусть себе будет. И вот сейчас картинка будет ровно точно такая же как и в видео с симуляцией космического боя- есть два корабля и рвущие друг-друга "истребители". Точно такие же как и в видео резкие перемещения, повороты и развороты во все стороны относительно кораблей и друг-друга. Им там нарисовали какое-то энергетическое оружие, ну пусть будет, главное сама механика боя наглядно показана правильно. С точки зрения ньютоновской механики всё верно. Меня там смущают разве что зачем-то включённые трастеры больших кораблей, но это видимо уже художники перестарались для красивостей. Хотя могут сказать, что корабль начинает какой-то манёвр :) Но в общем для понимания "как бы это выглядело в недалёком будущем" всё есть.

5. Абордаж.
Предположим, что мы захватили преимущество, выбили дроны противника и подавили его орудия (если они вообще были). Теперь нам нужно пристыковаться для абордажа. Транспортник скорей всего будет вертеться на маневровых, затрудняя этот процесс. Для этого надо деактивировать маневровые трастеры (теми же дронами), синхронизировать вращение и открыв с ноги дверь поздороваться с капитаном. Дальше нужный груз изымается (а это может быть что угодно и тонны кокса и сундучок с алмазами, или еще что-либо ценное у них там) и мы быстро валим прочь. Корабль нам не нужен, он и так здорово повреждён и раньше уже послал сигнал бедствия. То есть за нами уже летят. Нам нужно быстро разворачиваться по курсу и включать зажигание. После этого мы исчезнем.
 
Ultim edited:
С грустью наблюдаю обломки корабля коммандера Arn'а. Я даже не рассчитывал на столь точное попадание моей выпущенной с опережением в каких-то 9-ть минут торпеды. Не, в силовую она не попала, но рубка точно не уцелела, и поиск уцелевших представляется мне бессмысленным. Да, а вот перфекционист внутри меня даже сожалеет, что не довернул, до силовой-то.
А ведь можно было бы, хотя я и сомневался, что коммандер настолько предсказуем. А надо было бы не сомневаться.
И так было уже очевидно что, учитывая искреннюю привязанность к Орбитеру у коммандера (и то, что в оном он "дока", а остальные - так, рядом стояли) и последнюю "лёгкую" перефлрмулировку "задачи", нам представят многопользовательское боевое расширение Орбитера как решение для представленного частного случая.
Кстати, как там с "компрессией" времени, в оригинальной-то версии? Сколько времени займёт перелёт Земля-Марс? Сколько займёт "перехват" и маневрирование? Вот ведь забыл спросить про динамику геймплея, эх. А в он-лайн игре концепция компрессии времени не работает, беда.
Ну и уж стоило догадаться, что жу-жу про "боевые дроны" в трюме неспроста. Я и догадался, но не стал о том писать. Вот и отдал столь ценимый "аркадный" вариант пиу-пиу коммандер на откуп ботам. "Встретились два ботовода в космосе". Сами капитаны поглощены работой с навигационным компьютером, рассчётом траекторий и топлива (сидят в экселе=) ). Куда уж тут с ручным прицелом-то, сожжёшь топлива лишний килограмм - и всё, уйдёт вражина. И да, очень важен параметр "известной по условиям задачи" траектории торговца, его начальные и конечные точки маршрута - работа пиратов на торговой "линии" - а вовсе не в произвольной точке пространства, ну и уж конечно "торговец" по-определению медленней.
Ну так и где динамичная, зрелищная боёвка с активным участием игроков? В общем случае-то? Пока только предсказанный "частный случай", из всей вселенной элиты редуцированной до размеров одной звёздной системы.
И наличие некой системы координат с "неподвижными кораблями". У-у-у. Как связывается наличие "неподвижной" системы координат на векторах движения этих кораблей я не понял совсем.
Какое отношение вообще всё описанное вами имеет к вселенной ЕД?(про ЛОР вы внезапно предпочли вообще забыть).
Для порядка я тут приведу - в основном ваши цитаты - как начинался этот разговор (да простят меня модераторы). История как раз типа "штаны превращаются".
Ну началось всё естественно с того, какая элита бяка и какая редиска Брабен:
Компьютеры легко обсчитывают ньютоновскую физику. Причём давно Создать хороший, играбельный космосим на ньютоне тоже можно.
Дело уже не в этом, собственно, можно забыть.
Дело в обещалках Брейбена в 2013-14 годах. Вот в этих самых интерьвьях и прочих бла-бла-бла. То ли он это делал намеренно, экономя на маркетологах и просто раздавал обещания, то ли столкнулся с реальностью, что его студия за эти деньги и с этими специалистами не способна воплотить все те задумки. Не знаю, но сейчас имеем что имеем, к сожалению. Может в будущем что-то выродят из обещанного тогда.
Оставьте Элиту в покое, в ней нет практически ничего из предмета разговора о реалистичной физике. И не будет, тут разрабы поставили жирную точку. И совсем не из-за того, что там "что-то сложно сделать". С самого начала они нацелились на самолётный геймплей и общее упрощение ради ухода из нишевого хардкора. Кто следил за разработкой с самого начала это хорошо помнит. И не нужно ничего придумывать.
Т.е. понятно зачем и откуда растут ноги у "самолётного геймплея с аркадностью". Коммандер Arn не удовлетворён этой концепцией и начинает продвигать свою. Появляются пресловутые штаны.
По поводу ограничения скорости (или вернее НЕ ограничения): всё это касается только обычного режима, не круизного. Происходит боестолкновение двух и больше кораблей. Всё происходит в одной системе отсчёта и относительно друг друга у кораблей скорости небольшие (ну как обычно). Потом один начинает удирать и ускоряется куда-то. За ним погоня. Он ускоряется еще и ещё. Но с ускорением он теряет манёвренность, то есть быструю смену вектора движения. Он похож на болид или скоростной поезд на рельсах гравитации. Чтобы сменить вектор ему придется потратить немало времени. А преследователи могут воспользоваться этой беспомощностью: они выпускают ракеты, которые легко обойти маневрированием в обычном режиме и почти невозможно в условиях большого ускорения. Такая ракета с большой вероятностью может накрыть или на время вывести из строя маршевые трастеры и другие системы. Дальше преследователи догоняют на расстояние выстрела лазера или еще чего-то и добивают, если надо. Возможно не понадобится никаких ракет, если у преследователей тяга двигла выше, чем у убегающего. Всё это не отменяет ни ассиста, не режим СК. Просто добавляет какой-то аспект реализма и новые геймплейные моменты погони на космических скоростях в обычном пространстве. И не было бы этой ахинеи с ограничениями и прочим.
А вот и первые возражения...
....
что-то кажется что всё-таки бой будет выглядеть скучнее. Долгая погоня=)
....
... За что осталось отвечать асисту? За компенсацию "лишних" вращений? Ну ок. С догфайтом всё-таки беда нарисовывается. На таких скоростях хватит времени на один выстрел/залп. Это если не разменётесь. И вообще, кто сказал что преследователя и жертву при интердикте должно при таком раскладе вообще сколько-нибудь рядом выкидывать? Меня это и в существующей-то элите порядком удивляет, но я, каюсь, совсем не разбирался в "придуманной" механике всего этого дела.
Но всё это техника. При таких скоростях как-то вопрос о "ручной" наводке уже как-то совсем вне элементарных соображений о здравом смысле. И целиться - вот по той самой сигнатуре - да и управлять там, где счёт эффективности маневра идёт на доли секунды - лучше справиться компьютер, ибо считать он умеет быстрее (ох, здравствуйте экраны целеуказания родных комплексов ПВО). Так и выйдет, что в боестолкновении игрок-то уже особенно и не нужен. И это действительно будет реалистичнее того что мы имеем на сегодняшний день. Но это будет другая игра, которая, подозреваю, очень многим не понравиться.
Я вот для себя никак не могу определиться, чем больше повеяло от такого предложения - не то опасными ветрами карибов и эрой парусников, не то циклом по Хонор Харингтож (уж не знаю почему именно им) =).
Штаны появились и уже начинают преображаться, не успев родиться:
Маневровые трастеры как работали так и работают, корабль продолжает себе вертеться вокруг своей оси сколько угодно. Я говорил о трудности смены вектора движения на космических скоростях.
А бой точно скучнее не будет. Повторюсь, ведь при этом догфайт с ассистом и без никто не отменяет. Удар по точке на радаре в случае, когда уже срисовали сигнатуру корабля и преследуют его на больших расстояниях. А потом после успешного попадания идёт опять догфайт на коротких расстояниях. Или уже абордаж. С прыжком тут такое... Мы же привязываемся к теперишним правилам прыжка, то есть масс-блокировке (только при этом масса планеты совсем не мешает прыжку ). А можно было и переосмыслить это дело. Например, прыжок и вход в круиз возможет только при преодолении определённой скорости, то есть нужно разогнаться. Отсюда могут быть всякие хитрые апгрейды по уменьшению этого порога разными способами. На самом деле для геймплея было бы только лучше.
и опять возражения:
Бой в ньютоне возможен только по согласию обеих сторон или при некоторых начальных условиях. Корабль с большим ускорением всегда уйдёт и очень быстро, т.к. скорость растёт квадратично. Аркадное управление в ньютоне не сделать, а сравнять скорости будет очень непросто.
Но штаны растут и не прерывают своей транформы
Ну так и сейчас ПвП возможно либо по согласованию сторон (добровольный перелёт в варзону), либо при "некоторых условиях" типа перехвата корабля за миллион километров, при этом божественным способом моментально притянув его к себе Разве не так? При таком беспределе что мешает придумать что-то для другого боевого геймплея? Никаких проблем нет. Да и сами разрабы перед кикстартером честно сказали, что отказались от ньютона чисто в угоду простоты и привычности самолётного догфайта.
Еще раз- не не срослось, а был сознательный отказ ради боёвки а-ля StarWars и привлечения большей массы игроков. До этого Брейбен делал игры с ньютоном и небесной механикой с рабочей гравитацией. И всё прекрасно бегало
Что такое упрощённый ньютон в играх?
Это когда сознательно убираются все сложности небесной механики и остаются лишь базовые принципы. Или вообще с одной инерциальной системой отсчёта, но всё же три закона работают. Никаких там перигеев-апогеев, гравитационных пращей, узлов и прочих заморочек астродинамики, равно как и сложных навигационных приборов для всего этого.
И я нигде не говорил "переделать физику", не надо Речь шла только о добавлении каких-либо фич и условностей, которые бы не нарушали логику ЛОРа, но создавали бы условия для поединков. Как раз в ЕД всё есть, только сильно порезанное.
Штаны полностью проявились, но и их преображание разогналось на полную катушку:
Но ведь ближний бой никто не отменял Ведь когда два или больше корабля в одной системе отсчета относительно друг-друга, то будет вполне себе нормальная космическая драчка
А концепция да, другая.
Да мне пофиг, можно и открыть) А пофиг потому как что-то понимаю в сути этого великого спора))
Тут еще вопрос что кто считает "зрелищным".
Как по мне очень даже зрелищно
Видео про космическую войну в целом, саму симуляцию боя смотреть с 3:30.
Тут большие корабли и кучка истребителей в одной системе отсчёта. Отличное моделирование того, как бы это выглядело в реальности.
Фокус-покус. Штаны окончательно превратились:
(они сделали это ещё в разговоре о "задачко")
Поехали по сути:
Солнечная система, недалёкое будущее. Нога человека уже везде уверенно ступила, флаги давно натыкали. Построены города и базы на планетах и спутниках. Возможно даже возникли новые государства. Появились торговые сообщения как государственные, так и частные. С ними появился новый вид преступности- космическое пиратство.
Это всё лирика, теперь сама задачка:
Есть торговое судно, которое должно проследовать от орбитальной земной станции до такой же орбитальной станции Марса. Большие грузовые суда загружаются на орбитах, сам груз с поверхности на орбиту доставляется к примеру лифтом. Поднимать такой большой и полностью гружённый корабль с поверхности Земли скорей всего будет нецелесообразно, даже в этом нашем будущем. Поэтому "от станции к станции".
Известно время отстыковки, вектор курса и время начала разгона к Марсу. Известны характеристики корабля и масса груза. Известна точка прибытия.
Задача перехватить судно и завладеть грузом. После этого его можно оставить, захватить или уничтожить, без разницы. Главное- груз.
 
Ultim edited:
Вах, сколько моих цитат, спасибо :)
Только всё, что я описал постом выше действительно не имеет отношения к ED. Практически никакого :) И никто на этом нигде не настаивал. Речь пошла о ролике и только о нём. Я лишь описал что могло бы предшествовать этим событиям и собственно, саму развязку. За цитаты еще раз огромное спасибо, дико лестно, но они как говорят по-простому из совсем другого базара :)
И всё вышеописанное вполне можно запихнуть в игру, причём несколькими способами: 1) самый хардкорный вариант, "Орбитер-стайл", тут соответственно никакого онлайна, аудитория очень небольшая. Что-то подобное хочет сделать создатель Saprum Jenoz (кстати там всё по красоте и на месте: честные небесные тела, эллиптические орбиты, честный ньютончик и тоже процедурная галактика). 2) Всё как бы есть, но львиную долю телодвижений на себя забирает умная и продвинутая техника. Однако физика сохраняется, автоматику можно и отключить, чтобы проверить всё самому. Похожие примеры- Independence War 1-2 , Wudoplanet, Элитка 2-3 и даже Эвохрон. С большой натяжкой Terminuss, хотя в своё время она доставляла. 3) Аркада, типа ED с небольшими вкраплениями ньютона. Абсолютно всё делает умная техника (по ЛОРу ессесно, потому как моделировать уже вобщем-то ничего не надо), ты даже не паришься. Максимальное кол-во играющей аудитории. Лично я бы получил свой фан от всех трёх способов :)

ps свою тарпеду засунь себе куда-то:cool:
 
Ultim edited:
Вах, сколько моих цитат, спасибо :)
Только всё, что я описал постом выше действительно не имеет отношения к ED.
Вот если бы ограничились только этой фразой, всё можно было и понять по-вашему. Но у меня какая надо торпеда-то была, и вы, проигнорировав по-привычке мой пост про "Уж время к ужину", приступили к своему магическому действию по натягиванию кота на глобус, т.е. распространению вашего частного решения на общий случай.
 
Я дико извиняюсь, но вся эта тема имеет мало общего к ed (как игре) вообще )) С самого-самого начала. Она предполагает беседы и новости о реальном космосе над башкой, собственно и название об этом говорит. Можно конечно и о геймдеве поговорить, но тут это скорее будет офтопом. То что ты это всё понял как-то по-другому, только твои проблемы.
 
Вот если бы ограничились только этой фразой, всё можно было и понять по-вашему. Но у меня какая надо торпеда-то была, и вы, проигнорировав по-привычке мой пост про "Уж время к ужину", приступили к своему магическому действию по натягиванию кота на глобус, т.е. распространению вашего частного решения на общий случай.
Прошу прощения, я тут к шапочному разбору, только приехал с ребенком 10 мин как в дом зашел.
Вот честно хотел тоже ответить на ту шапку дыма (пост 202), но увидел ответ в ваш адрес:
ps свою тарпеду засунь себе куда-то:cool:
И думаю, а стоит ли время то тратить
С ув.
ПС Пост целиком обращен к djadjok :) Чтоб не было путаницы :)
 
Ultim edited:
Это ты что решил разрабам предложить в дальнейших обновлениях реализовать?
 
Это ты что решил разрабам предложить в дальнейших обновлениях реализовать?

Неееет! :) Что ты. Это просто вариант как приблизительно всё выглядело бы в реальности в относительно недалёком будущем (только Солнечная Система, никаких гипердрайвов и сверхсветового движения).
Разрабы с самого начала предупредили, что лётная модель в игре будет аркадная. Потом вопрос физики поднимался только один раз в альфе, когда кастрировали ускорение из-за вайна про быстрые Вайперы.
В то, что я я описал играли бы не более 5% действующих игроков ed. А может и меньше.
 
Вот что я думаю по поводу всяких там "лётная модель там будет аркадная"
С вводом в эксплуатацию любых САУ и прочих автоматов - а их ой как дофига используется - летные модели реальных самолетов стали "аркадными".
Аналогично и с вертолетами, кораблями и прочей техникой, имеющей опосредованное управление. И это ни разу не плохо.
Потому что нафиг никакой "хардкор" не уперся, потому что нет у человека возможности адекватно управлять летательными аппаратами "без аркады" при таких скоростях, массах и перегрузках.
Автомобили с АКПП и то - сплошная аркада, против ручки.

Поэтому считаю по меньшей мере некорректным упреки в сторону ФД на тему того, что не устроили из ФМ хрен знает что и сбоку бант.
 
Ну раньше-то они устраивали хз что и сбоку бант :) Возможно даже если бы не онлайн-составляющая, которая исключает игровую функцию "ускорения времени", сейчас тоже бы присутствовали космические скорости в обычном режиме. Конечно с кучей вспомогательной фигни как в ffe, но всё же.
А хардкор он всегда был нишевый- можно провести аналогию с пилотами тундры и упоротыми вирпилами в симуляторах типа msfs в плане количества игроков.
 
Ultim edited:
[video=youtube_share;t7GgqHIGbKw]https://youtu.be/t7GgqHIGbKw[/video]
Путешествие к Центру (Это IR если чо)
 
Может кто еще не видел:

[video=youtube_share;I4Z9gczEAKQ]https://youtu.be/I4Z9gczEAKQ[/video]
 
Красавчики эти пацаны [up]
Не удивлюсь если частники первыми начнут колонизацию Луны и Марса пока государства срутся.
 
Красавчики эти пацаны [up]
Не удивлюсь если частники первыми начнут колонизацию Луны и Марса пока государства срутся.
Не начнут) Их быстренько отсаботажат и в лучшем случае пересажают
"Не воруйте! Государство не любит конкурентов!"
 
Не начнут) Их быстренько отсаботажат и в лучшем случае пересажают
"Не воруйте! Государство не любит конкурентов!"

Ну такое... Пока очень успешно работают.
 
Versi
Luum Tobi