TRANSLATING...

PLEASE WAIT
Элита 4 против Элиты 3 против песочницы | Brayn 5 | Frontier Fitarni

Элита 4 против Элиты 3 против песочницы

Ну, нервничайте теперь, что уж поделаешь:)
Пока не найдете способ 100% отличить того, кто дернул шнур сам от того, за кого шнур дернул провайдер или еще кто-нибудь, и фронтиры его не внедрят.
А до тех пор попытки клацать репорты и банить тех, у кого по той или иной причине связь гавкнулась == нарушение прав тех, у кого она, связь гавкнулась

Жизнь - это боль, Элита - тоже)

Интересно. Меньшинство с убогой сетью "ущемлять" нельзя, а меньшинство PvPшеров можно.
Двойные стандарты. В любой ммо-игре проблемы игрока с сетью остаются его проблемами, а не становятся бедой окружающих.
 
Ну, нервничайте теперь, что уж поделаешь:)
Пока не найдете способ 100% отличить того, кто дернул шнур сам от того, за кого шнур дернул провайдер или еще кто-нибудь, и фронтиры его не внедрят.
А до тех пор попытки клацать репорты и банить тех, у кого по той или иной причине связь гавкнулась == нарушение прав тех, у кого она, связь гавкнулась

Жизнь - это боль, Элита - тоже)

Я смотрю ты любишь вбросить, а потом сказать что-то типа "не нервничайте" итд.
Способа и нет, алло. Все проблемы соединения с сервером лежат на юзере. Во всех играх. Как исправить? Никак.
А про репорты - это проблемы не тех, у кого связь гафкнулась. А проблема того, как на эту ситуацию смотрят. Логофф таймер - лучшее решение на данный момент.

Интересно. Меньшинство с убогой сетью "ущемлять" нельзя, а меньшинство PvPшеров можно.
Двойные стандарты.

Сейчас это норма жеж. Зачем искать компромиссы если можно просто гнать на всех, кто имеет другую позицию.

В любой ммо-игре проблемы игрока с сетью остаются его проблемами, а не становятся бедой окружающих.
Leu. По-другому эту проблему и не решить.
 
Ultim edited:
Если ты не хочешь чтобы тебя схватили за попу в оупен игре, то нефиг заходить, есть же соло и приват режимы, если зашел в оупен, изволь соблюдать правила игры не используя внеигровые методы логофа.
Если все таки использовал, то изволь в резервацию, где тебя не будут наказывать за это. Не надо портить оупен игру людям.

- - - Updated - - -

Интересно. Меньшинство с убогой сетью "ущемлять" нельзя, а меньшинство PvPшеров можно.
Двойные стандарты. В любой ммо-игре проблемы игрока с сетью остаются его проблемами, а не становятся бедой окружающих.
Полностью согласен.
 
Ultim edited:
Как это нельзя еск и соло??? 15 секунд ждешь и все. Вот оно и соло. Объяснить проще? Направляешь шип в сторону, фа/офф, закручиваешь по оси и форсаж. Ескейт 15 сек ожидания, и ты вышел. Никто за это банить не обещал. Если кто то не успел за эти 15 сек догнать и убить, то виноват лишь тот, кто не успел. И писать "он выдернул шнур", в то время, когда выход был штатный, по 15 сек. таймауту... И ждать что кого то за это накажут? По моему глупо ждать.
Я прекрасно понимаю, что того, кто побеждал лишили фана. Но это свободный мир, и никто не обещал никаких привелегий. Да, ты чувствуешь моральный дискомфорт, и он понятен. Но тебе, из игроков, никто ничего не должен. Вот если у вас уговор был "давай махнемся до смерти", и он его нарушил, тогда я в твоей тебе с жалобой сам +1 поставлю, даже если он по таймауту сбежит.

Вообще вы где сейчас находитесь? Предлагаю потестить вопрос. Смотрим сколько мне до вас лететь, сажусь на кобру, и к вам. Выбираем место потише, и затеваем бой. Сначала я по тебе 1 выстрел (что бы тебе нарушителя не вписали), а потом ты по мне, просто висящему, из одного слабого ствола долбишь 1 раз в 2 сек, и я на 3 выстреле дергаю шнур. И смотрим на результат. И все естественно записываем.
 
Ескейт 15 сек ожидания, и ты вышел. Никто за это банить не обещал. Если кто то не успел за эти 15 сек догнать и убить, то виноват лишь тот, кто не успел. И писать "он выдернул шнур", в то время, когда выход был штатный, по 15 сек. таймауту... И ждать что кого то за это накажут? По моему глупо ждать.

Ты читал топик? Мы не про esc а про шнур говорим. Когда выдергиваешь шнур корабль становится бессмертным. 15 сек хоть и мало но пофиг. Это логофф таймер. Суть в том чтобы этот таймер был и при шнуре.

Я прекрасно понимаю, что того, кто побеждал лишили фана. Но это свободный мир, и никто не обещал никаких привелегий. Да, ты чувствуешь моральный дискомфорт, и он понятен. Но тебе, из игроков, никто ничего не должен. Вот если у вас уговор был "давай махнемся до смерти", и он его нарушил, тогда я в твоей тебе с жалобой сам +1 поставлю, даже если он по таймауту сбежит.

Мы говорим о возможности не терять корабль при встрече PvP, да и в PvE должно работать.

Вообще вы где сейчас находитесь? Предлагаю потестить вопрос. Смотрим сколько мне до вас лететь, сажусь на кобру, и к вам. Выбираем место потише, и затеваем бой. Сначала я по тебе 1 выстрел (что бы тебе нарушителя не вписали), а потом ты по мне, просто висящему, из одного слабого ствола долбишь 1 раз в 2 сек, и я на 3 выстреле дергаю шнур. И смотрим на результат. И все естественно записываем.

Если время будет - отпишу. Но на стримах видел эту херню. Если будет еще пруф - только лучше ж.

http://www.reddit.com/r/EliteDangerous/comments/30u568/is_altf4_still_a_thing_in_this_game/ вот вроде тема про это.
Лол. Игра то peer2peer. Из-за этого сложности у них еще могут быть.

Хорошо, допустим эту шткуку пофиксили, и теперь при "дисконекте" не важно каким образом, корабль оставтеся на месте на 40 сек., затем исчезает. Вопрос: как это повлияет на игру в addan если других изменеий не сделано ?

Повлияет так, что ты не сможешь спасти свой корабль, если чувствуешь, что щас его потеряешь.
 
Ultim edited:
Кидал же уже. Могу ещё кинуть.
[video=youtube;7-Kh6mrBKNg]http://www.youtube.com/watch?v=7-Kh6mrBKNg[/video]

Мы ещё век назад проверяли. При убивании процесса шип становится неуязвимым и пропадает, но время неуязвимости очень варьируется.
 
Ух разбушевались:)
Как будто ваши права более правильные, чем права других, в том числе тех, кто с вами пвпшить не желает.
Не хочешь, чтоб тебе портили оупен - не лезь к другим без спросу, а то дернут шнурок и будет тебе попоболь :)

И да. Меньшинство ущемленных пвпшеров - это игровой и в целом психологический момент, а меньшинство с фиговой связью - это не игровой, а реальный физический момент, переходящий в правовой, ибо за игру они тоже заплатили и от психологически ущемленных страдать не должны:)
Так что нет, не двойные стандарты.
 
Если ты не хочешь чтобы тебя схватили за попу в оупен игре, то нефиг заходить, есть же соло и приват режимы, если зашел в оупен, изволь соблюдать правила игры не используя внеигровые методы логофа.
Если все таки использовал, то изволь в резервацию, где тебя не будут наказывать за это. Не надо портить оупен игру людям.

- - - Updated - - -
Полностью согласен.

Двойные стандарты это у вас. Если вы настолько такие "вживание и правила игры", то для вас не должно быть разницы между ботом и игроком. Но она же для вас есть? Вы же реально хотите именно игрока вальнуть? Причем именно капитально его добить, и испытываете дискомфорт, если это что то обломало? Ведь само понимание, что он своим уходом слился и проиграл, признал себя побежденным, вам нахрен не нужно. Именно втоптать до конца, насладиться агонией. И в ПвП вы бросаетесь не на равном или более слабом шипе "Я более классный пилот, Я смогу это сделать", а наоборот, на более высококлассном и зафиченом шипе, против какой то лоханки. Или с офигенным численным перевесом. Поэтому тут не о чем говорить. Проблема не в разрабах или игре - проблема в в вас самих. С Шаем я полностью согласен - сбежал, значит признал себя побежденным. Эта мелочь, и не стоит и выеденного яйца.

А на счет доброты игрока-пирата, который мило беседует с торговцем? А вкурсе вообще, что ворованный товар можно продать лишь за часть стоимости? А вылавливать его? Кто нибудь видел пирата, который бы вылавливал по одному сброшенный груз??? Да я ни одного такого пирата не видел, все они даже трюм не сканят, а тупо валят ради фана, а не ради какой либо прибыли. Если ты действительно такого пирата встретил, то это вообще чудо какое то.
 
Ух разбушевались:)
Как будто ваши права более правильные, чем права других, в том числе тех, кто с вами пвпшить не желает.
Не хочешь, чтоб тебе портили оупен - не лезь к другим без спросу, а то дернут шнурок и будет тебе попоболь :)

И да. Меньшинство ущемленных пвпшеров - это игровой и в целом психологический момент, а меньшинство с фиговой связью - это не игровой, а реальный физический момент, переходящий в правовой, ибо за игру они тоже заплатили и от психологически ущемленных страдать не должны:)
Так что нет, не двойные стандарты.

Ты сам то понял, что сказал?

Картина маслом, залетаю в варзону, вижу потенциальных противников - "ребят, а ребят... можно я в вас постреляю?".
На кой фиг люди в опенплее прилетают в варзону если не воевать с другими людьми?
Если человек не осознаёт, что ему там кокпит проломят... Ну, таким уже не помочь.



Господа, вы только зря из себя психологов строите, получается совсем неважно.
Соль проста, релогерство - это дыра игры которую должно пофиксить.
Так же как пофиксили спаун рарок и так же как фиксят в 1.3 торговлю через маяк.
Помимо всего прочего эксплойт этой дыры официально признан читерством.


Покажите мне хоть одну адекватную игру где баланс склонен в сторону людей с плохой сетью?
В случае с ММО это более чем глупо и неразумно. В разного рода шутерах на серверах вообще стоит ограничитель на потери и максимальный пинг. Элита не так чувствительна так что это можно немного попустить, но разрывы это проблема юзера и его сети, более ничья.
 
Ultim edited:
Ты сам то понял, что сказал?
В отличие от тебя, да, прекрасно понял.
Картина маслом, залетаю в варзону, вижу потенциальных противников - "ребят, а ребят... можно я в вас постреляю?".
На кой фиг люди в опенплее прилетают в варзону если не воевать с другими людьми?
Если человек не осознаёт, что ему там кокпит проломят... Ну, таким уже не помочь.
И причем тут это?:)
Спич ведется о тех, кому нафиг не уперлось с вами пвпшить, в частности в процессе перехвата и т.п.
Ну и от дурачков, которые дергаются с варзоны, несчастные пвпшеры не застрахованы да. Боль-боль-боооль.
Так же как и от того, что у противника связь отвалится по независящим от него причинам. Опять бооооль
Господа, вы только зря из себя психологов строите, получается совсем неважно.
Психологов?) Отнюдь.
Хотя про упоротое ЧСВ пвпшера, от которого так или иначе уехал противник, и потому пвпшер лезет везде покричать как ему больно - это уже аксиома.
Соль проста, релогерство - это дыра игры которую должно пофиксить.
Так же как пофиксили спаун рарок и так же как фиксят в 1.3 торговлю через маяк.
Помимо всего прочего эксплойт этой дыры официально признан читерством.
Вот же ж любите вы, добрый дон, к словам цепляться...
Этак дойдете до того, что обзовете читом и перегоревший роутер, да?
И чтоб фронтиры срочно выслали новый, чит же должен быть ими исправлен!:)
Покажите мне хоть одну адекватную игру где баланс склонен в сторону людей с плохой сетью?
Сойдемся на том, что Элита - неадекватная игра.
В ней нет контента©хуанита, зато есть прочи ужасы пвпшера в товарных количествах

В случае с ММО это более чем глупо и неразумно. В разного рода шутерах на серверах вообще стоит ограничитель на потери и максимальный пинг. Элита не так чувствительна так что это можно немного попустить, но разрывы это проблема юзера и его сети, более ничья.
Может быть на секунду вы уже заподозрите, что Элита - игра для того, кто ее купил, а не для того, кто хочет испортить игру тому, кто ее купил?
И в данный момент люди, причем все, играют как хотят и выкручиваются как хотят.
И решить никто ничего не сможет, потому что дисконнекты никто не отменял и не отменит - они ЗА юрисдикцией и сферой влияния игры.
Понятнее стало, нет?
 
Ultim edited:
Кидал же уже. Могу ещё кинуть.
Мы ещё век назад проверяли. При убивании процесса шип становится неуязвимым и пропадает, но время неуязвимости очень варьируется.
На всех твоих видео есть одна общая картина - существует 15 сек прямолинейное движение шипа противника. Скажем так, если бы я использовал 15 сек таймаут, то сразу бы нажал ескейт после буста на тебя. пока ты разворачивался и на него наводился секунд 16 прошло. Как убивание процесса (дерганье шнура) так и штатный выход с 15 сек таймаутом возможен был.
 
Двойные стандарты это у вас. Если вы настолько такие "вживание и правила игры", то для вас не должно быть разницы между ботом и игроком. Но она же для вас есть? Вы же реально хотите именно игрока вальнуть? Причем именно капитально его добить, и испытываете дискомфорт, если это что то обломало? Ведь само понимание, что он своим уходом слился и проиграл, признал себя побежденным, вам нахрен не нужно. Именно втоптать до конца, насладиться агонией. И в ПвП вы бросаетесь не на равном или более слабом шипе "Я более классный пилот, Я смогу это сделать", а наоборот, на более высококлассном и зафиченом шипе, против какой то лоханки. Или с офигенным численным перевесом. Поэтому тут не о чем говорить. Проблема не в разрабах или игре - проблема в в вас самих. С Шаем я полностью согласен - сбежал, значит признал себя побежденным. Эта мелочь, и не стоит и выеденного яйца.

А на счет доброты игрока-пирата, который мило беседует с торговцем? А вкурсе вообще, что ворованный товар можно продать лишь за часть стоимости? А вылавливать его? Кто нибудь видел пирата, который бы вылавливал по одному сброшенный груз??? Да я ни одного такого пирата не видел, все они даже трюм не сканят, а тупо валят ради фана, а не ради какой либо прибыли. Если ты действительно такого пирата встретил, то это вообще чудо какое то.

Ты хоть понял, что сам сказал? Вживание? Где я об этом говорил.
Почему не должно быть разницы между ботом и игроком? Настолько лютый бред. Хотя если они подкрутят ИИ и таки добавят менюшку с возможностью ответа (типо скинь груз!) будет круто.
Если че - я просто торгаш в опен плее и гроза ботов в extractigu stess! Меня жопят, когда я торгую. Но я использую FSD, чтобы уйти от противника, а не жму alt+f4. Если что, я особо не видел наркоманов, которые добивают там итд.

А на счет доброты пирата rtfm: груз можно абандонить уже давно. Вроде по полной стоймости идет (не stolen). Я вчера видел. Пока у нас счет 2:2 ушел \ поймал.

"Проблема в вас". уже на личности переходим.



Ух разбушевались:)
Как будто ваши права более правильные, чем права других, в том числе тех, кто с вами пвпшить не желает.
Не хочешь, чтоб тебе портили оупен - не лезь к другим без спросу, а то дернут шнурок и будет тебе попоболь :)

И да. Меньшинство ущемленных пвпшеров - это игровой и в целом психологический момент, а меньшинство с фиговой связью - это не игровой, а реальный физический момент, переходящий в правовой, ибо за игру они тоже заплатили и от психологически ущемленных страдать не должны:)
Так что нет, не двойные стандарты.

Права устанавливают FD. Есть игровые правила. Например в шахматах. Король ходит в любую сторону на одну клетку. Конь ходит буквой "Г". Если король начнет ходить буквой "Г" - это не по правилам. Глубоко плевать, что там думают PvPшеры, что там думают крабы, ЧСВ'шники итд. Важно, чтобы все было по правилам.

Из обсуждающих данную тему здесь только ты оцениваешь "правильность" прав, заметь. Пытаешься сказать - вот те бяка, а вот эти норм поцаны!

Есть "официальная" система логофа - ждешь 15 секунд и исчезаешь. Это по правилам. Их можно обойти, вынув шнур. Если уж довести систему до ума - то нужно просто подкрутить логофф таймер. Но у нас peer2peer еще в добавок.

На всех твоих видео есть одна общая картина - существует 15 сек прямолинейное движение шипа противника. Скажем так, если бы я использовал 15 сек таймаут, то сразу бы нажал ескейт после буста на тебя. пока ты разворачивался и на него наводился секунд 16 прошло. Как убивание процесса (дерганье шнура) так и штатный выход с 15 сек таймаутом возможен был.

Ты упускаешь слово "бессмертного". Посмотри внимательно, у него под конец не дамажутся ни модули, ни хулл. Другое дело - что тут и стандартный логофф прошел бы. Т.к. 15 сек это ни о чем. Но это другая история.

Может быть на секунду вы уже заподозрите, что Элита - игра для того, кто ее купил, а не для того, кто хочет испортить игру тому, кто ее купил?
И в данный момент люди, причем все, играют как хотят и выкручиваются как хотят.
И решить никто ничего не сможет, потому что дисконнекты никто не отменял и не отменит - они ЗА юрисдикцией и сферой влияния игры.
Понятнее стало, нет?

Любая игра для того, кто ее купил. Механика игры позволяет убивать друг-друга. Если бы FD хотели - что-то да с этим сделали-бы. Если FD сделают... да даже пусть бессмертный конвой из 3х анаконд - флаг им в руки. Но это уже не будет эксплоитом. Все правила в руках разрабов. Про людей - да, все играют как хотят. Заметь, ты яро защищаешь одних, и забываешь про других. Хотя сам говоришь - играют как хотят. Про дисконнекты уже писали, можешь пролистать топик, глупо обмусоливать это опять.
 
Ultim edited:
так или иначе уехал противник,
Знаете о Самбики-сару? Вы очень похожи. Речь идёт не о "так или иначе", а о релоге.
Может быть на секунду вы уже заподозрите, что Элита - игра для того, кто ее купил, а не для того, кто хочет испортить игру тому, кто ее купил?
И в данный момент люди, причем все, играют как хотят и выкручиваются как хотят.
И решить никто ничего не сможет, потому что дисконнекты никто не отменял и не отменит - они ЗА юрисдикцией и сферой влияния игры.

Кому испортить, тебе? Чем мы хуже тебя то? Что тебе плевать на дыры игры которые тебе лично не мешают?)
 
Ultim edited:
О, держи, посмейся )))

https://youtu.be/dLYoQn5XRVY


p.s. В том то и проблема, что недовольные будут всегда. Это очень тонкая и скользкая грань. Элита всего то существует, с гулькин нос. Такие сложные вопросиы, с компромиссом различных групп игроков и всеобщего удовлетворения так просто с кандачка и в короткий срок не решаются. К тому же есть более важные вопросы. пусть их сначала решат, а потом и оптимизация опен игры. Ведь без разницы кто уйдет. Кто бы ни ушел будет минус. Ставитьб вопрос категорично "или я или они" - это глупо, особенно в такой "молодой" игре. В ЕВЕ, с её десятилетней историей развития, и повальным ПвП и самой идеей антиутопии, баланса так и не достигли. А вы требуете от Элиты сейчас и всего сразу.
 
Ultim edited:
Двойные стандарты это у вас. Если вы настолько такие "вживание и правила игры", то для вас не должно быть разницы между ботом и игроком. Но она же для вас есть? Вы же реально хотите именно игрока вальнуть? Причем именно капитально его добить, и испытываете дискомфорт, если это что то обломало? Ведь само понимание, что он своим уходом слился и проиграл, признал себя побежденным, вам нахрен не нужно. Именно втоптать до конца, насладиться агонией. И в ПвП вы бросаетесь не на равном или более слабом шипе "Я более классный пилот, Я смогу это сделать", а наоборот, на более высококлассном и зафиченом шипе, против какой то лоханки. Или с офигенным численным перевесом. Поэтому тут не о чем говорить. Проблема не в разрабах или игре - проблема в в вас самих. С Шаем я полностью согласен - сбежал, значит признал себя побежденным. Эта мелочь, и не стоит и выеденного яйца.
.
Если ты не хочешь чтобы тебя схватили за попу в оупен игре, то нефиг заходить, есть же соло и приват режимы, если зашел в оупен, изволь соблюдать правила игры не используя внеигровые методы логофа.
 
О, держи, посмейся )))

https://youtu.be/dLYoQn5XRVY


p.s. В том то и проблема, что недовольные будут всегда. Это очень тонкая и скользкая грань. Элита всего то существует, с гулькин нос. Такие сложные вопросиы, с компромиссом различных групп игроков и всеобщего удовлетворения так просто с кандачка и в короткий срок не решаются. К тому же есть более важные вопросы. пусть их сначала решат, а потом и оптимизация опен игры. Ведь без разницы кто уйдет. Кто бы ни ушел будет минус. Ставитьб вопрос категорично "или я или они" - это глупо, особенно в такой "молодой" игре. В ЕВЕ, с её десятилетней историей развития, и повальным ПвП и самой идеей антиутопии, баланса так и не достигли. А вы требуете от Элиты сейчас и всего сразу.

О какой грани речь? В любой игре есть основное правило - "читерить низяя!". Мб раз так людей с дырявой сетью защищаем то я думаю будет рациональным предложение всем fps в инстансе резать по минимальному показателю. Самый сок будет.
 
Ultim edited:
Если что, я особо не видел наркоманов, которые добивают там итд.
Т.е. ты не видел гриферов, но пишешь про "справедливость"? No platmun.

Права устанавливают FD. Есть игровые правила. Например в шахматах. Король ходит в любую сторону на одну клетку. Конь ходит буквой "Г". Если король начнет ходить буквой "Г" - это не по правилам. Глубоко плевать, что там думают PvPшеры, что там думают крабы, ЧСВ'шники итд. Важно, чтобы все было по правилам.
У каждого есть выбор, даже в шахматах, встать и выйти из-за стола. Фактически - тех.поражение, а не традиционное шах и мат. И никто не вправе вынуждать человека закончить игру.
Так в чем проблема? Фронтиры упорно не фиксят этот, на ваш взгляд, "эксплойт", значит условия для всех равны. И определись, "глубоко плевать" или все же это баттхерт?

Из обсуждающих данную тему здесь только ты оцениваешь "правильность" прав, заметь. Пытаешься сказать - вот те бяка, а вот эти норм поцаны!
Поищи на форуме закрытые темы. Тут пара троллей вновь "набросили" и довольные тем, что очередную тему превратили в свару. Хотели бы решение "проблемы", то писали тикеты, а сидели не в русском разделе форума который разработчики не читают.

Есть "официальная" система логофа - ждешь 15 секунд и исчезаешь. Это по правилам. Их можно обойти, вынув шнур. Если уж довести систему до ума - то нужно просто подкрутить логофф таймер. Но у нас peer2peer еще в добавок.
Да пофиг, исчез он с радаров или был убит = бой он проиграл. Или циферка в стате +1 фраг более значима для вайнящих о "логофф"? (риторический вопрос)
 
В том то и дело, что игровой метод - таймаут 15 сек. У вас есть 100% гарантия, что именно был запрещенный логоф, а не штатный выход по таймауту? На видео Оливки 15 сек на штатный выход у анаконды было. И у ДКФ тоже.
 
Лично мне похрену кто и как уходит от меня в бою, чего и вам советую. Учитывая 7 страниц бесполезной писанины - у кого-то реально в заду свербит от каждого лог оффа? Имхо - к психиатору.
Весь этот вайн беспонтовый. Хоть вы 100 страниц навайните - ничего не измнится. Хватит ныть.
 
В том то и дело, что игровой метод - таймаут 15 сек. У вас есть 100% гарантия, что именно был запрещенный логоф, а не штатный выход по таймауту? На видео Оливки 15 сек на штатный выход у анаконды было. И у ДКФ тоже.
Вы посты то читаете? Вы видите, что в хулл/модули урон не проходит? Вам уже трижны механику пояснили, вы всё своё твердите.
 
Versi
Luum Tobi