А по моему все логично. Игра силно напоминает ту первую Элиту. Дак это так и задумывалось. И конечно она нравиться тем кто играл в первую. А что касается отсутствия контента. Так это только вопрос времени. Процесс разработки ПО довольно трудоемок и спрогнозировать сроки его завершения очень сложно. А разработка игр еще сложнее. Говорю это как программист интересующейся игростроем. Так что претензии о не регулярности патчей это не правильно. А то что будут платные дополнения говорилось еще до выпуска игры.
Разочарованы ли вы в Элите?
- Thread starter Random Kori
- Sapel deta
- Twifa
Насчёт звездолётов поколений: дело в том, что они были в той версии Элиты, в которую я играл (весьма долго) в 94-м.
Что касается уникальных миссиий, то тут можно попробовать провести аналогию с другим монстром игростроя - с "X-COM/UFO: Satihaxo Defence" (которому в своё время было отдано несколько лет
Есть, однако, ещё один, критически важный фактор, который присутствовал в "Х-СОМ" - исследования, постепенное нарастание сложности, появление всё новых рас пришельцев, их кораблей и снаряжения. И всё это в миссии требовалось захватить, изучить, изготовить свой вариант, применить на поле боя.
Надеюсь, разработчики знают...
Ultim edited:
А вот по моему, это классический пример "проблемы поколений" в приложении к играм. "Вот в наше время..."
На самом же деле ничего так радикально не изменилось, были примитивные игры тогда, есть они и сейчас. Только что технологии несколько продвинулись в этом плане и позволяют больше чем во времена старой элиты.
А вот "деградация ума" есть в другом - в нежелании/невозможности понимать что то новое, отличное от уже знакомого.
И с Элитой в этом плане большая проблема - сильно много людей хочет клон старой элиты с новой графикой, это ИМХО сильно ограничивает возможности развития e:d.
Ultim edited:
Проблемы поколений, деградация ума - бред какой-то. Чьего ума? Брэбэна? Никого не волнует как много людей и что они хотят. У разрабов есть план и они его придерживаются. Как уже говорилось сотни раз, игра еще сырая и недоработана, и это не из-за "деградации". Через год Элиту не узнаешь.
Парадокс, но 15 % опрошеных разочаровались, и уверен не только на форум заходят но и играют :d
Ultim edited:
Вот все читаю и недоумеваю. Почти все кто разочарован, используют слово "должны".
Поймите. Должны Вам только в том случае, когда Вы заключили договор, в котором прописаны все нюансы, сроки и ответственности сторон. Точка. В любом другом случае ни один суд не примет Ваши претензии. Никто Вам ничего не должен.
То что Вы купили, Вы купили сами. Сами сделали свой выбор. Никто, надеюсь, не угрожал пистолетом.
Бывают удачные покупки и не удачные. Но опять же - это субъективное мнение каждой отдельной личности.
Для меня он удачный, потому что я понимал, что покупаю. Для Вас нет потому что, скорее всего, Вы не понимали что покупаете.
И кто тут виноват в том что Вы этого не понимали? Разработчики? Кх-м.
Продукт дорогой? Несомненно. Перед покупкой дорогого продукта, может быть имеет смысл сначала проанализировать, что именно Вы покупаете? Поискать информацию, почитать отзывы, посмотреть ТыТрубу и понять для себя любимого - А оно того стоит? Если информации не хватает для принятия решения - подождать и собрать еще информации. И тогда решить - стоит оно таких денег или нет. И если Ваш ответ нет, то просто пройдите мимо, а не требуйте изменить продукт под Ваши хотелки.
Еще раз повторюсь. Не надо хотеть/требовать сделать из Elite "другую игру". Потому что тогда, это будут еще одна "другая игра".
Просто пойдите и поиграйте в ту "другую игру". Или ждите, когда выпустят обновленную версию "другой игры".
Ждать скучно? Ну ничего. Некоторые 30 лет ждали.
Только вот не надо потом говорить, мол, наплодили клонов. Вы же именно их и хотите.
"И с Элитой в этом плане большая проблема - сильно много людей хочет клон старой элиты с новой графикой, это ИМХО сильно ограничивает возможности развития e:d." - А вы Брабена читали? Он именно так и хотел сделать.
Да, я не согласен с его подходом к он-лайну. По мне так именно он-лайн, жесточайше ограничивает какое-либо развитие сюжета.
Однако и офф-лайн имеет жирный минус. Он идет строго по рельсам сюжета и имеет конечную станцию.
По поводу того что "А вот раньше было..." могу сказать одно. Закон рыка - спрос рождает предложение.
И судя по популярности "тупых" "одно-кликовых" игр, можно задуматься о том чего хотят массы.
Поймите. Должны Вам только в том случае, когда Вы заключили договор, в котором прописаны все нюансы, сроки и ответственности сторон. Точка. В любом другом случае ни один суд не примет Ваши претензии. Никто Вам ничего не должен.
То что Вы купили, Вы купили сами. Сами сделали свой выбор. Никто, надеюсь, не угрожал пистолетом.
Бывают удачные покупки и не удачные. Но опять же - это субъективное мнение каждой отдельной личности.
Для меня он удачный, потому что я понимал, что покупаю. Для Вас нет потому что, скорее всего, Вы не понимали что покупаете.
И кто тут виноват в том что Вы этого не понимали? Разработчики? Кх-м.
Продукт дорогой? Несомненно. Перед покупкой дорогого продукта, может быть имеет смысл сначала проанализировать, что именно Вы покупаете? Поискать информацию, почитать отзывы, посмотреть ТыТрубу и понять для себя любимого - А оно того стоит? Если информации не хватает для принятия решения - подождать и собрать еще информации. И тогда решить - стоит оно таких денег или нет. И если Ваш ответ нет, то просто пройдите мимо, а не требуйте изменить продукт под Ваши хотелки.
Еще раз повторюсь. Не надо хотеть/требовать сделать из Elite "другую игру". Потому что тогда, это будут еще одна "другая игра".
Просто пойдите и поиграйте в ту "другую игру". Или ждите, когда выпустят обновленную версию "другой игры".
Ждать скучно? Ну ничего. Некоторые 30 лет ждали.
Только вот не надо потом говорить, мол, наплодили клонов. Вы же именно их и хотите.
"И с Элитой в этом плане большая проблема - сильно много людей хочет клон старой элиты с новой графикой, это ИМХО сильно ограничивает возможности развития e:d." - А вы Брабена читали? Он именно так и хотел сделать.
Да, я не согласен с его подходом к он-лайну. По мне так именно он-лайн, жесточайше ограничивает какое-либо развитие сюжета.
Однако и офф-лайн имеет жирный минус. Он идет строго по рельсам сюжета и имеет конечную станцию.
По поводу того что "А вот раньше было..." могу сказать одно. Закон рыка - спрос рождает предложение.
И судя по популярности "тупых" "одно-кликовых" игр, можно задуматься о том чего хотят массы.
Ultim edited bah a moderatohva:
1. По поводу должны ли что разработчики.
Да, должны:
а) Предоставлять ПРОБНЫЙ ПЕРИОД для оценки игры.
Этого не сделано, потому что они сами понимают, что многие просто ее не купят в этом виде и за такие деньги. Поэтому они и сделали именно так как есть, купил, не понравилось-иди лесом.
б) Давать полную информацию об игре.
Этого тоже нет. Написано многозначительно о миллиардах звезд, и о каких то возможностях развития в игре. В итоге, пустая бегалка на корабле по системам.
Могу много еще написать отрицательного.
Но самое главное, пока что мы платим разработчикам деньги, и не малые, а не они нам, и поэтому мы в праве требовать от них хорошей игры. И пока мы платим, они нам должны!
Не хотят быть должны, пускай вернут деньги, какие проблемы?
Вы когда в магазине продукты питания покупаете, вы же знаете и уверены в том что вам должны продать свежий и качественный продукт, или не должны они это делать?
Или те же шмотки, покупайте брюки вкривь вкось и т.п., и будьте довольны?
Сами то подумайте над ДОЛЖНЫ ли они нам, если мы платим свои деньги! Или вы еще не зарабатывали/зарабатываете деньги своим трудом?
Так и игры, я лично хочу потратить деньги на то, что принесет мне удовольствие, а не разочарование!
2. По поводу качества игры.
а) Графика.
Лично у меня нет нареканий по этому вопросу. Можно конечно что то дополнить, типа оформления интерфейса корабля и т.п., но в целом претензий в этом нет.
б) Составляющая игры.
А вот тут одни претензии. Игра скучная, однообразная. И лично мне НЕ НУЖНА Элита 90х с современной графикой. Мне нужен интересный гейм-плей. А его тут НЕТ!
Ultim edited:
Я бы даже сказал - вопрос восприятия
Я вас умоляю. Все уже перетерто. Конкретно вот на эти пункты было отвечено вам в вашей теме про возврат денег. Зачем мусолить по сто раз? Я могу все это перевернуть и направить вам же. Вы ДОЛЖНЫ убедиться что продукт вам нужен. Если не уверены - какого фига покупаете? В магазине вы по крайней мере визуально видите товар. Если картошка в черном пакете, вы будете ее покупать? Вряд ли. Шмотки в кривь и в кось? Так какого хрена покупаете не примерив? А если не дают примерить, идите в другой магазин! Лоханулись - сами виноваты. Никто вам не обещал большего чем есть в игре. Игра стоит своих денег как минимум. Все что Брабен обещал, все есть. И еще вопрос. Вы теперь в каждую тему сопли будете пихать? может хватит? Вам никто не вернет денег, сколько бы вы постов не написали. По крайней мере на ру форуме.
Ultim edited:
Я бы даже сказал - вопрос восприятия
Нравится или не нравится игра - дело сугубо индивидуальное. А для тех кому не достаточно "восприятия" картинка.
Вот и подумай. Тебе никто и ничего не должен. Ты потратил свои деньги, ты сам принял решение. Если у тебя было недостаточно информации - не покупал бы. Не надо пенять на зеркало.
По твоей логике, если я купил машину и она мне через месяц разонравилась, то дилер должен дать мне другую? Я вот перед покупкой погугли и изучил, я знал, что в игре пустовато, но решение принимал я сам.
В ресторане Вы тоже требуете дать вам пожевать стейк перед тем как его купить ?
Звезд 400 миллиардов. Развитие есть, но оно видать не совпадает с Вашими представлениями о развитии.
Чьи это проблемы? Может быть Вы все-таки заключили договор на разработку, а исполнитель не сделел то что описано в ТЗ? Нет - пройдите "лесом".
А вы шмотки тоже не глядя покупаете, носите недельку-другую потом, вдруг, внезапно, обнаруживаете что они цвета не того и сшиты вкривь и вкось, и сшиты они для ребенка пяти лет, или все таки сначала смотрите на них и только потом оплачиваете.
Не ну а чо? Мне такой подход нравится. Я бы уже давно так жил припеваючи. Пришел, купил, поносил, вернул, получил обратно деньги. Framfa!
С едой, как говорил уже выше, так-же. Пришел в ресторан, потребовал попробовать, скорчил кислую рожу, пошел в следующий ресторан. Выполнять пока не на кушаюсь. Еще один Framfa!
Чего-ж я раньше так не делал-то ?!
Эк задело-то. В том то и оно что я зарабатываю деньги сам и сам их трачу.
Именно поэтому, я сначала долго и тщательно выбираю товар и лишь потом его покупаю.
И именно поэтому я в своих покупках не разочарован, вот уже очень длительное время. Я знаю что я покупаю, до того как оплачу товар.
А вот Ваш подход, сначала купить - думать потом, напоминает меня лет, эдак, двадцать назад.
Да и еще.
А расскажите мне о критериях качественного программного обеспечения. А то я что-то отстал от жизни, наверное.
Только не о своих представлениях, а об общепринятых критериях.
То что я считаю нужным, то я и буду писать там где посчитаю. Не надо мне указывать что делать. А если до вас не доходят обычные вещи, то учитесь/развивайтесь.
И запомните, у каждого свое мнение. Я лично высказываю по факту, и имею на это право. А вот вы вижу, просто везде пытаетесь игру выставить как действительно классную и стоящую своих денег, а этим вы вводите других в заблуждение.
Если вам нравится тупое пиу-пиу за эти деньги, то это ваша проблема. Либо же, чтобы как то компенсировать, что вы так же лоханулись с игрой как и я, выставляете все в прекрасном свете.
Lisso-One , е-мае, а вам мне даже сказать нечего, судя по вашей писанине, у нас разное восприятие мира, и разжевывать вам от и до я не буду, когда нибудь повзрослеете, ума наберетесь надеюсь.)
Ultim edited:
[offtop gu]
Есть хоть один пруф, подтверждающий Ваши высказывания по поводу пробного периода и прочие инсинуации? Если да - приведите.
Можно вместе с примерами игр с аналогичной моделью продаж и пробным периодом. Еву не предлагайте, модель не та, а тот же БзС/РоФ - ровно аналогичен, "плати и летай".
А уж если нет ни пруфов ни примеров - извольте перестать говорить за разработчиков
Описание всех звездных систем, методы расчета ФМ, ДМ и прочей игровой динамики? Нафиг никому не надо эту информацию
И да, про миллиарды звезд все честно, про развитие - тоже.
Между прочим, есть много групп товаров, которые не обменивают и назад не принимают. Слышали о таких?
И потом пересчитать заработок на время, затрачиваемое на нытье, и понять, что разводить гнилые дискуссии - контрпродуктивно и убыточно в целом
[offtop olf]
Сорри за оффтоп
- - - Updated - - -
На каком основании они это Вам должны?
Отучаемся "публично думать за разработчиков" и рассказывать всем как что и почему ими сделано без убедительных пруфлинков.
Есть хоть один пруф, подтверждающий Ваши высказывания по поводу пробного периода и прочие инсинуации? Если да - приведите.
Можно вместе с примерами игр с аналогичной моделью продаж и пробным периодом. Еву не предлагайте, модель не та, а тот же БзС/РоФ - ровно аналогичен, "плати и летай".
А уж если нет ни пруфов ни примеров - извольте перестать говорить за разработчиков
Что такое полная информация об игре?
Описание всех звездных систем, методы расчета ФМ, ДМ и прочей игровой динамики? Нафиг никому не надо эту информацию
Для начала определитесь с терминологией "полной информации".
И да, про миллиарды звезд все честно, про развитие - тоже.
Если будете писать с той же аргументацией, то лучше сразу в Спортлото
То, что они должны - они уже сделали. А щас еще и бонусов довешивают. С какого перепугу они вам что-то обязаны вернуть? Правильно. Ни с какого. Читайте лицензионные соглашения. Впрочем Вам уже об этом говорили
Если вы в магазине покупаете дуриан, упакованный в пленку, а дома он начинает вести себя как ему положено по сорту - т.е. плохо, вам тоже должны дать денег, "потому что вам не понравилось как пахнет"?
Между прочим, есть много групп товаров, которые не обменивают и назад не принимают. Слышали о таких?
Если я купил кривые брюки, то я сам дурак слеподырый.
Зарабатываем. Причем достаточно, чтобы купить игру, не париться самим и не парить мозг окружающим за 3тыры.
И потом пересчитать заработок на время, затрачиваемое на нытье, и понять, что разводить гнилые дискуссии - контрпродуктивно и убыточно в целом
Если вы не в состоянии получить удовольствие от игры, от которой получают удовольствие другие - причем здесь разработчики?
Вам нет, другим - есть
[offtop olf]
Сорри за оффтоп
- - - Updated - - -
Этому человеку нравится страдать. Поможем же
Ultim edited:
Именно!
А вот пытаться на базе своего невосприятия игры портить восприятие игры другим - это уже как-то... кхм... иначе называется.
В общем примерно как в анекдоте про Битлов и деревню ситуация
Вы читали вообще что писали те, кто разочаровался в игре? Везде одно и то же указывают, что игра ни о чем, и скучная, и это подтверждается действительно.
А от вас "защитников" игры нет никакого конкретного оправдания игры, только сказки какие то о будущем игры.
Так кто более правдиво то говорит?
P.s. И хотя бы внимательно прочитайте и вникнете вообще о чем пишут, пустой троллинг от "защитников" игры надоел уже.
Еще вопрос: Вы думаете, больше подлижите игре, вам плюшки разрабы дадут?
Ultim edited:
Ну насколько я Вас понял, то Вы явно раньше меня повзрослели. Однако, так и не научились грамотно распоряжаться своими, тяжко-заработанными средствами.
Что-ж удачи.
ЗЫ. Не всегда мудрость приходит с возрастом.
Иногда возраст приходит один. =)
Ну о чем речь вообще не понятно. Должны, обязаны. В стим зайдите и посмотрите на тамошнюю отрыжку, которую тоннами впаривают и все довольны. Где должны то? Основные дистрибьюторы/распространители игр даже не пытаются толком объяснять, что именно продают. И за пару красивых картинок с восторженными отзывами в коммерческой прессе/массмедиа люди все равно с радостью расстаются с деньгами. О чем это говорит? Зачем напрягаться и все усложнять, если все равно и так покупают?
Может разработчики с распространителями кому чего и должны, но точно не покупателям. Потому что нынешний покупатель всеяден и будет покупать все, даже если продукт самого низкого качества. Главное чтоб обертка была яркой. Пока ситуация не изменится в корне - нет смысла что то требовать.
С Элитой как уже говорил есть много печальных аспектов. Но все серьезные проблемы, мешающие игровому процессу в целом решаются достаточно оперативно. Ручками. Индивидуально. Фронтир не боится работать и замарать ручки. Баги со скинами? Руками фиксили. Баги с симуляцией? Руками фиксили и фиксят. Нет, это конечно не системный подход, но внимание к проблемам игроков внушает уважение. Фиксят сами как можно быстрее, а потом разбираются как по уму отладить. На самом деле не много игр, где проблемам клиента/игрока уделяют столько времени.
Да, думаю e:d не для всех. Каждому своё. Но лично я покупал ее с заделом и на долго. Никуда не спешу и знаю, что в отличии от того же SC всё тут будет отлично. Почему? Да потому что помимо разрабов тут куча зрелых прогеров, кодеров и прочих ботанов И помимо собственно наслаждения любимой игрой все они активно тестят Элитку, находят баги, помогают их исправить и не делают из этого события. Разница с тем, что было несколько месяцев и сейчас большая. Про раннюю бету вообще молчу. Так что покуда Фронтиру будет выгодно заниматься Элитой - все будет хорошо.
Может разработчики с распространителями кому чего и должны, но точно не покупателям. Потому что нынешний покупатель всеяден и будет покупать все, даже если продукт самого низкого качества. Главное чтоб обертка была яркой. Пока ситуация не изменится в корне - нет смысла что то требовать.
С Элитой как уже говорил есть много печальных аспектов. Но все серьезные проблемы, мешающие игровому процессу в целом решаются достаточно оперативно. Ручками. Индивидуально. Фронтир не боится работать и замарать ручки. Баги со скинами? Руками фиксили. Баги с симуляцией? Руками фиксили и фиксят. Нет, это конечно не системный подход, но внимание к проблемам игроков внушает уважение. Фиксят сами как можно быстрее, а потом разбираются как по уму отладить. На самом деле не много игр, где проблемам клиента/игрока уделяют столько времени.
Да, думаю e:d не для всех. Каждому своё. Но лично я покупал ее с заделом и на долго. Никуда не спешу и знаю, что в отличии от того же SC всё тут будет отлично. Почему? Да потому что помимо разрабов тут куча зрелых прогеров, кодеров и прочих ботанов
- Twifa