TRANSLATING...

PLEASE WAIT
Вопросы новичка | Brayn 86 | Frontier Fitarni

Вопросы новичка

Если коротко: все разбивается об "соло-корни" игры. Ну вот НЕЛЬЗЯ делать сингл-игру, а потом в последний момент "на коленке" прикручивать к ней мультиплеер. Ничего хорошего из этого не выйдет.

Даже то же самое (стандартное для практически ЛЮБОЙ онлайн-игры) сохранение неуправлемого персонажа при потере связи. Т.к. tiidil-to-cleim, а не централизованный сервер.
Туда же идут "войнушки" и им подобное: атакующие в одном инстансе, защитники в другом, друг-друга не видят и не пересекаются.

Отсюда вытекает случайность встреч. Целенаправленно что-либо делать технически невозможно. А значит схема "случайно наткнулся-убил", усугубляемая почти полной безнаказанностью и такой же полной бессмысленностью сего действа.

И да, в реалиях Элиты "нападение с целью отбора у игрока ценностей" ЯВЛЯЕТСЯ уважительной причиной. Просто потому что 99.9% нападений происходят вообще безо всяких причин (патамучта могу! карибасы должны страдать).
 
И да, в реалиях Элиты "нападение с целью отбора у игрока ценностей" ЯВЛЯЕТСЯ уважительной причиной. Просто потому что 99.9% нападений происходят вообще безо всяких причин (патамучта могу! карибасы должны страдать).
Наверное, все-таки не "уважительной причиной", а "объективным обоснованием".) Уважительной причиной слива игрока я бы назвал, например обратную ситуацию: мой грузовик с кучей нафармленных ресурсов где-то по дороге перехватили и грохнули, я пересел на боевой %shipname%, нашел обидчика, распылил на атомы, нашел станцию, где он реснулся, и ГРОХНУЛ ЕЩЕ 49 РАЗ ПОДРЯД, не давая вылететь вообще куда-нибудь. Ибо нефик)
Это - уважительная причина) А прибить, дабы забрать груз (который, скорее всего, и забрать-то места не хватит) - это так. Жадность да комплексы. Причем больше комплексы)
Нападения же безо всяких причин - скорее всего следствия "pvp-голодовки" у ребят, которые собрали себе боевые корабли, отрастили 25см пушки, а меряться не с кем - все в соло катают. :cool:
 
Ultim edited:
Понял, благодарю.
Грустно это всё, конечно. Тратить кучу времени на довольно унылое занятие, к тому же не требующее никаких навыков, с неизвестным заранее КПД - это жестоко со стороны фронтиров(
Тебе много тут насоветовали, добавлю и свой совет. Не гонись за наживой, не пытайся получить что-то релогами "здесь и сейчас", этим ты рискуешь убить интерес. Летай потихоньку по Вселенной выполняй миссии, вози пассажиров, исследуй, мимоходом заглядывая в источники сигналов. Играй в удовольствие. Так сам того не замечая наберешь необходимые ресурсы. Единственное пейнит таким образом не "накопать" :)
Есть ли какие-либо массовые активности в формате PVP? Происходят ли GvG, замесы во время экспансий, захваты новых территорий или защита своих? Какая-то глобальная цель? (помимо "целей сообщества", вида "отвези вон в то Кукево 10 этих хреновин)
"Грабить кОрОваны", как я понимаю, здесь не вариант, т.к. любой вменяемый пилот что-то ценное будет перевозить в соло-режиме. Но вообще хоть что-то - присутствует?
Насчет массовой активности
1. Массовость в Элите это 32 игрока в одном месте разом.
2. "Цели сообщества" как раз и могли бы стать местами относительно массового pvp. Ведь через них можно устраивать не только "отвези-привези", но и локальные войны. Но тут сами pvp-шники себе под... подгадили. Какой-то умник предложил в знак протеста сорвать "цели" путем забампывания кораблей (разгон и врезание/толкание в чужой кораль) у станции чтобы другие игроки не могли докнуться или вылететь из станции. Часто это вело к взрыву корабля жертвы. К удивлению этих "протестующих" ( :D:D:D ) те люди что играли в опене и столкнулись с этим просто забили на идиотов и перешли в соло или закрытые группы.
А до этого в опене играло довольно много народу.
Или любые твои действия на картину в целом влияют чуть меньше, чем никак?
Любые твои действия влияют на игру. Просто твои действия складываются с действиями других игроков и уже результирующая влияет на игру. А-ля http://900igr.net/up/datas/156601/024.jpg
 
Ultim edited:
Любые твои действия влияют на игру. Просто твои действия складываются с действиями других игроков и уже результирующая влияет на игру. А-ля http://900igr.net/up/datas/156601/024.jpg

именно так! Для тех, кто научился и познал игру в BGS здесь прекрасная МАКРОэкономика, достаточно многогранная и казуальному игроку одиночке, привыкшего играть в фиты, бабло и пострелушки непостижимо и скучно :). Экономика не строиться по примитивному принципу купил-продал-добыл-построил, ( это то же есть, кроме построил станцию, здесь просто захватил). Здесь она очень тонкая, скрытная, меннее рандомная, чем гринд материалов, а значит и управляемая. И у некоторых сообществ это получается.Их можно назвать "бумажковозами" или как угодно по другому, но свою игру они имеют, добиваются целей и прекрасно взаимодействуют по интересам. Их результат можно видеть на карте Галактики по определёныым фильтрам, тем, кому это интересно. Кому не интересно продолжают просто летать в своё, другое удовольствие :)
 
Не гонись за наживой, не пытайся получить что-то релогами "здесь и сейчас", этим ты рискуешь убить интерес. Летай потихоньку по Вселенной выполняй миссии, вози пассажиров, исследуй, мимоходом заглядывая в источники сигналов. Играй в удовольствие. Так сам того не замечая наберешь необходимые ресурсы. Единственное пейнит таким образом не "накопать" :)
Видишь ли, в чем дело..
"Интерес" появляется, когда есть цель. Пока что первая цель - апгрейд несчастного Vulture до состояния "конфетки". В его нынешнем состоянии мне доступен контент на уровне "убить пиратского лорда", "привезти черный ящик", "вырубить электросеть в поселении", ну и подраться чуток в хайресах (да и то, там столько полицаев, что полноценной драки даже почти не бывает).
Для апгрейда - мне, как ни крути, нужно прокачивать инженеров. Это первоочередное. И в самом процессе прокачки отношений ничего интересного нет (либо я не вижу). Соответственно, проскочить этот этап максимально быстро, а это, как я понимаю, релоги.
Так-то я наметил несколько задач "на попозже" - там и прокачка репутации у Империи (очень уж красивые у них корабли), и, разумеется, покупка Анаконды (как же без неё?!), и пассажирские поездки на Orce, и допуск в мир основателей, и... и...
И остальное тоже.) Но это именно "попозже" - а пока хочется не тратить время впустую. А времени у меня, на самом-то деле, очень мало. В разы меньше, чем хотелось бы. Вот и приходится...мм..не распыляться. Либо стараться убивать двух-трех зайцев за выстрел. К примеру, задумался как раз недавно о пассажирских поездках. Об обалденно красивой, на мой взгляд, Orcа. Однако, оно стоит около 50лямов, и столько же, небось, на фит уйдет. Значит, пока отпадает. А тут как раз Лиз Райдер мины запросила - вот и прекрасно, вот и повод купить Dolphenn, пока с грузовыми, а потом и туристов покатаем.)
А уж неспешную вдумчивую игру я себе смогу позволить потом. Правда, не вполне понятно, в чем смысл (раз, как говорят, игра фактически сольная, без хайлвл-контента в принципе). Ну да ладно, разберемся :cool:
 
Пепелац и Гравиц;6889892 said:
именно так! Для тех, кто научился и познал игру в BGS здесь прекрасная МАКРОэкономика, достаточно многогранная и казуальному игроку одиночке, привыкшего играть в фиты, бабло и пострелушки непостижимо и скучно :). Экономика не строиться по примитивному принципу купил-продал-добыл-построил, ( это то же есть, кроме построил станцию, здесь просто захватил). Здесь она очень тонкая, скрытная, меннее рандомная, чем гринд материалов, а значит и управляемая. И у некоторых сообществ это получается.Их можно назвать "бумажковозами" или как угодно по другому, но свою игру они имеют, добиваются целей и прекрасно взаимодействуют по интересам. Их результат можно видеть на карте Галактики по определёныым фильтрам, тем, кому это интересно. Кому не интересно продолжают просто летать в своё, другое удовольствие :)
Вот. Кстати.
МАКРОэкономика. Превосходно. Очевидно, что мне пока это недостижимо, хотя бы в силу крайне ограниченных знаний об игре. Но всё же - а в чем суть? Своими действиями можно как-то влиять, да. А как? Ослабить какую-нибудь ботофракцию, усилить другую, скупить где-то все товары определенного вида, загнать кого-то в изоляцию, других, наоборот, довести до оргазма БУМа...
Ну допустим. Вопрос: зачем?
свою игру они имеют, добиваются целей
Вопрос: каких?
результат можно видеть на карте Галактики по определёныым фильтрам, тем, кому это интересно
Вопрос: кому? Зачем? Какой?

(я спрашиваю ни в коем случае не для того, чтоб поспорить. Лишь для того, чтоб понять)
 
Может прозвучит банально, но в самом процессе игры:)
Этого я и боялся :D

Хотя стоп. Есть же еще Таргоиды. Т.е. потенциально какие-то глобальные события в игре более чем планируются, так?
 
Вот. Кстати.
МАКРОэкономика. Превосходно. Очевидно, что мне пока это недостижимо, хотя бы в силу крайне ограниченных знаний об игре. Но всё же - а в чем суть? Своими действиями можно как-то влиять, да. А как? Ослабить какую-нибудь ботофракцию, усилить другую, скупить где-то все товары определенного вида, загнать кого-то в изоляцию, других, наоборот, довести до оргазма БУМа...
Ну допустим. Вопрос: зачем?

Вопрос: каких?

Вопрос: кому? Зачем? Какой?

(я спрашиваю ни в коем случае не для того, чтоб поспорить. Лишь для того, чтоб понять)

немножко странные вопросы от того, кто тоже играет зачем-то :)

зачем? за тем, что им интересно в это играть и видеть результат в виде расширения по звёздным системам и захватывать станции своей минорной фракцией, за которую играют, иногда встречают другие сообщества и "взаимодействуют" с ними по правилам и законам этой игры, иногда просто договариваются напрямую вне игры, и это тоже игровой процесс, как ни странно. :)

И да, некоторым и это скучно, в игре полно других занятий :)
 
Ultim edited:
Пепелац и Гравиц;6889943 said:
зачем? за тем, что им интересно в это играть и видеть результат в виде расширения по звёздным системам и захватывать станций своей минорной фракцией, за которую играют, иногда встречают другие сообщества и "взаимодействуют" с ними по правилам и законам этой игры, иногда просто договариваются напрямую вне игры, и это тоже игровой процесс, как ни странно. :)
Так. Понял. Грубо говоря, "захватывать" территории здесь можно, но не методом врыва в целевую систему флотом в 500 анаконд, 1000 питонов и армады истребителей, с последующим геноцидом местных НПС и подвернувшихся под руку кораблей, а методом сугубо экономическим. (под минорными фракциями подразумеваются фракции а-ля Юрий Гром, Ли-чототам-китаец и тому подобные? Или это юзерские фракции?)
А что с этого расширения получают члены фракций? Скидки, бонусы, эксклюзивные технологии/миссии/вписать нужное?

иногда встречают другие сообщества и "взаимодействуют" с ними по правилам и законам этой игры
А чууууточку подробнее можно?


немножко странные вопросы от того, кто тоже играет зачем-то :)
Почему странные? Я пытаюсь уловить причинно-следственные связи, существующие в игре. Проще говоря, мне банально неизвестно, что конкретно меняется от статусов систем (экспансия, отступление и т.п.) для каждого отдельно взятого игрока. В чем для него разница? Это влияет на кол-во товаров/миссий на соответствующих станциях, или еще на что-то. Какая разница, сколько систем захвачено фракцией, одна или десять.. Ну и в таком духе)
 
Ultim edited:
любое действие - военные, миссии, данные исследований, развоз просто товаров , добыча ресурсов в астероидах , эти действия 1-го или нескольких человек (ускоряется) влияет на расстановку маленьких фракций ( она и есть минорная ) внутри каждой системы. Мажоные, Крупные ПоверПлейные фракции, скажем так, управляются уже куда более крупными сообществами. Только что выше была картиночка с векторами сил, которую можно применить к группам и их влиянию на игру :)
Все эти состояния влияют на скорость захвата систем или мешают другим фракциям мешать Вашей фракции. Это Игра.

Жду ещё раз вопрос - "Но какой в Этом всём СМЫСЛ?" ... и тогда я просто скажу: "О, Господь Брабен Всемогущий, дай мне терпения! " :)))

Вы можете получить ТОЛЬКО удовольствие от процесса игры :)


какая разница на чём вы сейчас летаете, на Сайдике или Анаконде? :) Вот такая - чтопросто удовольствие от игры. И у этих игроков то же удовольствие, что они затащили в игре 50 систем, просто потому что им так прикольно :) Кто-то смог, а кто-то нет. Но зато Он прекрасно разбирается в фитах, или исследователь, или охотник на таргоидов, или просто торгует ради циферки бабла в правой панели :)
 
Ultim edited:
Хотя стоп. Есть же еще Таргоиды. Т.е. потенциально какие-то глобальные события в игре более чем планируются, так?
В принципе да. Сюжет у игры развивается в зависимости от действий игроков в минорных фракциях, вступивших в силу (по кл 4, после инженеров), борцов с таргоидами, целей сообщества. По тому "векторному" принципу. Хотя костяк сюжета у ФД есть (подозреваю несколько вариантов от того куда кривая действий игроков выведет). Только вот можно сказать сюжет идет в реальном времени, почти день в день.
Таргоиды потихоньку пробуют Пузырь (обжитую часть Вселенной) на зуб. В принципе нужно лететь и отбиваться (многие так и делают), но я вот летаю вдали от всего этого почти 1000 часов игры. И меня не приперло пока к стенке :)
методом врыва в целевую систему флотом в 500 анаконд, 1000 питонов и армады истребителей, с последующим геноцидом местных НПС и подвернувшихся под руку кораблей...
Можно и так. Что приведет к экономическим последствиям для защищающихся и возможной потери системы. Т.е. не "прямое", а отложенное по времени влияние через экономику.
Только это больше для игроков присягнувших силам.
Проще говоря, мне банально неизвестно, что конкретно меняется от статусов систем (экспансия, отступление и т.п.) для каждого отдельно взятого игрока. В чем для него разница? Это влияет на кол-во товаров/миссий на соответствующих станциях, или еще на что-то. Какая разница, сколько систем захвачено фракцией, одна или десять.. Ну и в таком духе)
Ну, например
Безопасность (Security) - значение этого параметра может быть изменено действиями игроков, акты пиратства будут понижать этот уровень, вызывая Изоляцию (Lockdown), а охота за головами повысят его.
Изоляция (Lockdown) - снижает Богатство (Wealth) и увеличивает Безопасность (Security). Увеличивается награда за миссии по охоте за головами от фракции в состоянии изоляции. В изоляции часто недоступны некоторые сервисы, мало оборудования для кораблей.
и т.п.
Для минорных фракций http://ru.elite-dangerous.wikia.com/wiki/Минорные_фракции

Для Сил ты можешь посмотреть в игре какие плюшки получает вступивший игрок.
 
Ultim edited:
Пепелац и Гравиц;6889978 said:
любое действие - военные, миссии, данные исследований, развоз просто товаров , добыча ресурсов в астероидах , эти действия 1-го или нескольких человек (ускоряется) влияет на расстановку маленьких фракций ( она и есть минорная ) внутри каждой системы. Мажоные, Крупные ПоверПлейные фракции, скажем так, управляются уже куда более крупными сообществами. Только что выше была картиночка с векторами сил, которую можно применить к группам и их влиянию на игру :)
Все эти состояния влияют на скорость захвата систем или мешают другим фракциям мешать Вашей фракции. Это Игра.

Жду ещё раз вопрос - "Но какой в Этом всём СМЫСЛ?" ... и тогда я просто скажу: "О, Господь Брабен Всемогущий, дай мне терпения! " :)))

Вы можете получить ТОЛЬКО удовольствие от процесса игры :)
какая разница на чём вы сейчас летаете, на Сайдике или Анаконде? :) Вот такая - чтопросто удовольствие от игры. И у этих игроков то же удовольствие, что они затащили в игре 50 систем, просто потому что им так прикольно :)
)) Окей, не будем поминать Брабена всуе. Дело в том, что я основывался на опыте из мморпг игр - в которых всё сводится к простой схеме:
1. Прокачка уровня персонажа (PVE)
2. Улучшение шмота до боеспособного состояния перса + заработок бабла. (PVE + тренировки PVP)
3. По достижении высокого уровня и приемлемого для PVP эквипа - начинается собственно игра. Так называемый "хайлвл контент" - гильдейные или массовые ивенты (включая PVP), дипломатия, территориальные войны (обусловленные игровой механикой и прочно вписанные в игровую экономику плюшки), локальные стычки/разборки, ну и многое-многое другое. Т.е. всегда понятно, для чего происходит то или иное. К примеру - захватил территорию, тебе с нее доход капает, товары дешевле и т.п. Победил в войне - апнул ранг клана, появились доп.плюшки. Больше территорий - больше доход, отобрали - капут доходу. Напали где-то на соклана - собрали группу, примчались, зачистили врагов в радиусе километра. Дружба-обнимашки, но пасаран, все дела.
Как с этими всеми делами здесь - мне не было понятно. Потому и докапывался, "в чем смысл", "зачем", "а что будет, если" ;)
какая разница на чём вы сейчас летаете, на Сайдике или Анаконде? :) Вот такая - чтопросто удовольствие от игры. И у этих игроков то же удовольствие, что они затащили в игре 50 систем, просто потому что им так прикольно :)
Анаконда - дальше прыгнет, сильнее вдарит, больше увезет.
Сайдик - сдохнет от чьего-нить плевка, не успев понять, что же конкретно его убило.
Так что тут, имхо, вполне понятно, в чем разница и чего ради пересаживаться с Сайда на Анаконду) "Удовольствие от игры" на анаконде имеет вполне себе материальное выражение, и более, чем ощутимо. ;)
В общем, ладно. Стало чуть понятнее в целом. Мерси)
 
Тут не нужны особые супер-плюшки от фракций , чтобы только с их помощью расширяться, тут нужны ДЕЙСТВИЯ игроков, с более-менее опытом полётов и не совсем стоковыми кораблями + согласованность в группе, и опытными игроками, знающими правила и законы развития МАКРОменеджмента в этой игре.

Анкаонда не даст вам автоматических гарантий победы над противником. Тут + ещё опыт и умение нужно. А некоторые игроки и на Сайдиках успешно справляются :)
 
Ultim edited:
Пепелац и Гравиц;6890072 said:
Анкаонда не даст вам автоматических гарантий победы над противником. Тут + ещё опыт и умение нужно. А некоторые игроки и на Сайдиках успешно справляются :)
С большим удовольствием пообщался бы с человеком, который в состоянии на Сайдике расковырять грамотно прокачанную Анаконду, или хотя бы Вулчура)
Мотивчик-то известный (в духе "шмот не важен, важны руки"), но всему же должен быть предел) Я, конечно, нубас тот еще, но у меня сложилось впечатление, что Сайдик максимум, что сможет в такой ситуации, это сбежать. Если повезет.
Я ошибаюсь?
 
Пепелац и Гравиц;6890110 said:
... из разряда - я хотел бы посмотреть как дедушка из монастыря Шаолинь "уложит" раскачаного дембеля :)
:D в такой ситуации я б воздержался от ставок на кого бы то ни было)
e209c2ff4e45b62c4eefabf8d24bfacb.jpg
 
Ultim edited:
Пепелац и Гравиц;6890130 said:
но согласитесь, шансы и варианты есть у каждой стороны, Поэтому я и написал -"не даёт автоматически ..."
В теории? Разумеется. В принципе, даже при столкновении хаммера и велосипедиста есть шанс, что велосипедист отделается царапиной, а водитель хаммера схватит сердечный приступ от испуга.) Наверное, и тут так же. Примерно.
(Но, еще раз - тут не мне судить. Рановато)
 
Versi
Luum Tobi