Тем что они сами предлагали мол давай 1:1\N:N, а когда понимали что посасывают, то подключались все остальные.
PVE vs PVP (тема для споров и рождения истины).
- Thread starter S-O-nar
- Sapel deta
Т.е. это отбитость, а вингом напасть на одного это норма?
Да, уговоров же не было. Да и от ганка можно спокойно улететь и даже не вступать в бой, а не когда ты договорился на честное пвп, вы оба уже почти присмерти и тут все начинают в тебя стрелять, потому что ты тащишь.
И стиль изложения, и манера обращаться к собеседнику живо напоминают "эээ, пацан, есть чо из бабла?".
Вот была тема, народ (несмотря на диаметрально противоположные точки зрения) умудрялся общаться в рамках культурного диалога. Потом пришел DrFreez и вот уже пяток-десяток страниц идет срач с переходом на личности.
Похоже пора отсюда сваливать. Интересный "спор ради рождения истины" (как и написано в шапке темы) превратился в "срач ради покидаться фекалиями".
Я уж думал еще страниц двадцать будем доходить до этого! Т.е. не нравится, когда меняются правила игры? А с какого перепугу ПВЕшники должны подстраиваться под ваши правила?
Типичное ПВП в элитке
Какие наши? Я тут никаких правил не навязываю. Пока что громче всех тут кричат пвешники: нам бесплатные смерти + моральный ущерб, а вот их баунти обложить и в лоусеки загнать.
Не хотел больше участвовать, но уж слишком "вкусный" коммент.
А в чем проблема?
Есть такое английское выражение "honohva among thieves".
Словосочетание "мораль в игре" непременно сопровождается смайликом и вызывает смех у ВСЕХ отвечающих в теме PvPшеров.
Гриферство (являющееся позором для любого уважающего себя PvP-игрока практически в любой другой игре) воспринимается не только как допустимое, но и становится поводом для гордости.
Цель "поднасрать" декларируется как главный смыл и суть взаимодействия между игроками.
С какой стати Вам пришло в голову что те же самые люди станут честно выполнять обещание данное Вам? Это ведь "мораль в игре", бу-га-га, смешно до колик.
Если хайвейк в 99 случаях из 100, то зачем вообще туда лететь? Летим, чтобы выполнить миссию и/или заработать. А не для того, чтобы стать мишенями и кого-нибудь позабавить. Т.е. если нет шанса долететь, то лететь не стоит. Вот и весь расклад.
А что до остального, то это уже объясняли многократно. Нам это НРАВИТСЯ. Точка. Вам не нравится - и не надо. Кстати, там тоже случается стрельба, регулярно, и нам такая стрельба тоже НРАВИТСЯ
а кто мешает в БГС? Хочется вкусного - проталкивай минорку с анархией во все соседние системы. И вот торговец прилетает в анархию вместо демократии, и огребает по полной...
Ах, да, я забыл. Смысл-то убивать, и чтобы тебе ничего за это не было. Без усилий, без затрат.
И, кстати, речь-то о ПВП в теме. Причем тут соло/приват? Мне казалось, главная цель ПВПшеров - убрать нафиг все, кроме опена.
Я с самого старта игры наблюдаю, что им чёт не нравится, они предлагают фд что-то сделать с этим, меняют, но всё равно что-то не нравится, хотя пвпшники к этому норм относятся, ну поменяли да поменяли, хер с ним.
Хронология из того что я помню:
- пвпшники банками обмазанные с ног до головы. Сделайте с этим что нибудь!
# ФД добавило нагрев от банок.
- они до сих пор обмазаны банками, а пару шилдбустреов заменили на хитсинки. Сделайте с этим что нибудь!
- они пользуются сайлент ранингом! Я не могу попасть по ним со своих гимбалов!
# ФД сделало так, что атакующий в сайленте светится, убив этим целую механику
- они обазались хитсинками и продолжают мешать игарть! Сделайте с этим что нибудь!
# ФД добавило инжей, а непись которая бегает за нарушителями и мешает им сделали злой
- ВЫ ЧЁ НАДЕЛАЛИ НПС НАС УБИВАЮТ!!!!11
# ФД понерфило нпс
- теперь они обмазываются заинженеренными шилдбустреами. Сделайте с этим что нибудь!
# ФД понерфило бустеры, теперь они не стакаются
- НИЧО НИПОМОГАЕТ МОЙ КАРТОННЫЙ КАТЕР УМИРАЕТ ЗА 10 СЕК! Сделайте с этим что нибудь!
# ФД сделали C&P, теперь за убийство игрока надо выплачивать его страховку, обслуживают тебя только в лоусеках, а при нападении прилетает толпа АТР, которые тебя разваливают за 30 секунд.
- БРАБИН! НИПОМОГЛО. СГНОБИТЕ ИХ К ЧЕРТОВОЙ МАТЕРИ! Нам надо бесплатные смерти и возмещение морального вреда, а им пусть баунти по 1ккк вешается и чтобы их всё живое анигилировало. НИКАКОГО ПРАЗДНИКА!
Видимо до кого-то всё таки дошло, что потакать этим детям не стоит, они всё равно не основной контингент игры. Играть приходят после обновы на недельку\на хайповый ивент\часик в недельку, так что лучше прислушаться к игрокам которые онлайн составляют.
Ultim edited:
Вот именно, что тебе показалось, так как читаешь между строк. Речь о полной переработке механик игры, о добавлении действующих систем риска/реварда, C&P, ПП, БХ, пиратства. Все это исключит и простые бесцельные ганки, и сделает игру интереснее, а чтобы заработало, надо отказаться в первую очередь от соло/приваток, именно поэтому заговорили про опен ПП сначала, так сказать обкатать на практике часть функционала без казуалов.
Анархия должна быть сама по себе очень прибыльной, нет нужды её куда-то там толкать. Это в первую очередь черный рынок с огромным товарооборотом нелегальных товаров, именно там должна быть возможность очень много заработать за короткий период времени, но при этом сопутствующий риск также должен быть очень высок - карибасов такой расклад не удовлетворяет, им подавай легкий фарм левой пяткой с одной кнопкой без всякого риска (робиго/сотис в приватке).
Ultim edited:
Я чуть выше именно об этом и писал.
Правильно зафиченный корабль и описанный алгоритм делают элиту не "опасной", а "занудной".
Убить не смогут с вероятностью 99%. А убивать и не надо.
Для того чтобы превратить перевозку 100 тонн груза из точки А в точку Б в неимоверно нудное и бестолковое занятие хватит Кобры-3 с интердиктором и вэйк-сканером. После чего пятиминутный в норме полет (и так не фонтанирующий интересным геймплеем) превратится в двухчасовую тягомотину "перехват-откат FSD-суперкруиз-перехват.
Кто от этого получит удовольствие? Ну пилот Кобры, ржущий до упаду как "пригорает у краба".
От этого что, игра станет лучше? Появится "риск&ревард" и прочие признаки "элит, которая, дэнжерос"?
Ну и объясните мне, бестолковому, а зачем мне тогда опен?
Если конечный результат (довоз 100т на станцию назначения) я получаю в любом случае (возможность сдохнуть на нормальном грузокатере на уровне статистической погрешности), но в соло это происходит даже не проще, а именно менее занудно.
Я и в соло то возить биоотходы по маршруту никогда не мог себя заставить, ибо скучно аж скулы сводит. А тут та же дрянь, но в десятикратном размере.
Во-первых, вейк сканер не работает, пока ты сканишь след и делаешь прыжок, убегающий уже сделал следующий прыжок и от него так сказать и след простыл. А во-вторых я писал выше, что онли опен не решит всех проблем, нужна доработка остальных кор механик, таких как C&P, комбат лог, 15-секунный таймер и 12-секундный хайвейк. Комбат лог и 15-секундный таймер на выход надо тупо убирать из игры полностью. 12-секундный хай-вейк контрить добавлением нового модуля - фсд дизраптор, то есть это такой модуль, который применяется на цель и не дает ей заряжать фсд пока она не порвет дистанцию до 2-5 км (тут надо подумать о балансе). Грамотный C&P с риск-ревардом, фсд дизраптором и опен онли исключат бесцельные ганки, все будет исходить от двух вещей: "Сколько я получу прибыли с этого действия?" "С какими последствиями я столкнусь?" и в конечном итоге "А стоит ли оно того?".
Ultim edited:
Ты поди из тех кто ещё и от неписи дергает. Потому что сейчас то что ты описал с торговцами проделывает нпс. Может это не та игра которая тебе нужна? Взгляни на евротрак симулятор.
ну и прекрасно. Я за переработку. Но переработку такую, которая сразу включит все аспекты игры, про которые сейчас забыли. А если просто убрать соло/приват - ничего не поменяется. Предлагаемая система ответственности позволит такого достичь, а также позволит отказаться и от соло.
изначально робиго был еще с каким риском. Один скан - теряешь все награды. Только тем и нравилось.
а про "толкать" - я имел ввиду, что БГС позволяет менять статус системы уже сейчас. Вот только никому, кроме ППшеров, это не надо. Зачем? и так везде анархия. Можно хоть внутри станций убивать.
Чет вообще все зло от казуалов. И войны тоже казуалы начинают. И потопы тоже они, пакостники. Во всех вышеописанных хайпах принимали участи все, а то, что большинство было ПВЕ игроков, это логично, их БОЛЬШЕ.
Ну здравствуйте, приехали. Выше я кидал ссылку на тему про minority и majority, так что "игроки, которые онлайн составляют" это не ПВПшники. ПВПшники, по словам тех же фронтиров, самые громкие.
Только сейчас обратил внимание на еще одно поднятие интересной темы, которую я пытался развивать ранее.
Может, все таки конкретно эта игра "не для вас", если в ней все не так? Зачем переделывать то, что нравится большинству?
Я всегда выступал за осмысленное пвп, а не просто с целью поднасрать, посмотреть, как у краба пригорает и прочее. Может, это издержки возраста, не знаю. Когда есть возможность сидеть в игре сутками, наверное не так жалко времени, потраченного на игру. Как-то случайно зашел в опен, когда майнил минералы для инженера, прилетел такой деятель и просто меня размотал секнд за 30. На вопрос "зачем", ответ был "потому, что я могу". Ну и вот это вот пвп по-вашему? Ну хз, я допускаю, что кто-то может получать от этого удовольствие, но вот это вот "все в опен", чтобы таких Чикатил веселить, я пас 
Вот спасибо, давно так не смеялся.
А кто основной?
На данном форуме (в англ. ветке) в свое время приводили цифры соотношения игроков PvP/PvE/универсалов. По тем данным выходило что PvPшеры составляют (по разным оценкам) от 0.1% до 1-2% от общего числа игроков.
Мне эти цифры проверить не чем (т.к. доступа к статистике разрабов у меня нет и быть не может), но они выглядят вполне достоверными.
Сколько примерно игроков за все время существования игры на всех платформах (считая тех кто забил и ушел) избрали путь "чистого PvPшера"? Пару тысяч? Ну пусть пару-тройку десятков тысяч. Вы в это верите? в 20-30К "чистых певепешеров", занимающихся исключительно "настоящей игрой" и прочей писькометрией.
На почти три ляма проданных копий игры. Посчитать соотношение несложно.
Это даже не "меньшинство", это статистическая погрешность.
Собственно да. Удивительно что "певепешеры" с этим согласны, но только если сами это заявляют. Иначе "ничесе... не слипнется от такой ХАЛЯВЫ".
А Вы уверены что следует вот запросто говорить за ВСЕХ "карибасов"?
Наличие пары сотен ОЧЕНЬ крикливых чудаков - это не все PvE игроки. Вот от PvPшеров шуму на форуме не меньше, несмотря на количество "полтора землекопа".
Это то самое "большинство", которое раньше было меньшинством, так как реальное большинство давно ушло из игры из-за её стагнации в развитии. Думаешь, ФД решили ПП в опен выкатить потому что текущее "большинство" так яро против этого? Не находишь ли противоречия в этом? Очевидно, что они стали чесаться, наблюдая над тем как от их бездействия онлайн постепенно падает, а количество отрицательных отзывов медленно, но верно растет с каждым новым месяцем.