умываю руки...что тут еще можно сказать
Разочарованы ли вы в Элите?
- Thread starter Random Kori
- Sapel deta
- Twifa
Игра, которая не надоедает никогда, не существует и вряд ли появится в ближайшие лет 50. И это не значит то, что "больше шаблонов" - всё равно не поможет. Как раз поможет. А когда у людей ещё и есть какой-то стимул, то они могут играть через силу ради каких-то моментов многие годы - так действует любая ММО. Хоть она и однообразно, но она даёт игроку вызов: "прокачайся и достигни того-то, попутно став сильнее вон тех игроков", и ради этого играют. В элите пока такого нету, тут единственный вызов это купить себе топ корабль. Я не беру в счёт тех, кто сам себе придумывает какие-то цели и ради них играет, это не в счёт, потому что это уже фантазия, а не игра.
Несомненно. Но стоит помнить, что бэкстори это бэкстори, а геймплей это геймплей. И если бэкстори в самой игре больше, чем геймплея - то это будет больше похоже либо на сборник рассказов, либо на форумную ролевую игру, но никак не на космосим-песочницу. Например, есть вселенная Warhammer с огромным бэкстори. Но сколько места эта бэкстори занимает в игре Dawn Ol War? Очень мало, и игра запомнилась не из-за бэкстори, а из-за геймплея (и кровищи). Поэтому, бэкстори, когда нет геймплея - это ничто. Но я даже немного не об этом.
Стоит разделить 2 понятия. Если Брабен хочет сделать сюжетную игру - то нужно больше разнообразных, вручную написанных миссий, которые будут интересны. Тут бэкстори и сам сюжет будут иметь бóльшую роль. Если Брабен хочет сделать в первую очередь онлайн песочницу - то тут нужно минимум бэкстори и больше "живой механики". "Живая механика", это когда нпс что-то делают и живут своей жизнью - вспомните космические рейнджеры, и повторюсь, M&B и то, что там делают нпс. Когда попадаешь в их мир - создаётся ощущение, что он живой, и ты реально можешь на него повлиять и увидеть реальные изменения. Но такие нпс это для песочницы хай-энд уровня, если речь идтё об онлайне. А так, достаточно игрокам дать реальные возможности изменять мир (чтобы менялось больше, чем строчка в названии станции), какие-то стимулы и т.д. Я приведу в пример ту же ЕВУ как онлайн песочницу со множеством стимулов.
На данный момент, в элите, есть то количество бэкстори, которое неактуально для того количества контента, который есть в игре. Игрок, по сути, не может толком повлиять на это бэкстори вообще. Вероятно, он может задать какие-то векторы развития, помогав там победить в какой-то битве и т.д. Но не более. И это всё не вызывает интерес лично у меня. Потому что я не ощущаю, что персонажи живые. Я не вижу их в реальной игре, я не вижу последствия их действий. Вот если бы я, не читая бэкстори вообще, зашёл в игру и увидел "что-то" и подумал "а вот нихрена себе, а это что такое? А почему это повлияло на меня, мой корабль и мою репутацию?" - тогда бы это было годное использование бэкстори, меняющее игру. Сейчас же, если не читать бэкстори вообще, то и в игре то о нём нигде не узнаешь если не читать новости. Это говорит о том, что эти тексты на данный момент бесполезны для геймплея как такового.
Ultim edited:
Согласен с мнением про "0" контента,пустоту и другие недоработки... Что лично меня удивило то что весь "Скил" в ПВП сводится к "кнопка буст" "кнопка банка маны" "кнопка ФА офф" профит! альтернативная тактика "кнопка буст" "кнопка ФШД". В игре нет баланса.. просто баланса и баланса по классам кораблей,возможно что-то изменится в будущем,но надежды мало. Играю потому что конкурентов просто нет,куда проще запилит очередную сесионку про танки или ММО про ельфов.
Хехехе, а мне было интересно читать историю вахи, собственно я этим занимался там не меньше чем подсчётом ресурсов в секунду ^^ В отличии кстати от элиты.
Ехехехе, тут косяки есть по масштабнее зелья щита. Когда на ФАОФ научишься летать - познаешь новые горизонты имбаланса )
Более идиотского описания игры человеком который в игру не играл я не видел. В общем, еще 1 клиент.
Ultim edited:
Например? Разная маневренность на ФАОФ и ФАОН? так в ЕД скорость на первом месте, причем скорость буста.. маневренность она на 3 или 4..
- - - Updated - - -
Приношу свои извинения перед папой который поиграл в игру.. может все таки отхлебни пивка и образумь нас сирых?
Извинения приняты, пивко отхлебнуто. Насчет остального.. неа, лениво.
Извинения приняты, пивко отхлебнуто. Насчет остального.. неа, лениво.
А что так? "Аншлаг" досматриваеш? смешные шутки записал?
Отличный вопрос человека, только что попытавшегося обгадить игру.
"Нифига не понимаю, но дерьма вброшу, потом спрошу "а чо?"
Оччень последовательное поведение. Поздравляю.
Опять маладеееец©
Откуда ж вы такие выползаете-то все время... И почему на этот форум, а не вдаль куда-нибудь?
Ultim edited:
Досмотрел. Записал. Рассказать не проси
Ultim edited:
Отличный вопрос человека, только что попытавшегося обгадить игру.
"Нифига не понимаю, но дерьма вброшу, потом спрошу "а чо?"
Оччень последовательное поведение. Поздравляю.
Опять маладеееец©
Походу одни Отцы.. тебе пива не оставили чтоле? не обращайте внимания я тут случайно зашел, Петросяна подпиванского встретил,потом ты подвалил.. Петросян небось все выхлебал в раздумях о великом, тебе не досталось,но остроумием блеснул. Молодец.
- - - Updated - - -
Отец ты тут вместо Петросяна отжигаеш? ты там это.. пивом то не переусердствуй а то неровен час почувствуешь себя важным и остроумным.Досмотрел. Записал. Рассказать не проси
уже 132!
кстати оказалось, что есть вагон народу, который летает, но при этом совершенно мимо здешних мест.
Да так-то вроде просто относимся.
Точечки над Ё всяким таким "фекальным эстетам" поярче расставляем только.
Ultim edited:
Про Ящик Скиннера слышали? Вот тут http://habrahabr.ru/post/88161/
Почитайте. Поймете что такое ММО.
Любая игра дополняется индивидуальной фантазией. Если добавить стимулов, заменяющих фантазию, игра престанет быть игрой, а для многих превратится в работу.
Только вот за настоящую работу деньги платят, а в ММО?
Еву не осилил. Для меня оказалось слишком много стимулов.
Может приведете пример из разряда "реальных возможностей изменять мир (чтобы менялось больше, чем строчка в названии станции)" ?
Просто любопытно. По мне так любая игра сваливается к простому перекрашиванию карты боев в свои цвета. А что меняется кроме этого ?
Чего хочется-то?
Вот тут не совсем согласен. Ни в одной игре, мне известной, игрок не может влиять на бэкстори.
Хотя есть один тип игр. Те же настолки по D&D. Но тут опять все зависит от мастера игры, от его фантазии. И все равно Мастер игры будет пытаться вернуть Вас на рельсы сюжета, который он придумал. Вопрос в том насколько грубо он будет это делать.
Я бы попытался сделать примерно следущее. Есть некие NPC(сенаторы, императоры и т.д.), которые имеют свои цели и пытаются продвигать их. Но им нужна, но не необходима помощь игроков. Таким образом игроки могут поддерживать ту или иную сторону. За это могут быть определенные бонусы.
Но, судя по описаниям, это и будет в анонсированном Protun Yalap.
Единственное добавление, которое, на мой взгляд было бы логичным, ввести некое подобие налога на пилотов.
Чем выше ранг во фракции - выше налог. Надо же поддерживать рублем тех чьи идеи разделяешь. Но зато есть возможность покупать именно фракционные корабли/оборудование и возможность получать еще более прибыльные задания. Не можешь платить - понижение в звании, следовательно меньше налоги, но и фракционные корабли/оборудование будь добр продать назад. Ежели купил например клиппер, но свалил работать на федерацию то ранг в империи упал. И ежели попался имперцам - клиппер изъять. Пока не попался - летай.
Тем самым, как мне кажется, можно было бы добиться баланса в званиях и убить вариант "до Барона за 2 дня".
Ну и сухость новостных лент я бы разбавил коротенькими видео-вставками - репортажами, сводками торговых бирж, новостями о вновь открытых системах или громких заявлений политиков.
ЗЫ Все-таки очень интересует ответ на вопрос:
Может приведете пример из разряда "реальных возможностей изменять мир (чтобы менялось больше, чем строчка в названии станции)" ?
Блин окстись. Респект тебе конечно чувак что ты осилил всю его писанину... но не надо провоцировать еще на тонну, я тя умоляю
Имеете ввиду другие игры или элиту? Если имеются ввиду другие игры, то M&B - игрок может захватить весь мир, создать своё королевство и брать в подчинение нпс персонажей, которые были до этого в других королевствах и т.д. Стоит заметить, что эти персонажи живут своей жизнью, учавствуют в походах и войнах, являются лордами своих замков и могут воевать друг с другом внутри королевства. Космические рейнджеры 2 - игрок может лично учавствовать в боях против доминаторов и освобождать от них системы, которые потом переходят под контроль фракций человека. Так же, убив главу доминаторов одной из 3 рас, эта раса больше не будет угрожать (смесь влияния сюжета и песочницы). Ева онлайн - игрок может учавствовать в фракционных войнах, в результате чего системы могут сменить своего владельца. Но, в отличие от элиты, это выразится не просто надписью, а типом и дизайном станций, миссий, нпс на них и многим другим. Ну то что там могут воевать кланы на кланы и захватывать системы думаю очевидно. Вот это всё, что я перечислил - влияние на мир в стиле песочницы. Многое из того, что я перечислил, является "перекраской карты". Ну так это хорошее и приятное влияние на мир, используемое во многих играх и которое многим нравится. В элите же на данный момент нет даже этого, смена надписи это сликшом мало ибо кроме надписи не меняется ничего вообще. Поэтому я надеюсь, что с powerplay это изменится.
Неплохая статья. К сожалению, она описывает почти всё то, что в элите отсутствует. Именно поэтому многих она так не затягивает и люди жалуются, что не интересно. Нету того самого контента, ради которого надо сотни раз выполнять миссии и который даст значительные улучшения персонажу\кораблю игрока, которые он сможет использовать потом.
Ultim edited:
Вы хотели реализма? Таки вот он... В истории человечества было много разных войн. Часто-ли города переименовывались?
Может быть стирались с лица земли, просто потому, что у захватившей цивилизации архитектурные предпочтения другие?
При захвате городов, земель, стараются не повредить инфраструктуру, ибо ее можно использовать, а не тратить деньги, силы и время на построение всего с нуля. В Элите так же. Зачем сносить станцию по производству вундервафлей, и строить свою, на свои же деньги, когда вот оно уже есть?
Осталось только слегка перекроить экономические маршруты.
Ну насчет кланов согласен - нет. И по ограничению игроков в инстансе до 32 их и не будет. Может что и изменят со временем.
Даже гадать не хочу ибо я - одиночка.
Ну вот и принципиальная разница.
Я уже вылез из этого ящика Скиннера и не хочу в него снова, от слова совсем.
Многие другие еще не осознали всего разрушительного действия этого ящика.
И если, вдруг, Элита станет так же похожа на другие "особо-популярные" ММО, я скажу сразу и жестко: "Прощайте!".
Пока что у меня есть свобода, и ни кто меня ни к чему не стимулирует, кроме меня самого. И в этом мое удовольствие.
А Вам нужен кто-то кто будет пинать в том или другом направлении? В этом удовольствие ?
Нет.
Да, часто переименовывались, и да, стирались. Вспомните историю Римского периода. И так же задам вопрос - а если бы Гитлер захватил СССР, у нас бы тоже только название сменилось и больше ничего? А инфраструктуру Ленинграда тоже старались сохранить?
В большинстве ММО никто никого не пинает, игра просто предоставляет различные возможности, которые можно достичь. Никто в Ла2 не заствляет поднимать уровень до 80, это игроки делают потому что им самим хочется ибо уровень даёт преимущества. В том же ВОВ можно просто бегать на 1 уровне по локациям, кто-то мешает?
И да, если вы вылезли из ящика скиннера - то, вероятно, видеоигры не для вас. Ибо в таком случае, любая игра вам надоест за неделю, а если не надоедает - то значит, вы всё-таки оттуда не вылезли.
Ultim edited:
- Twifa