TRANSLATING...

PLEASE WAIT
PVE vs PVP (тема для споров и рождения истины). | Brayn 46 | Frontier Fitarni

PVE vs PVP (тема для споров и рождения истины).

Смысл на барже вроде Клипера играть от перезаряда щита? Он же ловить постоянно будет, откуда ж тут заряду взяться. На маневренных боевых кораблях это еще возможно, и то не против хитскана или многостволок с постоянным уроном, однако во всех остальных случаях чистый жир лучше.

Ой, я в предыдущем сообщении вайпер с вультурой перепутал. Вайпер для меня вообще не боевой, а так, игрушка. Вультуру имел в виду, которую все затачивают в гибрид, играющий от быстрого бивива, что неправильно: защиты модулей нет, стекло слабое, силовая всегда оверчарж и от этого тонкая. Щит слетел - и корабль быстро умирает под рельсоспамом.

По грамотной Вультуре хер попадешь рельсой, но вот то, что ее надо качать в жирощит это правда. Б-женька Брабен дал ей пару 5-х слотов под банки, а ОЧ силовая позволяет их использовать параллельно; в сумме жира получается чуть ли не больше чем на ФДЛ, при этом силуэт меньше, ускорение больше, и шанс прожать парную банку намного выше.
 
Ultim edited:
соло - хобот и помогает зверюге выживать

В данной игре, как и в окружающей игроков реальности, 95% населения предпочитают работать хоботом вместо того чтоб работать мозгами.
 
В данной игре, как и в окружающей игроков реальности, 95% населения предпочитают работать хоботом вместо того чтоб работать мозгами.

Ну Вы-то, само собой разумеется, относитесь исключительно к остальным 5% супер-пупер-мега-правильных-умнющих людей, с единственно правильным "кунг-фу"...

"пацталом"
 
По грамотной Вультуре хер попадешь рельсой, но вот то, что ее надо качать в жирощит это правда. Б-женька Брабен дал ей пару 5-х слотов под банки, а ОЧ силовая позволяет их использовать параллельно; в сумме жира получается чуть ли не больше чем на ФДЛ, при этом силуэт меньше, ускорение больше, и шанс прожать парную банку намного выше.

Стерва по сути предназначена для битвы с смолл сайзами и биг. Для медиумов она слабовата, два биг сайза это либо плазма, что при слабоватом пуле распреда постоянный пипкодроч, либо пацифаеры - меньше урона в сравнении с плазмой+расход (на дабл-шот ставить смысла вообще нет, не хватит даже кольцо с Фер-ди-нанда снять).
Можно попробывать хитсканера сделать, но это тоже такое...Очень долго пилить...два пульса - пол-дня пилить.Два бима- снять пипки с резиста. Те столько с рельс наприлетает, и щит сорвут, и форточку, и каску с пилота и сопли твои улетят в двигло от пенетрейта.))
У Сонара скилл, но даже ему придётся тяжёло против равного на фдл,фасе или ччч.
На мой взгляд целевое назначение стервы - нападение на более крупные (менее агильные) корабли, в паре или крылом.А против средних она скорее больше живёт, чем дамажит. Но мне стерва нравится. Дуэлить против такой-же или скаута - кайф.
 
Ultim edited:
Стерва по сути предназначена для битвы с смолл сайзами и биг. Для медиумов она слабовата, два биг сайза это либо плазма, что при слабоватом пуле распреда постоянный пипкодроч, либо пацифаеры - меньше урона в сравнении с плазмой+расход (на дабл-шот ставить смысла вообще нет, не хватит даже кольцо с Фер-ди-нанда снять).
Можно попробывать хитсканера сделать, но это тоже такое...Очень долго пилить...два пульса - пол-дня пилить.Два бима- снять пипки с резиста. Те столько с рельс наприлетает, и щит сорвут, и форточку, и каску с пилота и сопли твои улетят в двигло от пенетрейта.))
У Сонара скилл, но даже ему придётся тяжёло против равного на фдл,фасе или ччч.
На мой взгляд целевое назначение стервы - нападение на более крупные (менее агильные) корабли, в паре или крылом.А против средних она скорее больше живёт, чем дамажит. Но мне стерва нравится. Дуэлить против такой-же или скаута - кайф.

Вультура против не супер-скиллового ФДЛ вполне боеспособна, т.к. от плазмы довольно легко может увернуться. Другой вопрос, что при прочих равных побеждает тот, кто жирнее и у кого огневая мощь больше.

Стервятник позволяет если не избегать полностью урона, то заметно снизить его получение, за счет своего ускорения. Чуть ли не единственный корабль в игре, на котором можно всерьез догфайтиться, а не просто обмениваться выстрелами. Однако если ККК не идиот, он будет прожимать буст и активно крутить хоботом без ассиста, чего достаточного чтобы хитсканить Стервятника фиксированным оружием. Кроме торпед и мин, остальные варианты против ККК - проигрышные, и выиграть можно только если тот уже отстрелялся где-то, или просто не умеет летать.

Я уже упоминал ранее, что чем ТТК выше, тем роль персонального скилла ниже. В игре на всех кораблях, что жирнее того что летает в CQC, фит играет решающую роль, а руки уже второстепенную, т.к. жирность кораблей нивелирует роль избегания урона. В том же CQC, если не под организованным фокусом, можно быстро сбить сразу нескольких противников, в то время как в обычном режиме с ростом жирности кораблей шансы стремятся к 50/50.
[SUB]
Убрать бы еб***й стак всего, чтобы, как в старые добрые, можно было Питонов на Вайпере на скилле раскладывать. Но походу этого больше никогда не будет.
[/SUB]
 
Ultim edited:
Против не супер-скилового и вайпер зайдёт...с двумя флетчетами и двумя торпедами или минками.
Две вультуры крутят-вертят, живут и отгрызают по куску от конд,ветов и т-10.
Про жир, уже писал - щиты обходятся флетчетами или ломаются торпедами и минами. И умение реализовывать этот потенциал и есть скилл.
 
Ultim edited:
Против не супер-скилового и вайпер зайдёт...с двумя флетчетами и двумя торпедами или минками.
Две вультуры крутят-вертят, живут и отгрызают по куску от конд,ветов и т-10.
Про жир, уже писал - щиты обходятся флетчетами или ломаются торпедами и минами. И умение реализовывать этот потенциал и есть скилл.

Скилл он и есть скилл, но оружие с низкой скоростью полета снаряда вносит больше рандома, чем скиллозависимости. Умение противника уворачиваться и контролировать дистанцию, а говоря о флешеттах - еще и наличие усиления модулей, может сломать вам бой, при этом слоупочность снарядов скиллом не компенсировать никак. А чтобы сломать мету, нужен очень специфичный фит, который годится для слома щита жирноте (к слову, без гарантий) и ни для чего другого.

Пара кораблей это не то же самое, что и корабль и еще один корабль. Совершенно другая математика и тема для разговора.

В игре модулей и оружия слишком много. Не помню, говорил ли я здесь о взаимосвязи между количеством сущностей и сложностью их балансировки, поэтому повторюсь - с ростом количества игрушек сложность их балансировки растет экспоненциально. После ввода инженерии в игру добавили просто ОХРЕНЕТЬ как много новых сущностей, что делает возможность балансировки в нынешнем виде невозможной. Вот просто невозможной.
Поэтому, если FDev вдруг захотят сделать сделать боевку pluu agaenn, им придется убрать большую часть оружия и модулей, оставив только пару основных видов. И добавлять новые только после того, как старое будет сбалансировано, иначе все опять сломается кх***м.
 
Ultim edited:
Никто плитками на защиту модулей не обмазывается. Все обмазваются или банками, или броне-плитками.Реже и тем и другим.Так-что флетчеты работают. И скорость полёта заряда компенсирует аое дамаг. Так-что филигранничать как в случае с плазмой приходится несколько меньше.
 
Ultim edited:
Никто плитками на защиту модулей не обмазывается. Все обмазваются или банками, или броне-плитками.Реже и тем и другим.Так-что флетчеты работают. И скорость полёта заряда компенсирует аое дамаг. Так-что филигранничать как в случае с плазмой приходится меньше.

Гы, значит я один такой извращенец. Если приходится танчить броней, меньше двух МРП не ставлю, ибо против хорошего (даже не блестящего) противника иначе - смерть.

А шилдтанкующие корабли у меня для догфайта, где я по себе эффективно попадать флешеттами разумеется не дам. Как открою видео, где флешеттами разбирают кого-то - те как овощи, либо фейстанчат, либо летают будто просто мышкой по столу возя. В таком случае даже укрепленные МРП двигатели выбить не проблема, в остальных - стрелять намного сложнее чем с плазмы, ибо не в силуэт метишь, а в конкретный модуль. В случае с движками еще и вращение противника учитывать надо.
 
Ultim edited:
Любой нормальный танк бронёй или гибрид ставит МРП - иначе реактор или движки в момент вынесутся рельсами с суперпробитием или выпилятся лазерами. Все нормальные реверсеры умеют пользоваться хитсканами. Если речь о выносе карибасов - то тут уже другой разговор. Упор на шилд и МРП никто не ставит, маневрировать не умеют. Но это неинтересные противники.
 
Ultim edited:
Парни, одного модуля мало против двух флетчетов.Вы какой как правило ставите 2-ой или 3-ий. Это снизит урон и отсрочит страховку на три-четыре попадания. Вы погоняйте в рандоме с флетчетами и посмотрите сколько там обмазаных против сего оружия летает. <0.1
 
Гы, значит я один такой извращенец. Если приходится танчить броней, меньше двух МРП не ставлю, ибо против хорошего (даже не блестящего) противника иначе - смерть.

А шилдтанкующие корабли у меня для догфайта, где я по себе эффективно попадать флешеттами разумеется не дам. Как открою видео, где флешеттами разбирают кого-то - те как овощи, либо фейстанчат, либо летают будто просто мышкой по столу возя. В таком случае даже укрепленные МРП двигатели выбить не проблема, в остальных - стрелять намного сложнее чем с плазмы, ибо не в силуэт метишь, а в конкретный модуль. В случае с движками еще и вращение противника учитывать надо.

Урон аое. Ломается как правило силовая, потому-как почти у всех оверчардж. Пвп проф бойцов в расчёт не берите, их десятки. Капля в опен-море.
 
Ultim edited:
Ввообще без МРП летаю и периодически меня хватают всякие курьеры и прочее с флетчетами(я на пвп-крайте с битвейвом). Ну раз пять было - скилловые ребята попадались. Но их проблема в том что ими ещё нужно попасть, а когда цель не хочет чтоб в неё попадали и грамотно маневрирует отстреливаясь - попасть очень сложно. Впрочем, таже самая картина с медленной плазмой. Очень в какой-то мере похоже.
 
Ultim edited:
Ввообще без МРП летаю и периодически меня хватают всякие курьеры и прочее с флетчетами(я на пвп-крайте с битвейвом). Ну раз пять было - скилловые ребята попадались. Но их проблема в том что ими ещё нужно попасть, а когда цель не хочет чтоб в неё попадали и грамотно маневрирует отстреливаясь - попасть очень сложно. Впрочем, таже самая картина с медленной плазмой. Очень в какой-то мере похоже.

О чем и говорю. Причем никакой АоЕ не компенсирует скорость полета, той же плазмой еще более-менее можно лупить в силуэт на проходах, флешеттами - нет. Опять же, не против овощей разумеется.

С 2 МРП шанс выбить силовую очень низкий, двигатели повыше, но только если противник не утруждает себя активно маневрировать. В остальных случаях флешетты больше баловство, чем эффективное оружие.
 
Ultim edited:
Ввообще без МРП летаю и периодически меня хватают всякие курьеры и прочее с флетчетами(я на пвп-крайте с битвейвом). Ну раз пять было - скилловые ребята попадались. Но их проблема в том что ими ещё нужно попасть, а когда цель не хочет чтоб в неё попадали и грамотно маневрирует отстреливаясь - попасть очень сложно. Впрочем, таже самая картина с медленной плазмой. Очень в какой-то мере похоже.
Вы или реально на скилле и првесходите опен-рандом на голову.И значит Вас не более сотни во всей опен-игре. Или реально против вас попадались не самые равные противники. При примерно равном умении (понимании происходящего) всегда идёт размен уроном. И здесь Чаша весов в пользу флетчетов против щитов.
Моё умение в пвп скорей ближе к среднему с стороны harmless нежели с стороны dangerouss.И возможно мне попадались противники менее опытные, и скиловые не встречались совсем. НО.. Де-факто в игре есть оружие которое игнорит щит от слова совсем. В виду этого разговоры о ттк в 10+ минут по отношению к мидл сайзам считаю не обоснованым. То что пвп-профи долго рубятся, так и должно быть.
Спорить не желаю.Эт моё мнение без притензий на единственную истину.
Для серьезного пвп, плазма - если догфайт.Рельсы+бим - если реверс всю дорогу.
 
Ultim edited:
Вы или реально на скилле и првесходите опен-рандом на голову.И значит Вас не более сотни во всей опен-игре. Или реально против вас попадались не самые равные противники. При примерно равном умении (понимании происходящего) всегда идёт размен уроном. И здесь Чаша весов в пользу флетчетов против щитов.
Моё умение в пвп скорей ближе к среднему с стороны harmless нежели с стороны dangerouss.И возможно мне попадались противники менее опытные, и скиловые не встречались совсем. НО.. Де-факто в игре есть оружие которое игнорит щит от слова совсем. В виду этого разговоры о ттк в 10+ минут по отношению к мидл сайзам считаю не обоснованым. То что пвп-профи долго рубятся, так и должно быть.
Спорить не желаю.Эт моё мнение без притензий на единственную истину.
Для серьезного пвп, плазма - если догфайт.Рельсы+бим - если реверс всю дорогу.

Одно единственное оружие сомнительной эффективности не может опровергнуть утверждение о неадекватном ТТК. Даже если оно и правда позволяет быстро разобрать кого-то (в чем есть основания сомневаться), это не значит, что с метой все в порядке. + в игре есть еще десяток других видов оружия с различными модами, которые надо вытаскивать из пучины мусорности.
 
Ultim edited:
Сегодня на Куттере поставил плазмы просто потестить и по счастливой случайности меня в Кубео перехватили два вайпера мк4 (человека), воевали наверное около часа) Но самое главное меня удивило настойчивость этих персон, они как я понял англоязычные люди, наверное понимают что куттера им не уничтожить разве что сам этого не захочу, но воевовали до последнего, пока не кончились у меня все снаряды на плазме, да и наверное у них уже кончались они т.к. интенсивность огня была меньше чем по началу, но у них меньше 50% корпуса у обоих оставалось уже) Просто забавный бой был, но на плазмах против столь маневренных конечно сложновато
 
Сегодня на Куттере поставил плазмы просто потестить и по счастливой случайности меня в Кубео перехватили два вайпера мк4 (человека), воевали наверное около часа) Но самое главное меня удивило настойчивость этих персон, они как я понял англоязычные люди, наверное понимают что куттера им не уничтожить разве что сам этого не захочу, но воевовали до последнего, пока не кончились у меня все снаряды на плазме, да и наверное у них уже кончались они т.к. интенсивность огня была меньше чем по началу, но у них меньше 50% корпуса у обоих оставалось уже) Просто забавный бой был, но на плазмах против столь маневренных конечно сложновато

А почему такой Катер не убиваемый ?
Меня как то перехватили 3 чела и если бы не мой армор силовая вряд ли бы унес ноги ... но повредили они его через щит хорошо.
В другой раз торпедами тоже щит содрали ... тоже еле ноги унес.

Я правда не на Каттере а на Корвете, что на Каттере такие штуки не проходят ?
 
Ultim edited:
А почему такой Катер не убиваемый ?
Меня как то перехватили 3 чела и если бы не мой армор силовая вряд ли бы унес ноги ... но повредили они его через щит хорошо. В другой раз торпедами тоже щит содрали ... тоже еле ноги унес.
Я правда не на Каттере а на Корвете, что на Каттере такие штуки не проходят ?

2 вайпера могут нормальний катер (с 8-9к щита и 8+6 банками) полдня гонять, и толку не будет.
Торпеды - отдельная тема... Хорошо (плохо) когда они есть.
 
А почему такой Катер не убиваемый ?
Меня как то перехватили 3 чела и если бы не мой армор силовая вряд ли бы унес ноги ... но повредили они его через щит хорошо.
В другой раз торпедами тоже щит содрали ... тоже еле ноги унес.

Я правда не на Каттере а на Корвете, что на Каттере такие штуки не проходят ?

Торпед у них вроде не было, покрайней мере я не заметил резкого проседания щита, стреляли они рельсами, плазмами и мультиками немного. Щита у меня было 4900 с копейками, первый раз они его просадили до половины минут за 10 наверное, потом я его восстановил банками почти до 100%) дальше всё пошло более стабильно, видимо у них уже боекомплект кончился) можно было конечно и мне перезарядить синтезом, но честно просто не хотелось тратить материалы на случайный не спланированный бой. Но ирония в том что мне вполне хватало маневренности чтоб навестись на них и сделать залп, иногда и попадал плазмами, были бы рельсы у меня думаю исход был бы другой, хотя у рельс мне не нравится очень скудный запас боекомплекта.
 
Ultim edited:
Versi
Luum Tobi