Вопросы новичка

DimanRu · Jun 17, 2018

progmayn said:
Я правильно понимаю что единственная награда это моральное удовлетворение?
Или таки там, в центре, редкие ( ценные ) ништяки можно найти?

Ага, скриншоты. А еще можно остаться там без топлива и ждать крысок - тоже весело. В исследования идут просто потому что интересно, полетать, посмотреть. В целом при ништяки вы тоже правы - в неисследованном космосе много планет и астероидных колец с ценными материалами. Допустим копать астероиды не очень удобно далеко от пузыря, а материалы кошелек не тяготят, можно и пособирать.

Я лично рассматривал таких туристов дважды. Первый раз когда собирался лететь в Колонию - искал туристов до Колонии или рядом, дабы не просто так лететь, а денег получить заодно. И второй раз - когда нужно Палину 5к пролететь. Тоже что-бы заодно немного денег получить.

Что касается денежного профита - вы правы, от таких миссий денег много не получишь. За то время, пока ты будешь летать, можно на обычных пассажирах больше заработать.

biohazard15 · Jun 17, 2018

progmayn said:
Поясните плиззз нубу смысл перелетов в центр галактики?
почти 2000 прыжков + время на заправку от звезд. Реального времени затратится часов 80.
По миссиям платят за это 30-50 мультов. Экономического смысла нет. Игрового профиту от 80 часов монотонных однообразных действий тоже не шибко вижу.

Так в чем профит? Может я чего не понимаю?

Да, ты не понимаешь

Слетать к Саге - это эдакий "обряд перехода", доказательство того, что тебе хватило выносливости на это путешествие. Сейчас это очень легко. А вот я летом 2015-го делал это без инженеров, нейтронных прыжков и прочих маршрутов на 20000 светолет.

S-O-nar · Jun 17, 2018

biohazard15 said:
Да, ты не понимаешь
Слетать к Саге - это эдакий "обряд перехода", доказательство того, что тебе хватило выносливости на это путешествие. Сейчас это очень легко. А вот я летом 2015-го делал это без инженеров, нейтронных прыжков и прочего.

Я вообще дальше нужного Палину не летал, и чё-то не тянет.

biohazard15 · Jun 17, 2018

Andrew_Sonar said:
Я вообще дальше нужного Палину не летал, и чё-то не тянет.

Ты ПВПшник, тебе простительно

-------------

Народ, я во тут чего-то не понимаю.

Летаю на текущей БХ ЦГшке на своем Корвете, настрелял на 25 лямов - а репутация у фракции как-то не хочет расти. В том смысле, что я сдал эти самые 25 лямов - и у всех фракций в системе репутация выросла на совершенно одинаковое значение. Это при том, что правящей фракции я сдал 20+ лямов, а остальным - от силы ляма полтора на каждую. Новая оптимизация БГС?

Arn · Jun 17, 2018

biohazard15 said:
Да, ты не понимаешь

Слетать к Саге - это эдакий "обряд перехода", доказательство того, что тебе хватило выносливости на это путешествие. Сейчас это очень легко. А вот я летом 2015-го делал это без инженеров, нейтронных прыжков и прочих маршрутов на 20000 светолет.

Пффф, сразу после открытия галактики (конец 2014)- не то что нейтронок (не, они были- в виде просто точек[big grin]) даже простого маршрутопрокладчика не было. Всё вручную. И прыг на Аспе был что-то там около 33

DimanRu · Jun 17, 2018

Andrew_Sonar said:
Я вообще дальше нужного Палину не летал, и чё-то не тянет.

В этом и суть Элиты. Каждый занимается тем, чем хочет.

S-O-nar · Jun 17, 2018

biohazard15 said:
Ты ПВПшник, тебе простительно

На самом деле, ПВП в элитке практически мертво. Сотня ПВПшеров, которые друг друга знают. Некоторое количество гриферков. И всё.
Я даже не знаю, что ещё сможет поддерживать мой интерес к илитке. Илитка практически не развивается. Социализации ноль.

По уму, спасти может только "Элита-2" - всё то же самое, но только в опене и по модели F2P.

biohazard15 · Jun 17, 2018

Arn said:
Пффф, сразу после открытия галактики (конец 2014)- не то что нейтронок (не, они были- в виде просто точек[big grin]) даже простого маршрутопрокладчика не было. Всё вручную. И прыг на Аспе был что-то там около 33

При моем путешествии (1.3) прокладчик был, но прыжок был такой же.

biohazard15 · Jun 17, 2018

Andrew_Sonar said:
На самом деле, ПВП в элитке практически мертво. Сотня ПВПшеров, которые друг друга знают. Некоторое количество гриферков. И всё.
Я даже не знаю, что ещё сможет поддерживать мой интерес к илитке. Илитка практически не развивается. Социализации ноль.

По уму, спасти может только "Элита-2" - всё то же самое, но только в опене и по модели F2P.

Лучше всего было бы разделить ее на две игры:
- оффлайн с текущей галактикой, заточенным под сингл БГС и ПП, некой кампанией и (главное!) полной поддержкой моддинга, чтобы можно было добавлять миссии\корабли\прочее. Короче, Иксы.
- онлайн с урезанной галактикой (скажем, 1000 светолет от Солнечной системы), заточенным под мультиплеер БГС и ПП (группы игроков и гильдии), рудиментарным сюжетом (то, что мы имеем сейчас) и опен-онли с фокусом на ПВП
Тогда бы все получили то, что хотят и все были бы довольны. К примеру, мне нужен сингл в огромной галактике, ну а тебе нужно EVE-selo ПВП в некоем ограниченном пространстве. Каждый получит то, что он хочет.

S-O-nar · Jun 17, 2018

biohazard15 said:
Лучше всего было бы разделить ее на две игры:
- оффлайн с текущей галактикой, заточенным под сингл БГС и ПП, некой кампанией и (главное!) полной поддержкой моддинга, чтобы можно было добавлять миссии\корабли\прочее. Короче, Иксы.
- онлайн с урезанной галактикой (скажем, 1000 светолет от Солнечной системы), заточенным под мультиплеер БГС и ПП (группы игроков и гильдии), рудиментарным сюжетом (то, что мы имеем сейчас) и опен-онли с фокусом на ПВП
Тогда бы все получили то, что хотят и все были бы довольны. К примеру, мне нужен сингл в огромной галактике, ну а тебе нужно EVE-selo ПВП в некоем ограниченном пространстве. Каждый получит то, что он хочет.

Это распыление аудитории.
Я - за фритуплейку. Бесплатная игра, с кучей оленей

Arn · Jun 17, 2018

Andrew_Sonar said:
На самом деле, ПВП в элитке практически мертво. Сотня ПВПшеров, которые друг друга знают. Некоторое количество гриферков. И всё.
Я даже не знаю, что ещё сможет поддерживать мой интерес к илитке. Илитка практически не развивается. Социализации ноль.

По уму, спасти может только "Элита-2" - всё то же самое, но только в опене и по модели F2P.

Только возникновение РП-крмьюнити спасет это все. Я год провел на РП-серверах по Арме-3 и Конану. Сам даже делал моды и держал сервер. Люди из ничего делают шикарный движ. Вселенная сразу преображается. Вот сейчас продумываю варианты как это реализовать для ЕД, пока в рамках хотя бы русскоговорящих пилотов.

S-O-nar · Jun 17, 2018

Arn said:
Только возникновение РП-крмьюнити спасет это все. Я год провел на РП-серверах по Арме-3 и Конану. Сам даже делал моды и держал сервер. Люди из ничего делают шикарный движ. Вселенная сразу преображается. Вот сейчас продумываю варианты как это реализовать для ЕД, пока в рамках хотя бы русскоговорящих пилотов.

Ничего не спасёт. В ту ЕД что есть сейчас, разрабам просто невыгодно вкладываться. И они не вкладываются. Заняли единственную возможную в этой ситуации позицию с бесплатными, но редкими и откровенно слабыми обновлениями.

Но если они запилят ЕД ф2п (слухи-то ходят), то будут ВЫНУЖДЕНЫ делать интересный контент и развивать игру. Ф2П-модель - лучший стимул развития.

Arn · Jun 17, 2018

Andrew_Sonar said:
Ничего не спасёт. В ту ЕД что есть сейчас, разрабам просто невыгодно вкладываться. И они не вкладываются. Заняли единственную возможную в этой ситуации позицию с бесплатными, но редкими и откровенно слабыми обновлениями.

Но если они запилят ЕД ф2п (слухи-то ходят), то будут ВЫНУЖДЕНЫ делать интересный контент и развивать игру. Ф2П-модель - лучший стимул развития.

Не-не, разрабы вообще пофиг. Ну или почти пофиг. В ролеплее главное комьюнити. Тут база есть и наверняка есть куча игроков, которые с удовольствием сами сделали игру. Точно так же как и на других играх.

Mordhar · Jun 17, 2018

Andrew_Sonar said:
Ничего не спасёт. В ту ЕД что есть сейчас, разрабам просто невыгодно вкладываться. И они не вкладываются. Заняли единственную возможную в этой ситуации позицию с бесплатными, но редкими и откровенно слабыми обновлениями.

Но если они запилят ЕД ф2п (слухи-то ходят), то будут ВЫНУЖДЕНЫ делать интересный контент и развивать игру. Ф2П-модель - лучший стимул развития.

Нет. Fella-to-Dup модель просто "добьет" игру.

Так как никто не станет "делать интересный контент", вместо этого:

1) Вместо коряво нарисованных (но все же требующих хоть и минимальных, но трудозатрат) "шкурок" в магазине появятся пакеты ресурсов для инженеров и прем-доступ (в 2 раза больше репутации/денег за миссии). Не требующих вообще никаких моделей/текстур (что на порядок снижает затраты на "разработку контента") и покупаемые теми, кто сейчас ограничивается только базовой игрой (а куда денутся если хотят конкурировать с купившими в том же ПвП).
И все это с "чистой совестью" т.к. если от модели "только косметика" отказались то руки развязаны.

2) Как следствие первого большое количество игроков уйдут из игры (лично для меня официальный анонс "с такого-то числа переходим на F2P-модель" ГАРАНТИРОВАННО станет причиной деинсталляции клиента) и понапишет негативных отзывов где только можно (что порядком скажется на приходе новых игроков). А те кто не в курсе и отзывы не читает и так не пойдут, ибо для них есть "SC и все остальное".

S-O-nar · Jun 17, 2018

Mordhar said:
Нет. Fella-to-Dup модель просто "добьет" игру.

Так как никто не станет "делать интересный контент", вместо этого:

1) Вместо коряво нарисованных (но все же требующих хоть и минимальных, но трудозатрат) "шкурок" в магазине появятся пакеты ресурсов для инженеров и прем-доступ (в 2 раза больше репутации/денег за миссии). Не требующих вообще никаких моделей/текстур (что на порядок снижает затраты на "разработку контента") и покупаемые теми, кто сейчас ограничивается только базовой игрой (а куда денутся если хотят конкурировать с купившими в том же ПвП).
И все это с "чистой совестью" т.к. если от модели "только косметика" отказались то руки развязаны.

2) Как следствие первого большое количество игроков уйдут из игры (лично для меня официальный анонс "с такого-то числа переходим на F2P-модель" ГАРАНТИРОВАННО станет причиной деинсталляции клиента) и понапишет негативных отзывов где только можно (что порядком скажется на приходе новых игроков). А те кто не в курсе и отзывы не читает и так не пойдут, ибо для них есть "SC и все остальное".

Не. Не так. Вот как вижу:

ED остаётся как есть сейчас. С корявыми и редкими обновами.
Но на её ассетах делается ED2, отдельная игра с моделью F2P.
Её развивают как положено. Нормальным штатом. Постоянная накачка интересным контентом. Быстро и сразу - "ноги", атмосферки и т.п. Перешедшим из ED1 - плюшки. И всё. Чисто пряником заманят, ничего не отбирая. Анальный донат врубят года через 3 после релиза.

Mordhar · Jun 17, 2018

Andrew_Sonar said:
Не. Не так. Вот как вижу:

ED остаётся как есть сейчас. С корявыми и редкими обновами.
Но на её ассетах делается ED2, отдельная игра с моделью F2P.
Её развивают как положено. Нормальным штатом. Постоянная накачка интересным контентом. Быстро и сразу - "ноги", атмосферки и т.п. Перешедшим из ED1 - плюшки. И всё. Чисто пряником заманят, ничего не отбирая. Анальный донат врубят года через 3 после релиза.

И чем это принципиально отличается от...

biohazard15 said:
Лучше всего было бы разделить ее на две игры:
- оффлайн с текущей галактикой, заточенным под сингл БГС и ПП, некой кампанией и (главное!) полной поддержкой моддинга, чтобы можно было добавлять миссии\корабли\прочее. Короче, Иксы.
- онлайн с урезанной галактикой (скажем, 1000 светолет от Солнечной системы), заточенным под мультиплеер БГС и ПП (группы игроков и гильдии), рудиментарным сюжетом (то, что мы имеем сейчас) и опен-онли с фокусом на ПВП
Тогда бы все получили то, что хотят и все были бы довольны. К примеру, мне нужен сингл в огромной галактике, ну а тебе нужно EVE-selo ПВП в некоем ограниченном пространстве. Каждый получит то, что он хочет.

...про который Вы лично написали "распыление аудитории"? Ну кроме нереалистичности: "тянуть" ДВЕ одной версии игры, содержа штат и делая "корявые и редкие" но все же обновы для фактически убыточной версии (в сравнении с "анальным донатом" что угодно выглядит убыточным).

progman · Jun 17, 2018

вставлю свои 5 копеек как лицо имеющее отношение в геймдеву.
у разрабов ED пока ( и это ключевое слово ) бабло есть - в интернетах пишут что 2,5 мульта подняли на кикстартере на старте. Плюс хорошие инвесторы влили баблишко.
Где то 8-10 мультов было. Это очень хороший бюджет для игры класса ААА. Но он не бесконечный.
Чтобы им развиваться дальше есть только два пути: или платная подписка или вводить Enn-App Lavtha. Или и первое и второе. На продаже обновлений игр не выехать. Индустрия MMORPG это уже более 10 лет назад просекла.

А сама концепция вселенной игровой сейчас правильная - единое место и для соло и для мультиплеера.
Не хватает только какой то единой глобальной геймстори. С навороченным сюжетом и сотни сложных квестов.

Mordhar · Jun 17, 2018

progmayn said:
...или платная подписка или вводить Enn-App Lavtha. Или и первое и второе. На продаже обновлений игр не выехать...

Ну не знаю, тут "как посмотреть".
Продажа шкурок, требующих работы на 5-10 минут, в редких случаях 20 (говорю как "лицо имеющее отношение" именно к моделлингу/текстурам) по 2$ представляется мне не таким уж плохим вариантом.
Тот самый Enn-App Lavtha даже в ММО (не говоря о сингле, откуда "ноги растут" у элиты) значительно отличается от стандартов, принятых в мобильном сегменте. И вполне может принимать формы реализованные на данный момент во Frontier Imsaral.

progman · Jun 17, 2018

Mordhar said:
Тот самый Enn-App Lavtha даже в ММО (не говоря о сингле, откуда "ноги растут" у элиты) значительно отличается от стандартов, принятых в мобильном сегменте. И вполне может принимать формы реализованные на данный момент во Frontier Imsaral.

Я сейчас параллельно играю в невервинтер. Там просто огромнейший рынок встроенных покупок.
У каждой расы должна быть своя валюта - единые на всю галактику кредиты это круто и удобно но в "реальной" жизни так бы не было. Сразу возникает рынок обмена и конвертации денег одной фракции в денежные знаки другой.
Игроки должны иметь возможность между собой торговать редкими ништяками и технологиями за игровые деньги. Нужен некий аукцион куда игрок может выставить лот - редкую фиговину.
не все корабли должны продаваться за единые кредиты. Какие то корабли должны продаваться за особую валюту которую можно купить исключительно за фиат или на аукционе как лот другого игрока купившего эту валюту ранее.
В игре эта валюта не должна дропаться.

Проблема у ED еще и в том что после некого предела бабло тратить уже некуда - обязательно разрабы должны придумать как вымывать лишние деньги у игроков. Тут огромный простор для фантазий. От финансовых кризисов до введения платных еженедельных страховок за корабли. Или проход на базы за деньги.... вараинтов тысячи.

Mordhar · Jun 17, 2018

progmayn said:
Проблема у ED еще и в том что после некого предела бабло тратить уже некуда - обязательно разрабы должны придумать как вымывать лишние деньги у игроков. Тут огромный простор для фантазий. От финансовых кризисов до введения платных еженедельных страховок за корабли. Или проход на базы за деньги.... вараинтов тысячи.

Проблема ED (фундаментальная) в том, что вместо толкового гейм-дизигнера имеется комплект "шизофреник + говорящий носок" (можете меня зарепортить за это высказывание).
Все остальное лишь следствия и симптомы.

Когда то давно "широкой общественности" показывали дизайн-концепт (как "завлекалочку"), тогда делали сингл-плеер. Потом решили добавить мультиплеер (потому что "веяния времени"), не меняя основные, базовые механики.
В этом самом мультиплеере делали упор на кооператив, но добавили соревновательное ПвП (опять не меняя ничего в основе). Решили что "само все образуется".
Потом вообще поменяли "курс партии" и кинулись лепить ММО-эрзац, но при этом принципиально (со слов Д.Брабена) отказываясь от возможности торговли между игроками. Официальная причина - чтобы предотвратить продажу игровой валюты за реал.

Я бы много дал чтобы почитать текущие диздоки (на поржать) и поглядеть насколько Фронтиры вообще имеют представление о том, что они собираются сделать с игрой.