TRANSLATING...

PLEASE WAIT
Коллективное взаимодействие | Brayn 6 | Frontier Fitarni

Коллективное взаимодействие

Дело не в том, что самих правил много, и подробности для любопытствующих так же не повредят...

Но должен быть сокращенный вариант, с тезисами и основными целями, доступный для быстрого ознакомления и принятия решения. Дальше уже ссылки и уточнения для тех, кто хочет углубиться в какие-то детали или разобраться в конкретном вопросе.

И опять таки, вы исходите из того, что у вас не будет конкурентов, что в корне не верно, у вас они будут. Будут открытые и закрытые группы, придумывающие свои правила, и конкурируещие с вами за участнков.

Главная цель указана в самом начале Правил самоорганизации, чуть ниже пространственная модель, поэтому получить быстрое представление не составит никакого труда, а вот дальше уже можно углубляться, если будет интересно. С уважением отношусь к вашему мнению, но краткое содержание правил, породит гараздо больший объем текста, необходимый для их объяснения.
Я неоднократно отмечал в постах, что будут разные формы объединения пилотов, а предлагаемые Правила, которые совсем необязательно выполнять, как раз и предлагают пилотам право выбора, поэтому появление альтернативных форм объедининения пилотов я буду только приветствовать.
 
О!!! Просто замечательно!!! Как следует из письма разработчиков № 38 Ocelluss станции на мощных двигателях можно будет транспортировать из одной системы в другую, хоть и скорость будет очень небольшая, но как это все здорово будет вписываться в концепцию Сообщества свобоных пилотов, когда появится возможность эти станции строить!
 
Ultim edited:
1. Организаций под управлением игроков не будет.
О!!! Просто замечательно!!! Как следует из письма разработчиков № 38 ocelluss станции на мощьных двигателях можно будет транспортировать из одной системы в другую, хоть и скорость будет очень небольшая, но как это все здорово будет вписываться в концепцию Сообщества свобоных пилотов, когда появится возможность эти станции строить!
О чем я и говорил.
Дальше появятся инструменты для коллективного строительства и понесется.

Брабен эти концепции еще на кикстартере в первых видео вскользь упоминал.

Так что имхо правила придется корректировать с выходом контента. ;)
 
О чем я и говорил.
Дальше появятся инструменты для коллективного строительства и понесется.

Брабен эти концепции еще на кикстартере в первых видео вскользь упоминал.

Так что имхо правила придется корректировать с выходом контента. ;)

На сколько мне известно игроки не смогут владеть данными станциями, игроки не смогут уничтожить ни одну из станций. Единственный тип станций, который будет доступен игрокам для владения - те которые можно купить и вплавить в астеройд.

То, что правила придется корректировать, это и так было понятно. Но это не отменяет факта, что организаций не будет, игроки не будут владеть или управлять ни системами, ни планетами, ни станцими.
 
Но это не отменяет факта, что организаций не будет, игроки не будут владеть или управлять ни системами, ни планетами, ни станцими.

Элита не экономическая игра, это факт. Но станции будут строится игроками это тоже факт. Со временем будут. Даже если просто ради фана построить и назвать, это уже возможно будет подразумевать какое-либо взаимодействие.
 
На сколько мне известно игроки не смогут владеть данными станциями, игроки не смогут уничтожить ни одну из станций. Единственный тип станций, который будет доступен игрокам для владения - те которые можно купить и вплавить в астеройд.

То, что правила придется корректировать, это и так было понятно. Но это не отменяет факта, что организаций не будет, игроки не будут владеть или управлять ни системами, ни планетами, ни станцими.

Предлагаемые Правила учитывают возможную перспективу, поэтому, если в игре пока каких-то возможностей не будет, то их отсутствие, думаю, не будет являться причиной, по которой их необходимо поспешно корректировать, в любом случае эти Правила будут работать, а когда, возможные перспективы станут реальностью, то Правила будут работать в полном объеме. Конечно эти Правила не универсальные, но, по-моему скромному мнению, в таком виде их должно хватить надолго. Конечно же, в итоге все будет проверяться практикой, посмотрим как оно будет все на самом деле.
 
Элита не экономическая игра, это факт. Но станции будут строится игроками это тоже факт. Со временем будут. Даже если просто ради фана построить и назвать, это уже возможно будет подразумевать какое-либо взаимодействие.

Ну, на сколько я понял игроки смогут владеть станциями, которые можно вплавить в астеройды, о чем я и написал в своем посте. Но я не слышал, чтобы говорили о возможности строительства игроками станций типа Кориолис, Орбис и т.п.
 
Но я не слышал, чтобы говорили о возможности строительства игроками станций типа Кориолис, Орбис и т.п.

Я тоже конкретно этого от оф. лиц не слышал. Но были оф. посты что Фронтир будут развивать кооперацию в том числе и для строительства станций. Пусть даже это будет что то мелкое, пусть не скоро. Но кооперация на цели строительства когда-нить появится.

Если вы попросите меня это найти, я скорее всего искать не буду, это где-то на периферии больше чем за год проскакивало. Но если такой вопрос стоит (про кооперацию для строительства в отдаленном будущем) я могу просто его задать в ddf.
 
Ultim edited:
Я тоже конкретно этого от оф. лиц не слышал. Но были оф. посты что Фронтир будут развивать кооперацию в том числе и для строительства станций. Пусть даже это будет что то мелкое, пусть не скоро. Но кооперация на цели строительства когда-нить появится.

Если вы попросите меня это найти, я скорее всего искать не буду, это где-то на периферии больше чем за год проскакивало. Но если такой вопрос стоит (про кооперацию для строительства в отдаленном будущем) я могу просто его задать в ddf.

Упоминается здесь на 6:43

http://youtu.be/j16XXgVB-fI?list=UUN1U8E6ClQVC7y6N9HpMm9Q
 
Я тоже конкретно этого от оф. лиц не слышал. Но были оф. посты что Фронтир будут развивать кооперацию в том числе и для строительства станций. Пусть даже это будет что то мелкое, пусть не скоро. Но кооперация на цели строительства когда-нить появится.

Если вы попросите меня это найти, я скорее всего искать не буду, это где-то на периферии больше чем за год проскакивало. Но если такой вопрос стоит (про кооперацию для строительства в отдаленном будущем) я могу просто его задать в ddf.


Я думаю, что мы говорим об одном и том же. Коллективное взаимодействие небольших групп безусловно является целью Frontier, так же как и астероидные станции. Об этом неоднократно говорил David Braben. Об этом же есть и тема на форуме.
 
Если станции не смогут двигать игроки, какой тогда вообще смысл было предусматривать их перемещение? Кто это будет делать, в каких случаях?
 
Если станции не смогут двигать игроки, какой тогда вообще смысл было предусматривать их перемещение? Кто это будет делать, в каких случаях?

Данные решения будут приниматься разработчикам и, возможно, участниками Brik Decisigu Faium.
 
Просмотрел вчера внимательно англоязычный под-форум, посвященный групповой игре (или даже правильнее будет сказать не групповой игре, а процессу формирования коллективной игры в группах) и принимая во внимание относительную многочисленность тем и относительную в них немногочисленность участников, у меня сложилось такое впечатление, что общего понимания как эффективно организовать коллективную игру у участников этого под-форума еще нет. Единственным заметным исключением разве что является тема "[private] Dedicated yalapner vs vimardom noyt", которую создал Mobiuss. Эту тему я просмотрел уже не внимательно, а очень внимательно :) однако... , нет, для начала все-таки надо сказать, для тех, кто не знает, кто такой Mobiuss. Mobiuss на форуме пользуется заслуженным уважением, он программист и очень хороший графический дизайнер, для большого числа участников форума он создал signature, в том числе и для меня, за что ему еще раз спасибо, его дизайнерский талант пригодился в свое время и для Frontier, с разработчиками он на дружеской ноге, одним словом, во всех смыслах достойный человек и участник форума.
...Однако, сразу видно, что то, что он создает и не без успеха, является всего лишь falno noyt, смысл которой он объясняет так "its jano nezo per yalap a deveh villa seepi es opposed per against luhm" , т.е. другими словами :) "Это просто здорово играть в игру с людьми, а не противостоять им в ней". На общем фоне остальных групп его falno noyt очень быстро растет, сейчас в ней насчитывается уже около 150 человек. В одном из последующих постов он поясняет "Группа будет состоять из сознательных пилотов, делающих в игре то, что они считают для себя нужным, часто пилоты будут видеть друг друга в процессе, когда каждый будет занят своими делами. Эта группа будет играть в основном только против NPC, вам не придется встретиться с пилотами, атакующими других пилотов, если только они не находятся в PVP арене или когда выполняют миссию, предусматривающую возможность уничтожить другого пилота, например, потому что он несет ценный груз. В целом же это не будет pvp группа.". При всем уважении к Mobiuss , опять же другими словами, для "травоядных" создается вольер величиной с Галактику, и у этих "травоядных" будет право пободаться друг с другом только в отведенных для этого местах. Т.е. на водопой практически можно будет ходить без оглядки, "хищников" в такой Галактике никогда не будет, NРС не в счет. Я, собственно говоря, ни за "хищников" и ни за "травоядных", мне ближе всего природное равновесие, которое в данной модели группы будет сильно нарушено. Такое стремление обезопасить себя да еще в частной группе мне кажется крайностью, которая лишит его участников значительной части мультиплеерного геймплея. И опять же эта группа частная, принимать или не принимать, исключать или не исключать все это будет зависеть от одного человека. И хотя Mobiuss и говорит, что лидера в группе не будет, что все в этой группе будут друг другу равны и никто никому подчиняться не будет, тем не менее и в том (in) и в другом направлении(out) (когда кто-то из "травоядных" озвереет) все они будут проходить через его руки. Получается так, что свобода будет гарантироваться только "травоядным" и только в пределах вольера :). И еще не совсем мне понятный момент, как участники его группы будут " часто... видеть друг друга в процессе игры", ведь правил самоорганизации у них пока нет, есть только заслуженный авторитет Mobiuss? Но посмотрим, может быть, и они у них тоже появятся. За себя могу сказать точно, что участником такой группы и тем более частной на таком принципе и тем более авторитарном я бы никогда не стал.
 
Ultim edited:
Сдаётся мне, то, что тут назвали ульём - всего лишь термин заменяющий "хорошо организованный клан".
Клан может быть с руководителем или без (и то и другое повлияют на то какие будут кадры).
Если клан без руководителя - это не значит что он плохо организован. Всё зависит.
Если клан небольшой - важнее чтобы была центральная "власть".
Если клан крупный - вполне достаточно различного рода координаторов.

Плюсы многочисленного клана просты: Есть своё средство связи, по которой все могут связаться со всеми.
Главное правило одно: Зашёл в игру - включай связь.
Важно - никто ничем ни кому не обязан, кроме персональных договорённостей (но это не дело клана).

Долго не был в игре? Никаких проблем.
Рас-рас.. кто есть на связи? Ага, привет! Вы где? Чем занимаетесь? тогда я к вам! Или наоборот "не... не могу - надо денег поднять"

Если клан многочислен, то всегда в нём найдутся группки более-менее тебе подходящие. Торгуешь? Отлично! Вот тот-то и тот-то пвп-шники, надо будет прикрыть где - дёргай их.
Боец? Прекрасно! Вот эти ребята периодически с грузами курсируют - там-то там-то. Им периодически нужна охрана.
Ну а коли где-то тотальная заварушка - так это тебе сразу скажут ВСЕ. Присоединяйся к отстрелу неодмерков! :)
Просто. Доступное. Средство связи. Которым пользуются все члены "улья". А кто там будет кем - зависит от личных пристрастий.
Ведь если заходишь периодически, и есть с кем и поболтать между делом и поиграть совместно, кто ж уйдёт из такой компании?

P.s.
Неоднократно слышал истории, про уходы из клана после слов "Так, меня тут сейчас главным назначили,.. Всем кто на связи - сегодня задача такая: ..." - кому такое надо?
 
Ultim edited:
Сдаётся мне, то, что тут назвали ульём - всего лишь термин заменяющий "хорошо организованный клан".......

Сообщество это среда обитания свободных пилотов, точно, такая же, например, как и на форуме, но только в игровой среде. Отличие будет заключаться в том, что игра предоставит нам всем значительно больше возможностей взаимодействия, чем мы имеем на форуме. Если Сообщество, помимо улья и сравнивать с чем то еще, то на, мой взгляд, сравнение его с Цивилизацией было бы более верным. Согласен, возможно, звучит не скромно, но зато что такое Сообщество становится более понятным.

Неоднократно слышал истории, про уходы из клана после слов "Так, меня тут сейчас главным назначили,.. Всем кто на связи - сегодня задача такая: ..." - кому такое надо?

Для того, чтобы такого никогда не случилось и были созданы эти
Правила самоорганизации Сообщества свободных пилотов в игровом пространстве Elite: Dangerouss
 

Я... прочту, скорее всего ))). Гм... но есть правила самоорганизации а есть прнципы - это несколько существенно разные понятия. Первое - то что надлежит соблюдать всем и каждому, иначе а-та-та, а второе - это то что будет работать само по себе если игровые механики и прочая инфраструктура сообщества будут это позволять.

Так вот, я хотел уточнить - там действительно именно ПРАВИЛА а не принципы?

Если правила... то наверно стоит подавать заявку в книгу рекордов, по количеству пунктов и их содержимому, которое игрок обязан (это ведь правила) иметь в виду для того чтобы без конфликтов играть в неё...
Я ещё конечно не прочёл всё, но количество правил, если чесно - уже отпугивает (я имею в виду объёмом).

Учитывая то, что я успел схватить оттуда:
* Там всё-таки правила в перемешку с принципами. Для облегчения восприятия и ненавязывания дополнительной профориентации тем, кто и так обладает здравым смыслом - их всё-таки лучше разделить. Описав в правилах структуру и как она организована. Суше. Тезисней. Без воды.
А вот трактаты про принципы - можно завести отдельный раздел и там уж пусть лайкают и обсуждают все, для кого что-либо оттуда стало откровением или вызвало горячую поддержку или протест. :)
Принцип один: Правила - незыблимы, кратки локаничны и прозрачны. Принципы и философия виртуального бытия - отдельная тема. Даже если последние нужны для актуализации тех или иных правил - то это всё равно отдельный топик.
А начать можно указав для начала первое правило сообщества, которое станет основой для принятия остальных - всеобщее голосование.
Прения же с предлажениями по законопроект.... ой, простите, правил - можно вести потом и отдельно, и может быть даже в отдельном разделе. Тем более, как тут правильно некоторые заметили - игра развивается, развиваться с ней в гармонии должно и всему остальному - по мере необходимости, и по мере роста и развития самоорганизующегося сообщества. Ибо одно зависит от другого, а гадать на перёд как оно будет - затратно.
 
Ultim edited:
Если интересно, прочтите...

Уже :) Возражений нет, за исключением того, что многие моменты в следствии своей некомпактности могут быть истолкованы (восприняты/использованы) неоднозначно. Требует редакции.

Коли уж писанины такое количество - надо... Надо рассортировать текст на:

1. Декларацию сообщества. (То что "Мы" заявляем о себе. Кто мы, кто с нами, зачем мы, вои мя чего, ради чего и руководствоваться какими принципами будем стараться и решениями и бла бла бла)
2. Правила сообщества. (То, что точно лучше знать, и в случае желания опустить максимум - будет достаточно прочесть - в принципе.)
3. Популярное чтиво объясняющее для всех кто недовъехал, и для кого не очевидны причины предлагаемых решений и предложений. (то, что можно почитать любому желающему подробных разъяснений и ответов на вопросы)
 
Ultim edited:
Versi
Luum Tobi