TRANSLATING...

PLEASE WAIT
PVE vs PVP (тема для споров и рождения истины). | Brayn 14 | Frontier Fitarni

PVE vs PVP (тема для споров и рождения истины).

А никто не догадался, что новичков можно защитить "программой пилота-новичка", которая действует на месяц с начала игры, например? Расширенная страховка, эскорты полицией и т.п. А после месяца - всё в его руках. Если он туп, как пробка - то туда ему и дорога. Если с мозгами, то за месяц подготовится к тому, что космос будет несколько Dangerouss...

Или же и вовсе. Сделать возможность выбирать "соло" и "опен" только игрокам до определённого игрового стажа. Превысил - поездуй в опен!
У них есть подобная программа. Брабен их в отдельный инстанс пихает, лягушатник такой. Ток не на месяц, сильно жырно. Я уже видел пару хвастающихся что они за неделю себе на ККК нафармили и денег и ранг.
 
А никто не догадался, что новичков можно защитить "программой пилота-новичка", которая действует на месяц с начала игры, например? Расширенная страховка, эскорты полицией и т.п. А после месяца - всё в его руках. Если он туп, как пробка - то туда ему и дорога. Если с мозгами, то за месяц подготовится к тому, что космос будет несколько Dangerouss...

Или же и вовсе. Сделать возможность выбирать "соло" и "опен" только игрокам до определённого игрового стажа. Превысил - поездуй в опен!
Месяц для инженеринга мало... Даже месяц ЧИСТО игрового времени... Материалы, тупые бренди (и иже с ними) по N штук лимит.

UPD. Я тут предлагал как вариант сразу доступ ко всему... Так "дедам" это не в кайф - новички кусаться будут.
Я вот например, действительно накопытил (именно в поте морды) на Конду и призмы - а толку? Пылятся. Открываю спешно инженеров. Что заставляло рвать Опу, а не играть? Вернее, КТО?
 
Ultim edited:
Месяц для инженеринга мало... Даже месяц ЧИСТО игрового времени... Материалы, тупые бренди (и иже с ними) по N штук лимит.

По сравнению с тем, что было до 3.0, сейчас вообще халява. Обменники в совокупности с точками бесконечного спавна материалов и отсутствием старой инженерной рулетки дают возможность заинженерить всё очень быстро... Оррере, Давс... Открыть важных инженеров тоже весьма просто. Главное - не тупить с очерёдностью инженеров и выбирать нужные корабли. Это я к тому, что лететь 5000 св.лет с прыжком по 15 св.лет для Палыча- глупая затея. Лучше до этого прокачать фсд у бабки Фели.

С рарками для инженеров - дальнепрыгающий корабль позволяет это сделать быстро, а если есть дружаня - так вообще за полчасика. Висишь у станции, а дружаня тебе рарки возит. Как только он их перед твоим носом скинет, так сможет купить ещё.

Месяца при небольших вечерних сессиях - за глаза хватит!
 
Ultim edited:
По сравнению с тем, что было до 3.0, сейчас вообще халява. Обменники в совокупности с точками бесконечного спавна материалов и отсутствием старой инженерной рулетки дают возможность заинженерить всё очень быстро. Открыть важных инженеров тоже весьма просто. Главное - не тупить с очерёдностью инженеров и выбирать нужные корабли. Это я к тому, что лететь 5000 св.лет с прыжком по 15 св.лет для Палыча- глупая затея. Лучше до этого прокачать фсд у бабки Фели.

Месяца при небольших вечерних сессиях - за глаза хватит!
Не знаю, как было РАНЬШЕ. Но подтверждаю насчет сейчас: заинженериться до уровня "хрен вы меня поймаете, бугага" - вполне несложно. Особенно если не постесняться и позадавать вопросы на форуме.
 
Заткнуть дырку вполне реально.
Да хоть банальным таймером со снижением страховки. Собственно как оно в реале и делается.
Один месяц без происшествий - 125%. После выплаты страховая сумма снижается скажем до 100% (в хайсеке, но ведь снижается и в остальных местах).
Да, можно разово и смухлевать, считая себя самым умным. А потом кусать локти сдохнув в лоусеке и получив шиш с маслом.
С другой стороны повод летать аккуратно, зная что если случилась неприятность ОДИН раз в месяц - компенсируют все с "бонусом".

edit:
Да еще, тут уже говорили до меня, зря я не упомянул. А кто сказал что в хазресе или тем более зк дадут полную страховку? Там война и/или беспредел, не страховой случай (т.е. 50% корабля, за "сам виноват").

edit2:
Подставиться? А как?
В хазресе/зк см. выше.

В обычном ресе?
Ну чтобы это было баунти а не штраф за "неаккуратное обращение с оружием" надо либо иметь коммандера в таргете (и словить лярд заслуженно), либо стрелять чем-то уж очень убойным. А если пилот Кровата радостно шмаляет из двух 4х плазм когда у него перед носом маячит "чистый" корабль - ему НАДО навесить лярд долга, как "налог на умственную неполноценность".

Перед станцией или в "чистом космосе"?
А в кого он там стреляет что "нечаянно" убил другого игрока?
Знаете, вот я лично предпочту страховку "каждый раз по 95% ", чем раз в месяц 125%, а потом по 50% в ресах или зк. ;)
Да и любой шахтер, скорее всего, тоже.
 
По сравнению с тем, что было до 3.0, сейчас вообще халява. Обменники в совокупности с точками бесконечного спавна материалов и отсутствием старой инженерной рулетки дают возможность заинженерить всё очень быстро... Оррере, Давс... Открыть важных инженеров тоже весьма просто. Главное - не тупить с очерёдностью инженеров и выбирать нужные корабли. Это я к тому, что лететь 5000 св.лет с прыжком по 15 св.лет для Палыча- глупая затея. Лучше до этого прокачать фсд у бабки Фели.

С рарками для инженеров - дальнепрыгающий корабль позволяет это сделать быстро, а если есть дружаня - так вообще за полчасика. Висишь у станции, а дружаня тебе рарки возит. Как только он их перед твоим носом скинет, так сможет купить ещё.

Месяца при небольших вечерних сессиях - за глаза хватит!
Опять же Вы предлагаете не играть новичку, а...
Сделав всё это галопом получишь всё, даже не поиграв в удовольствие. Останется лишь пополнить ряды "дедов". В этом Ваша цель?
Я пришёл не самоутверждаться в этой виртуальной хрени, а наоборот, отгрузиться от реала.

UPD Опять себе же противоречите. Наэксплойтил - получай, и одновременно юзай шустро "обходы".
Спасибо mordhar'у за его советы в ветке новичка сперва накопытить на гардианский прыгун. Только ЭТА хрень по идее не должна стоять как задача "сперва и сразу", как и все советы по прокачке.
Ещё пару дней назад был приверженцем опена. Но благодаря этой ветке и видя "аргументацию" дедов, ща (особенно после копытенья на призмы) ушёл в глухое соло и не жалею. Добились своего? Даже второй раз меня ганкать не надо для того, чтоб это свершилось... Поиграю, оденусь... вылезу в опен...
 
Ultim edited:
Опять же Вы предлагаете не играть новичку, а...
Сделав всё это галопом получишь всё, даже не поиграв в удовольствие. Останется лишь пополнить ряды "дедов". В этом Ваша цель?
Я пришёл не самоутверждаться в этой виртуальной хрени, а наоборот, отгрузиться от реала.

Какое удовольствие в скриптах уровня информатики средней школы? Скакать на 5000 св.лет или привезти инженегрихе выпивку? А может ловить хайгрейды в космосе? Это удовольствие?
 
Знаете, вот я лично предпочту страховку "каждый раз по 95% ", чем раз в месяц 125%, а потом по 50% в ресах или зк. ;)
Да и любой шахтер, скорее всего, тоже.
Хех... Весь прикол как раз в том что 50% в опасных местах не "потом", а всегда. Они же опасные. Т.к. полетев на войну странно ожидать страховки в случае неприятностей.
Попробуйте в реале оформить страховку заявив "я еду в Маракеш с целью получения острых ощущений". Может и оформят, но на таких условиях что можно на месте этой страховкой подтереться.

Я же не говорил что предложенная мной схема нужна для упрощения игры и снижения сложности (хотя некоторые тут сразу же начали про "нытье о годмоде").
Мне то как раз хочется чтобы осточертевшая до оскомины фраза про "elite должен быть dangerous" имела смысл ВСЕГДА и в ЛЮБОМ режиме, а не только как "отмазка" для гриферов.

P.S. Я один из немногих кто занимается шахтерством ради удовольствия, а не "превозмогает" один раз для инженера. Мне реально это нравится.
Не стану говорить за "любого шахтера" (я вообще не люблю говорить за других), но лично мне было бы интереснее если добыча в ХАЗресе была реально опасным занятием. Для неопасных есть ЛОУресы с полицией или произвольное место кольца где вообще нет никого.
 
Хех... Весь прикол как раз в том что 50% в опасных местах не "потом", а всегда. Они же опасные. Т.к. полетев на войну странно ожидать страховки в случае неприятностей.
Попробуйте в реале оформить страховку заявив "я еду в Маракеш с целью получения острых ощущений". Может и оформят, но на таких условиях что можно на месте этой страховкой подтереться.

Я же не говорил что предложенная мной схема нужна для упрощения игры и снижения сложности (хотя некоторые тут сразу же начали про "нытье о годмоде").
Мне то как раз хочется чтобы осточертевшая до оскомины фраза про "elite должен быть dangerous" имела смысл ВСЕГДА и в ЛЮБОМ режиме, а не только как "отмазка" для гриферов.

P.S. Я один из немногих кто занимается шахтерством ради удовольствия, а не "превозмогает" один раз для инженера. Мне реально это нравится.
Не стану говорить за "любого шахтера" (я вообще не люблю говорить за других), но лично мне было бы интереснее если добыча в ХАЗресе была реально опасным занятием. Для неопасных есть ЛОУресы с полицией или произвольное место кольца где вообще нет никого.
Вот кстати о полиции. В разрезе вопроса о хайсеках, лоусеках и т.п.
Можно ведь не изобретать велосипед со страховками даже. Достаточно, чтоб в хайсеках при нападении на игрока через СЕКУНДУ (две, три, лучше - 5-10) там вываливались из круиза 3-4 зафиченных-перефиченных полицая, вырубали агрессору питание (таргоидским методом) секунд на 10-15 (дабы атакованный мог сбежать) и начинали его разносить на атомы. Причем чтоб одиночного - разносили с 90% вероятностью, даже не дав сбежать. Вешая сопутствующие штрафы и обнуляя страховку.
Очень желательно, кстати, сделать следующим образом: если атакованный корабль активирует орудия и начинает палить в ответ (грубо говоря - решил принять бой) - полицаи столь круто не усердствуют.
Т.е. при столь жестких методах всё-таки стоит подчеркнуть разницу между "ПК" и "ПВП".
Мне кажется, это в достаточной мере защитит нубов и сделает нападение на них достаточно неприглядным для нападающего вариантом. Вместе с тем - это не убьет на корню саму возможность воевать в хайсеках.
Отдельно стоит рассмотреть вопрос "подстав", разумеется. Например, в случае попадания прод шахтерские лазеры. Насчет таранов опять же. Но это уже совсем-совсем детали.
 
Ultim edited:
Какое удовольствие в скриптах уровня информатики средней школы? Скакать на 5000 св.лет или привезти инженегрихе выпивку? А может ловить хайгрейды в космосе? Это удовольствие?
По любому это делать. Опять "аргумент" в молоко.

UPD. А если лететь за 5тыщ и высадиться на планетке, быть разобранным - увольте. Хочу спокойно вертеть головой по сторонам, а не напряжённо пялиться в радар в ожидании полого треугольничка.
Пусть я по Вашим "понятиям" ссыкун - Ваши проблемы.
 
Ultim edited:
Вот кстати о полиции. В разрезе вопроса о хайсеках, лоусеках и т.п.
Просто речь шла в плане "помечтать", с серьезными отличиями от текущей реализации некоторых моментов.
Вот скажем как я бы сделал отличия систем с разным уровнем безопасности:
Высокая.
Тепличные условия. Лягушатник.
Опасности практически нет. Риски ограничиваются ошибками пилотирования. По возможности принудительное включение автостыковки, отсутствие посадочного компьютера не приветствуется.

В такой системе не возбраняется летать на корабле без щитов и оружия. Более того - это нормальное явление. Как раз несоблюдение этого может вызвать вопросы властей, выражающееся в перехватах и сканах со стороны сил безопасности "ага, пушечки установлены? с какой целью, можно поинтересоваться? а разрешение на них есть?", ну Вы понимаете.

С преступностью уже не борются, ее давно "забороли". На каждого пилота приходится десяток нянек, внимательно следящих чтобы нечаянно не поранился. Словосочетание "пиратство в космическом пространстве" можно найти в учебниках истории и статьях "как страшно жить в нецивилизованных системах". За плевок на тротуар положен месяц исправительных работ.

За активацию (не стрельбу!) оружия в пределах зоны безопасности станции штраф и падение репутации. С паникой и криками "он включил ОРУЖИЕ! у него оно ЕСТЬ на корабле! он наверное этот, как его, космический пират!" и прочими атрибутами размахивания пистолетом в супермаркете.

Если в системе случилась война или народные волнения - при прилете сообщение "в районе планеты ХХХ зона повышенного риска, мы рекомендуем всем кораблям воздержаться от ее посещения, это может быть опасно". Правда если уж туда залез несмотря на предупреждения - все "плюшки" от хай-сека не действуют, что поделать a la guerre comme a la guerre.

Попытка кого-то убить (да и вообще сделать нечто незаконное) в такой системе не то чтобы однозначно обречена на провал, но является занятием крайне рискованным и требующим ОЧЕНЬ высоких навыков и серьезной подготовки. Соответственно ОЧЕНЬ хорошо оплачивается. Настоящие профи стоят дорого.

А вот перевозка грузов/пассажиров оплачивается "так себе", потому что это рутинная работа ничем не рискующего извозчика.
Зато надежный и безопасный заработок.

Страховка перекрывает все. С извинениями от властей и трансляцией по всем каналам "впервые за десять лет в нашей системе произошло нападение на грузовой корабль!". Это ЧП и "из ряда вон", тут такого не должно случаться.
С другой стороны баунти - тоже событие. Все наличные силы полиции прекращают отводить домой подвыпивших туристов и снимать с деревьев котят и устраивают всесистемную ТРАВЛЮ впервые увиденного ими настоящего космического пирата.

Средняя.
Ну нормальное такое общество. С преступностью борются, по мере сил и возможностей. Но она есть.
Риски тоже есть, но если не нарываться все вполне спокойно.

Если случаются неприятности в космосе - полиция поможет (если успеет). Страховки перекрывают большую часть возможных потерь.
Если торговец/шахтер пренебрегает элементарными правилами безопасности ему помогут и возместят (таков закон) но напомнят что тут не хайсек, а то поналетели лопухи никогда не видевшие боевой лазер.

Наличие некоторых рисков подразумевает более крупные награды для мирных профессий.
Для "немирных" награды все равно достаточно высокие, т.к. огрести проблем легче легкого. Но таких уж высоких требований к квалификации нет, а потому раз в десять-двадцать ниже чем в хайсеке.

Полиция свой хлеб ест не зря, но вот устраивать полный песец ради одного преступника не станет.

Низкая.
Ну у нас это, типа цивилизованное обсчество. Только ты того, в темные закоулки не суйся, а то потом опять возиться с опознанием и бумажки писать.

Ну есть полиция, вон в баре сидит. Ну и че что мордой в салат, но он все равно на службе!

Возить грузы можно. И пассажиров (особенно туристов, жаждущих пощекотать нервы) Если броня крепкая, нервы еще крепче, а стволы проинженерены. Местные шахтеры - суровые парни, когда ходят "по-маленькому" струя разрезает писсуар пополам.

Контрабанда есть. От обычных грузоперевозок отличается тем что тот парень на станции чето говорил что вот эти бочки с наркотой лучше полиции не показывать, а то пацанам потом бумажки заполнять придется об этом "нилигальном грузе".

Пиратство тоже есть. Ну а че, у ребят бабки на выпивку кончились, вот и балуют. Но они нормальные, просто борзые. Если по ним хорошенько стрельнуть (ну не сразу насмерть, а чтоб зауважали) так все нормально будет.

Миссия кого то завалить? Полиция обидится. Они же местные, им бы сказали так они за половину этих денег все бы устроили в лучшем виде.
Но если потом сдаться и "отстегнуть" - все путем, каждый зарабатывает как может.

Страховки. Это такая штука когда ты вез груз, прое-л его вместе с кораблем и получил за это бабки? Гыыы, прикольно. Ну там парень в офисе вашей это "фидирации пелотоф" сидит, спроси, мож чего отстегнет раз ты такой лопух.
Анархия.
Мать Порядка.

А что Вы хотите от анархии?
 
Ultim edited:
Просто речь шла в плане "помечтать", с серьезными отличиями от текущей реализации некоторых моментов.
Вот скажем как я бы сделал отличия систем с разным уровнем безопасности: ...
Упор должен делаться на карательные, а в большей степени превентивные меры. Страховка - дело десятое, даже сделать её добровольной: хочешь - башляй.
А то "деды" хотят как в реале самоутверждаться, но из реала статьи про убийство, да ещё группой по предварительному сговору им не надо. :D
Анархия и лоу - их вотчина
Хай и в коей мере медиум - отдайте детишкам.

Захотят резвиться по всему пузырю - средства есть, флаг в руки... если не зае..., то уж подустанут.

UPD Что касается хомячков, как я. Статьи равнозначны - непись иль человек. Но сам не беру "убивалки" - неинтересно. Враги всегда рангом ниже. Куда интересней с "инкоминами" пинаться.
 
Ultim edited:
Ох, господа. Не знаю даже, что сказать. Вообще система, которую Mordhar описал - довольно любопытная. С оговоркой, что хай-секи скучкованы около "стартовых" систем, их относительно немного, заработок там в целом слабее раза в два-три, и продаются только несколько типов кораблей "начального" уровня.
А так, вообще, вот на тему невообразимых затрат при потере "крабом" корабля:
1. Как писали выше, не надо летать в картонной коробке с изолентой. Серьезно. Даже расписывали, что надо сделать, чтоб в 99% случаев показывать ганкерам дулю и улетать по своим делам.
2. Если пока нет инженеров и хорошего корабля: оплата страховки на таких кораблях - копейки. Вообще.
Приведу пример - вот есть у меня Дельфин. Стоковый стоит чуть больше ляма. Мой - около семи. Страховка - 400к. За одну выполненную перевозку на нем получаешь 2-3кк.
Господа, ну серьезно. На нем можно летать и открывать инженеров сколько душе угодно, при этом потраченные минут 20 на миссию (перевозку) перекрывают 7-8 страховок. О каких вообще затратах может идти речь?
Серьезные траты могут возникать только из своих ошибок или в корне неправильного подхода - в духе "сяду-ка я на катер, забью ВСЁ трюмами и повезу рарки". Но такой человек - сам себе злобный Буратино.
 
Ох, господа. Не знаю даже, что сказать. Вообще система, которую Mordhar описал - довольно любопытная. С оговоркой, что хай-секи скучкованы около "стартовых" систем, их относительно немного, заработок там в целом слабее раза в два-три, и продаются только несколько типов кораблей "начального" уровня.
Раза в два-три не дело. Я когда писал "так себе" имел в виду действительно "так себе".
При этом никаких искусственных ограничений на доступные для покупки корабли/модули не нужно. Как раз наоборот: у нас тут рай и утопия, потому широчайший выбор в магазинах.
С одним маленьким нюансом.
Маршруточник, спокойно и безопасно перевозящий пассажиров внутри системы получит за свою работу деньги. Из которых 80% уйдет на топливо, 10% уйдет на подновление краски, и еще немного на "амортизацию оборудования". Если при посадке неаккуратно плюхнулся - ремонт сожрет всю прибыль за несколько недель.
А вот оставшееся можно отложить под матрас и накопить на Анаконду. За годик-два.

Хочется быстро и много? Велкам в лоусек. Только быстро и много не бывает безопасно.

Задача ведь не в возможности разбогатеть. А именно безопасно заниматься каким-либо делом выходя "чуток в плюс".
Близкий вариант: набивание денег на страховку в CQC. Мне однажды пришлось (не хватало 100К), проклял все на свете. Можно было лететь в основной игре без страховки и получить эти деньги за 5 минут... Или биться головой об стену что прое-л зафиченный Питон.
Либо риск, либо время.
А так, вообще, вот на тему невообразимых затрат при потере "крабом" корабля:
1. Как писали выше, не надо летать в картонной коробке с изолентой. Серьезно. Даже расписывали, что надо сделать, чтоб в 99% случаев показывать ганкерам дулю и улетать по своим делам.
2. Если пока нет инженеров и хорошего корабля: оплата страховки на таких кораблях - копейки. Вообще.
Приведу пример - вот есть у меня Дельфин. Стоковый стоит чуть больше ляма. Мой - около семи. Страховка - 400к. За одну выполненную перевозку на нем получаешь 2-3кк.
Господа, ну серьезно. На нем можно летать и открывать инженеров сколько душе угодно, при этом потраченные минут 20 на миссию (перевозку) перекрывают 7-8 страховок. О каких вообще затратах может идти речь?
Серьезные траты могут возникать только из своих ошибок или в корне неправильного подхода - в духе "сяду-ка я на катер, забью ВСЁ трюмами и повезу рарки". Но такой человек - сам себе злобный Буратино.
Затраты денег в этой игре - это даже не смешно. А жаль. С этим надо что то делать.
Куда серьезнее затраты времени.

Например эксплорер везущий сканы 100500 систем за год-полтора рискует не деньгами (смешные лярд-полтора выплат не в счет, за то же время можно ЛЮБЫМ другим способом нафармить в десятки раз больше).
Игрок с файтером и неписью-элитой на борту тем более рискует не деньгами (ну серьезно, мы же не станем вспоминать про 15к за найм?).

А самое неприятное: обычно нападение гриферов/ганкеров это не риск, это неудобство. Есть очень большая разница.
Потому как риск - это хорошо, он добавляет интереса к игре. А неудобство - плохо, так как интерес наоборот снижает.

В норме возможны два основных варианта:
а) Корабль зафичен чтобы выдержать первую атаку в течении достаточного времени, его пилот знает как уходить в хай-вэйк и внимательно следит за ситуацией.
Прыгнул в систему, перехватили, хайвэкнул, дождался зарядки щита, вернулся, перехватили, хайвэкнул, вернулся... Результат будет ТОЧНО такой же как в соло, просто вместо 5 минут придется потратить час, и вместо 1го прыжка выйдет 20.
б) Корабль явно "не тянет" или столкнулся с крылом против которого нет шансов. Сдох. Улетел на страховку и все заново. Это тоже не риск, это потеря времени с заранее известным результатом.

Есть еще "не основной" вариант:
в) Корабль более менее, атакующий тоже.
Ушел в хайвэйк чудом на 10% корпуса. Мог и не выжить. Но выжил.
Вот только это - риск. Да и то ближе к рулетке/рандому (повезет/не повезет) чем к реальному "риск&ревард".
 
Ultim edited:
Ох, опять карибасы начали материться и обзываться, и так вот всегда когда у них кончаются аргументы. :rolleyes:

ничего не напутал.

Чтобы иметь возможность выкинуть 7 лямов на недомашину, нужно приложить реальные усилия: либо постоянно грабить, либо создать мощный поток денег (и, кстати, одно другое не исключает). А чтобы получить бомжешип или ККК - нужно просто посидеть в игре, ничего, по факту, не делая. Просто слить время. Это случай "гнуть тут, раз не могу в реальной жизни".

Прошу прощения за то, что иногда недоговариваю или даже проглатываю часть своих мыслей.
Норм такая жизненная позиция: "Если человек богаче меня - он бандит и вор. Если человек играет лучше меня - он несчастный задрот и читер".

Есть два типа ПвЕ-игроков (жадный, завистливый краб курильщика и обычный), тот что выше и сразу ниже - первый вариант:

каждое твое слово подтверждает мою позицию. Знаешь, почему? Потому что ты рассказываешь мне, как защититься от тебя. Ты не рассказываешь кому-то, как правильно меня ганкнуть, потому что это никому не надо рассказывать. Все и так просто и понятно. Ты говоришь о том, как МНЕ защититься от ТЕБЯ.

Еще интересно то, что ты рассказываешь об этом так, будто каждый твой тезис - это нечто само собой разумеющееся. Конечно, любой (ЛЮБОЙ!) игрок сразу может себе воткнуть призму, наинженерить резистов, натыкать крутых пушек, опять же - с инженерными модами.

Видимо, да, сейчас такое возможно. Ну, чего там - всего месяц побыть боксерской грушей. Как раз хватит для полного обозления и формирования желания всех пиздить. И отомстить всем за этот месяц унижений. Хорошая концепция космосима, да?

А то, что я месяц херачил на сайдике, чтобы пересесть на кобру - это я дебил. Как и водится - в нашей песочнице место только тем, кто - Я. Остальные - сдохните и валите, не ваша игра. Потому что вы - лохи. У вас нет призмы, ивы даже не знаете, что это такое. Потому что вы еще не изучили, как воевать, потому ваш удел - умирать. Учитесь, пока мы вас убиваем.

А ты помнишь, как тебя в первый раз убили на твоем первом сайдике? Когда ты в первый раз потерял все. Что ты тогда почувствовал? Хочу услышать.

И ПвЕ-игрок здорового человека:
В то, что в любое время игры были и есть лютые эксплойты на заработок денег (что их полностью обесценивает) виноваты как раз карибасы, которые наныли, что "мало и долго". В итоге на сайдике я летал от силы час, и почти сразу сел на замечательную дерьмовую иглу "сотис-пузырь". В связи с чем конда в обвесе у меня появилась менее чем через неделю. Пару раз меня убивали живые игроки, но я решил вопрос рационально - не ныл, а наворачивал даже торгово-универсальный корабль насколько мог. Ну а разобраться, как та или иная механика работает, и что нужно апгрейдить в первую очередь, было несложно. Игровой и геймдизайнерский опыт позволяли копнуть даже глубже очевидных горизонтов.

Помогла и здоровая паранойя. Даже на 5000 св.лет для Палина я полетел на вооружённой до зубов Конде. Так, спокойствия ради. И это ещё до моего увлечения ПВП. Поэтому я в опене сильно не страдал.

А космосим-то боевой. Поэтому развитие через страдание и обозлённость вполне естественны. Кстати, фронтиры тоже придерживаются такой стратегии с таргоидами. Помните, как оно с самого начала развивается? Выпускается непись, которая нереально крута. Вон, даже главкарибас Хазард, помню, сказал - ну нафиг такой челлендж. Оружие появляется сильно позже. Вместе с ещё более крутой неписью. Так что всё через страдание. Нормально!


Ну и радует конечно желание карибасов наказать их обидчиков руками разработчиков, выдумывают там баунти баснословные, ограничения всякие, охотников там на них, а сами забывают, что это все разбивается о три вещи: приватки/шнур/хайвейк. Так как среди ПвПшников есть такие же нездоровые крабы, то при попытке снять с них баунти они будут дергать шнур или обходить опасные системы в приватке на картоне. Норм ПвПшники просто никогда не будут снимать жирный щит и уходить за 12 секунд в хай-вейк, если прижмет. Так что чтобы их ловить и наказывать, надо для начала убрать соло/приват/шнур, и добавить ФСД дизраптор, под которым хрен отпрыгнишь пока не оторвешься от проитвника километров на 5-10. Вот тогда баунти хантинг и пиратство заработают. Там конечно еще C&P нужно до ума довести, но это уже второстепенно.
 
Ultim edited:
Еще раз обращаю внимание на эту тему[/URL].

135 страниц инглиша, эт не то. У нас свой движ (;
относительно комментов выше - на всякий напомню, что 2/3 сообщений в этой теме не от пвпшеров)

Просто речь шла в плане "помечтать", с серьезными отличиями от текущей реализации некоторых моментов.
Вот скажем как я бы сделал отличия систем с разным уровнем безопасности:

а теперь "добавим" новый c&p, и пофантазируем, что будет происходить вне мобиус сегмента.

1)пиратство можно будет считать официально выпиленным из игры, в анархиях никто не летает нынче, а дергать игроков, чтоб вытрясти из них копеечный груз, при тех рисках, что будут у тебя, и тем, что ему проще словить выстрел от тебя и прожать селф дестракт, получив 125% бабла, выдав тебе вагон проблем.

2)это будет последний гвоздь в гроб спонтанного пвп, ибо если у когот включены сообщения о преступлениях, то это сразу гг (тут вспоминаем еще об одной инициативе игроков, которую фд "приняли", но не реализовали - отображать статус этих самых сообщений).

3)100-125% страховки + груз/данные - эт и есть годмод. Даже те 5%, что мы платим сейчас - копейки.

4)"Попытка кого-то убить (да и вообще сделать нечто незаконное) в такой системе не то чтобы однозначно обречена на провал, но является занятием крайне рискованным и требующим ОЧЕНЬ высоких навыков и серьезной подготовки. Соответственно ОЧЕНЬ хорошо оплачивается. Настоящие профи стоят дорого." - так обречена на провал, или настоящие профи смогут?) и опять, же, все сводится к смыслу. И соответственно, к п5

5)и самое главное. Вышеуказанный вариант является идеалом для соло крабов, и единственное, для чего он нужен - минимизировать потери и при этом сделать максимум проблем для пиратов/ганкеров/гриферов. Что они с этого получают, окромя вагона штрафов? - Ровным счётом ничего. Ровно как и то, что смысла в пвп от этого не прибавится от слова совсем. Ждем еще более развернутый пост с предложением запрета на пвп в хай секах)
 
5)и самое главное. Вышеуказанный вариант является идеалом для соло крабов, и единственное, для чего он нужен - минимизировать потери и при этом сделать максимум проблем для пиратов/ганкеров/гриферов. Что они с этого получают, окромя вагона штрафов? - Ровным счётом ничего. Ровно как и то, что смысла в пвп от этого не прибавится от слова совсем. Ждем еще более развернутый пост с предложением запрета на пвп в хай секах)

И всё же даже такую карибасно-направленную C&P можно компенсировать довольно легко. Как? А закинуть ТОЛСТУЮ СЛАДКУЮ КОНФЕТКУ в анархии. Чтобы вести какую-либо экономическую деятельность с анархиями было песец как выгодно (по выгоде на уровне эксплойтов). К чему это привязать? Очевидно, к наркоте, оружию и прочим гадостям. Вплоть до скупки-продажи таргоидских запчастей. С выгодой НА ПОРЯДКИ различающийся с обычной торговлей в хайсеках. Ну не сможет карибас не заглотить такую наживку.
 
И всё же даже такую карибасно-направленную C&P можно компенсировать довольно легко. Как? А закинуть ТОЛСТУЮ СЛАДКУЮ КОНФЕТКУ в анархии. Чтобы вести какую-либо экономическую деятельность с анархиями было песец как выгодно (по выгоде на уровне эксплойтов). К чему это привязать? Очевидно, к наркоте, оружию и прочим гадостям. Вплоть до скупки-продажи таргоидских запчастей. С выгодой НА ПОРЯДКИ различающийся с обычной торговлей в хайсеках. Ну не сможет карибас не заглотить такую наживку.

Приватками будут абузить.
 
Versi
Luum Tobi