TRANSLATING...

PLEASE WAIT
PVE vs PVP (тема для споров и рождения истины). | Brayn 11 | Frontier Fitarni

PVE vs PVP (тема для споров и рождения истины).

Вот в чем вся проблема, казуалы поощряют халтуру ФД, в результате нормальные игроки не получили ни полноценного сингла, ни полноценного многопользовательского мира. Вам лишь бы газельку водить из А в Б, может за этим лучше в Truck Simulatohva пойдете? Все интересные нововведения, которые требуют хоть чуточку подумать и пошевелить руками, вызывают у вас отторжение, вы точно знаете что такое хороший космосим?

Их поощрение ничего не стоит для фд. Просто брабен от жизни отстал и дрочит на соло геймплей. Для соло\кооп игры нужен годный сюжет, а в элите пара страничек сценария на 10 лет. Наконец-то до брубена дошло, что такими порциями сюжета карибасов в игре не удержать и новый сезон они не купят. Вот и начали слушать не карибасов, а активных игроков и делать из игры более менее ММО, а не какую-то странную дрисню. Поэтому и начали дыры с релогами прикрывать и онлайн развивать, то о чем уже с 2.0 просят. И просят то как раз об этом активные игроки, а не инфольтильные личности заходящие в игру раз в неделю\на хайповый ивент\после обновы и постоянно ноющих что их все обижают.
 
Прежде чем на форум, кхм, примитивизм свой постить, нужно было тему прочитать от и до, тогда бы противоречий у самого бы в посте может быть и не было: "Мочить слабых и сильных - топ-контент. Ну да, ибо безнаказанность" - мочить сильных не безнаказанно, а сопровождается высоким риском, именно поэтому у топ ПвПшников в статистике смертей больше, чем у самого загрифленного краба.
а чего там читать? Сколько я на форуме, столько и однотипных постов про "уберем соло". Все доводы что в англоязычной, что в русскоязычной части озвучивались сотни или тысячи раз. Ничего нового.

Гордиться количеством смертей - это вообще на грани бреда. Смысл игры - умирать? Ради чего?

Я не против ПВП. Это действительно делает игру интереснее. Вот только все, на что способны ПВПшеры в элите - это тупо молча валить. Нет никаких наказаний, никаких последствий. Нет даже страха, что тебя найдут и накажут другие ПВПшеры. И что?

Я считаю, что давить следует на фронтиров, а не других игроков. Не получается? Ну так делайте, что осталось, и оставьте другим то, что нравится им. И к чему тема? ЯйцАми потрясти? Мало в самой элите? :)

"Казуалы убивают игру". Тоже блеск. "Это моя песочница, и я в ней леплю куличики, а ты - брысь".

Вот и вся ваша тема...
 
оставьте другим то, что нравится им
Чтобы казуалы могли спокойно играть?! ДАТЫЧО?! ЕРЕТИК! СЖЕЧЬ!
Темы такие создаются с одной единственной целью - вытащить весь срач соло vs опен, как, например, эту тему завели специально, чтобы все это не вылилось в обсуждении новостей. Если в западной части форума можно отправить в целый профильный раздел или в закрытый, но все еще существующий отель калифорния, то на ру части такой роскоши нет.
 
Вам это нах не надо потому что вы простые как три копейки, вам надо только две вещи: пить пивасик перед монитором и нажимать одну кнопку для победы.

Каждому своё. Мне лично просто жаль своего времени и не греет мысль становиться развлечением для таких замотивированных и сложных бойцов. Тешьте своё ЧСВ за счёт друг друга. Под пивасик с киреешками.
 
"У меня х в ж-пе, и у теб х в ж-пе, но есть нюанс" (с)

Дело в том, что мы, ПВПшники, соло-гринд воспринимаем как нечто необязательное (но раз предоставленное, то почему бы не использовать ради экономии времени?), т.к. готовы к фулл опену. Вы же, карибасы, нет. Для вас перевод в опен - это разрушение всего. Поэтому и дрожите, поэтому и визжите, чтобы вас в покое оставили.

Извините но скажу словами Федота Стрельца :
" Вы дурак по субботам или как ? "
Мы же не просим убрать у ВАС опен ? Мдааа ... просите сделать так чтобы играли по Вашим правилам ( причем сами когда удобно играете по другим ) и когда народ этого не хочет имеете наглость ещё что то вякать в этом направление ?
Логику иногда неплохо бы и включать !
 
чтобы полностью донести свою мысль, хочу развить ту идею, что я уже озвучивал ранее.

Давайте представим, что произойдет, если в игру будет внесено изменение, при котором нападающий полностью несет финансовую ответственность за убитого. Т.е., если кто-то (1) напал на другого (2), то:
- (1) получает на себя баунти. Тут все, как сейчас
- (1) получает дополнительный штраф, включающий в себя:
-- стоимость страховки (2)
-- стоимость всех товаров (2) по цене их покупки
-- стоимость всех исследовательских сканов (2)
-- стоимость всех неполученных (2) баунти
-- и комбат-бондов тоже
-- штрафы за невыполненные миссии (если миссии предполагают штрафы за их невыполнение). Награды за миссии... ну, наверное, их не стоит включать
-- (дополнить, если я забыл)
- (2) получает возмещение при возрождении. Страховку он тоже не платит. Т.е. полностью безвозмездное воскрешение, кроме:
-- профита торговцу не будет: сколько потерял, столько и возместили
-- исследования пропадают. Возмещение есть, а наклеек "первый нашедший", равно как и просто инфа, что система открыта, теряется. Хотя тут под вопросом
- (1) во всех системах, кроме анархии, получает вот такое:
-- штраф на все корабли (невозможность использовать, продавать, перемещать и т.д.)
-- невозможность любых (!) операций, кроме выплаты штрафов
-- с некоторой вероятностью можно добавить дополнительные "ништяки"
- в анархических системах, а также в ХазРесах, такие правила не работают. Т.е. ничего не возмещается (2) и не навешивается на (1). Сейчас, кстати, ХазРесы ведут себя неадекватно: при влете пишется Nelt Errohva, но штрафы и баунти вешаются. Нелогично. В ХазРесах нужна анархия в полной мере.

Если внести хотя бы только это, представьте, какими красками заиграет элита. Во-первых, соло-крабы поймут, что им особо ничего не грозит в опен, зато там есть живые люди. Во-вторых, БГС окажется востребованным, ибо найдутся и те, кто захочет извести анархию, и те, кто, наоборот, захочет анархию установить где попало. Что там в третьих - додумайте сами :)

Это только одно изменение. А теперь, внимание! Вопросы зрителям:
- кто-то такое предлагал?
- кто-то создавал инициативную группу из активных игроков для лоббирования такого изменения?
- кто-то отправлял своего представителя на одну из многочисленных выставок фронтиров, чтобы им это донести лично?

Есть у меня убежденность в том, что я знаю ответ на все эти вопросы, и он один.

На всякий случай поясню, что я в курсе того количества багов, которые даже такую схему не позволят реализовать в полной мере. Еще и новых добавится. Но хотя бы опен оживится. Я точно туда перебегу моментально. Потому что одна из проблем элиты: ты не видишь результатов твоего влияния на галактику.

Что думаете?
 
а чего там читать? Сколько я на форуме, столько и однотипных постов про "уберем соло". Все доводы что в англоязычной, что в русскоязычной части озвучивались сотни или тысячи раз. Ничего нового.

Гордиться количеством смертей - это вообще на грани бреда. Смысл игры - умирать? Ради чего?

Я не против ПВП. Это действительно делает игру интереснее. Вот только все, на что способны ПВПшеры в элите - это тупо молча валить. Нет никаких наказаний, никаких последствий. Нет даже страха, что тебя найдут и накажут другие ПВПшеры. И что?

Я считаю, что давить следует на фронтиров, а не других игроков. Не получается? Ну так делайте, что осталось, и оставьте другим то, что нравится им. И к чему тема? ЯйцАми потрясти? Мало в самой элите? :)

"Казуалы убивают игру". Тоже блеск. "Это моя песочница, и я в ней леплю куличики, а ты - брысь".

Вот и вся ваша тема...

Я тут в предложении по игре написал что в тюрьме нужно чтобы некоторое время работать на шахте так сказать отбыть наказание. Так какие то перцы написали что это ущемление всех пиратов, пираты должны грабить и им за этого ничего не должно быть.
 
чтобы полностью донести свою мысль, хочу развить ту идею, что я уже озвучивал ранее.

Давайте представим, что произойдет, если в игру будет внесено изменение, при котором нападающий полностью несет финансовую ответственность за убитого. Т.е., если кто-то (1) напал на другого (2), то:
- (1) получает на себя баунти. Тут все, как сейчас
- (1) получает дополнительный штраф, включающий в себя:
-- стоимость страховки (2)
-- стоимость всех товаров (2) по цене их покупки
-- стоимость всех исследовательских сканов (2)
-- стоимость всех неполученных (2) баунти
-- и комбат-бондов тоже
-- штрафы за невыполненные миссии (если миссии предполагают штрафы за их невыполнение). Награды за миссии... ну, наверное, их не стоит включать
-- (дополнить, если я забыл)
- (2) получает возмещение при возрождении. Страховку он тоже не платит. Т.е. полностью безвозмездное воскрешение, кроме:
-- профита торговцу не будет: сколько потерял, столько и возместили
-- исследования пропадают. Возмещение есть, а наклеек "первый нашедший", равно как и просто инфа, что система открыта, теряется. Хотя тут под вопросом
- (1) во всех системах, кроме анархии, получает вот такое:
-- штраф на все корабли (невозможность использовать, продавать, перемещать и т.д.)
-- невозможность любых (!) операций, кроме выплаты штрафов
-- с некоторой вероятностью можно добавить дополнительные "ништяки"
- в анархических системах, а также в ХазРесах, такие правила не работают. Т.е. ничего не возмещается (2) и не навешивается на (1). Сейчас, кстати, ХазРесы ведут себя неадекватно: при влете пишется Nelt Errohva, но штрафы и баунти вешаются. Нелогично. В ХазРесах нужна анархия в полной мере.

Если внести хотя бы только это, представьте, какими красками заиграет элита. Во-первых, соло-крабы поймут, что им особо ничего не грозит в опен, зато там есть живые люди. Во-вторых, БГС окажется востребованным, ибо найдутся и те, кто захочет извести анархию, и те, кто, наоборот, захочет анархию установить где попало. Что там в третьих - додумайте сами :)

Это только одно изменение. А теперь, внимание! Вопросы зрителям:
- кто-то такое предлагал?
- кто-то создавал инициативную группу из активных игроков для лоббирования такого изменения?
- кто-то отправлял своего представителя на одну из многочисленных выставок фронтиров, чтобы им это донести лично?

Есть у меня убежденность в том, что я знаю ответ на все эти вопросы, и он один.

На всякий случай поясню, что я в курсе того количества багов, которые даже такую схему не позволят реализовать в полной мере. Еще и новых добавится. Но хотя бы опен оживится. Я точно туда перебегу моментально. Потому что одна из проблем элиты: ты не видишь результатов твоего влияния на галактику.

Что думаете?

Да хоть смерть своей кошки на гриферов запиши. Ток давай ещё килборду заведем, чтобы игроки могли находить и уничтожать нарушителей спокойствия. А? Слабо?
 
Да хоть смерть своей кошки на гриферов запиши. Ток давай ещё килборду заведем, чтобы игроки могли находить и уничтожать нарушителей спокойствия. А? Слабо?
а в чем проблема? да, я хочу находить тех, кто мне нагадил. и гадить им. раз уж нет полиции, которая педерастам жизни не дает, что делать?

хотя я понял суть вопроса. "Как так?! Меня еще и наказывать будут?!!!" :) играй в Death Worm, там тебя не накажут за то, что жрешь живых людей. Да и вообще весело.
 
Я тут в предложении по игре написал что в тюрьме нужно чтобы некоторое время работать на шахте так сказать отбыть наказание. Так какие то перцы написали что это ущемление всех пиратов, пираты должны грабить и им за этого ничего не должно быть.
это ты вспомнил "Космических рейнджеров"? Такое вряд ли будет. Хотя вот, опять же, сумели же придумать хороший подход и организовать шикарный геймплей вокруг этого.

А в элите во всех (!) системах анархия. Blaze yora pohd tren? Забудьте. Liida yora pohd *ss, скорее....
 
Ultim edited:
чтобы полностью донести свою мысль, хочу развить ту идею, что я уже озвучивал ранее.

Давайте представим, что произойдет, если в игру будет внесено изменение, при котором нападающий полностью несет финансовую ответственность за убитого. Т.е., если кто-то (1) напал на другого (2), то:
- (1) получает на себя баунти. Тут все, как сейчас
- (1) получает дополнительный штраф, включающий в себя:
-- стоимость страховки (2)
-- стоимость всех товаров (2) по цене их покупки
-- стоимость всех исследовательских сканов (2)
-- стоимость всех неполученных (2) баунти
-- и комбат-бондов тоже
-- штрафы за невыполненные миссии (если миссии предполагают штрафы за их невыполнение). Награды за миссии... ну, наверное, их не стоит включать
-- (дополнить, если я забыл)
какая разница, если розыск можно сбросить, очистив модули, и бросив розыскиваемый корабль, купив новый?
- (2) получает возмещение при возрождении. Страховку он тоже не платит. Т.е. полностью безвозмездное воскрешение, кроме:
-- профита торговцу не будет: сколько потерял, столько и возместили
-- исследования пропадают. Возмещение есть, а наклеек "первый нашедший", равно как и просто инфа, что система открыта, теряется. Хотя тут под вопросом
получается нечто из серии: тебя убили, гриферок получает вагон проблем, а ты не теряешь по сути ничего. Это по факту ничем не отличается от нытья про соло-опен, где игроки не могут атаковать друг друга.
- (1) во всех системах, кроме анархии, получает вот такое:
-- штраф на все корабли (невозможность использовать, продавать, перемещать и т.д.)
-- невозможность любых (!) операций, кроме выплаты штрафов
-- с некоторой вероятностью можно добавить дополнительные "ништяки"
- в анархических системах, а также в ХазРесах, такие правила не работают. Т.е. ничего не возмещается (2) и не навешивается на (1). Сейчас, кстати, ХазРесы ведут себя неадекватно: при влете пишется Nelt Errohva, но штрафы и баунти вешаются. Нелогично. В ХазРесах нужна анархия в полной мере.
подобное уже обсуждалось, и предлагались вполне жизнеспособные варианты.
Если внести хотя бы только это, представьте, какими красками заиграет элита. Во-первых, соло-крабы поймут, что им особо ничего не грозит в опен, зато там есть живые люди. Во-вторых, БГС окажется востребованным, ибо найдутся и те, кто захочет извести анархию, и те, кто, наоборот, захочет анархию установить где попало. Что там в третьих - додумайте сами :)
см ответы выше)
Это только одно изменение. А теперь, внимание! Вопросы зрителям:
- кто-то такое предлагал?
- кто-то создавал инициативную группу из активных игроков для лоббирования такого изменения?
- кто-то отправлял своего представителя на одну из многочисленных выставок фронтиров, чтобы им это донести лично?

Есть у меня убежденность в том, что я знаю ответ на все эти вопросы, и он один.
предлагали, создавали, и доносили. У них свое видение, и они делают игру так, как хотят.
 
а в чем проблема? да, я хочу находить тех, кто мне нагадил. и гадить им. раз уж нет полиции, которая педерастам жизни не дает, что делать?

хотя я понял суть вопроса. "Как так?! Меня еще и наказывать будут?!!!" :) играй в Death Worm, там тебя не накажут за то, что жрешь живых людей. Да и вообще весело.

Нет, как раз этого ты не хочешь. Потому что ни меритов спокойно набить тебе уже не удастся, случайный выстрел в варзоне или белте и за тобой уже выйхали, поймали на контрабанде и всё, сидеть и ныкаться. Никакого праздника.

А нормальным игрокам ты сколько угодно трудностей можешь навешивать. Для них это не страдание, а экспириенс. Это только раззадоривает и подогревает. Риск.

Опять же напомню за нормальную систему наказаний топили в основном пвпшники, а инфантильные личности поняли что им это аукнется и включили заднюю, нас вот наказывать не надо а их уууух как.
 
это ты вспомнил "Космических рейнджеров"? Такое вряд ли будет. Хотя вот, опять же, сумели же придумать хороший подход и организовать шикарный геймплей вокруг этого.

А в элите во всех (!) системах анархия. Blaze yora pohd tren? Забудьте. Liida yora pohd *ss, скорее....

Мне все таки сложно понять, почему если ПВПшник в опене прибьет другого игрока который чистый не может после этого получить месяц исправительных работ в виде шахтерства ?
 
Идея про полное возмещение потерянного при гибели вообще потрясающая. Может тогда просто смерти из игры убрать? А заместо кораблей добавить розовых поней которые будут пулять сердечками и целовать друг друга в задницы - похоже на мечту крабоказулей прям [haha]
 
Идея про полное возмещение потерянного при гибели вообще потрясающая... Может тогда просто смерти из игры убрать? А заместо кораблей добавить розовых поней который будут пулять сердечками и целовать друг друга в задницы - по моему это то, чего крабо-казули так сильно хотят. [haha]

Не, лучше чтобы игрок по настоящему умирал. Убили? Начинай с начала. Амаейзинг. 20 лет жду такую игру. Какое-то время голод утолял DayZ и прочие выживалки, но я быстро научился подниматься со старта, да и система многочисленных схронов, своих и чужих, немного мешала :с

А в рамках элиты, с её количеством гринда прям ваще то что надо
 
Идея про полное возмещение потерянного при гибели вообще потрясающая. Может тогда просто смерти из игры убрать? А заместо кораблей добавить розовых поней которые будут пулять сердечками и целовать друг друга в задницы - похоже на мечту крабоказулей прям [haha]

А что разве в каком то баттлефиелде, оверватче не так ? Очнулся, побежал, прибили, очнулся ... и так весь бой, раз двадцать ;)
 
это ты вспомнил "Космических рейнджеров"? Такое вряд ли будет. Хотя вот, опять же, сумели же придумать хороший подход и организовать шикарный геймплей вокруг этого.

А в элите во всех (!) системах анархия. Blaze yora pohd tren? Забудьте. Liida yora pohd *ss, скорее....
А давайте я тоже "КР" вспомню?

Хочу систему поиска из "рейнджеров", ВСЮ, целиком.
С возможностью найти: оборудку (с указанием системы/станции) и ЛЮБОЙ корабль (в смысле непись/КМДР). Плюс снять ограничение с максимальной выплаты баунти за коммандеров (ага, знаю, они сразу все кинуться продавать игровую валюту за реал и небо упадет на землю).

Вот это было бы в разы интереснее текущего убогого C&P. Потому как сейчас пункт меню на станции "top 5 bounties" - бесполезная фигня.
А вот возможность найти "накосячевшего" на 50+ лямов и полететь его целенаправленно убивать чтобы срубить неплохую сумму - это дело. Для обеих сторон (плюс "за компанию" и для PvE игроков, чувствующих что "за них отомстят", если силенок хватит).
 
Ultim edited:
Закрывайте уже топик, а то сейчас начнется уже полный переход на личности и поливания нечистотами. Особо ретивым настоятельно советую перечитать западный раздел про режимы.
 
А давайте я тоже "КР" вспомню?

Хочу систему поиска из "рейнджеров", ВСЮ, целиком.
С возможностью найти: оборудку (с указанием системы/станции) и ЛЮБОЙ корабль. Плюс снять ограничение с максимальной выплаты баунти за коммандеров (ага, знаю, они сразу все кинуться продавать игровую валюту за реал и небо упадет на землю).

Вот это было бы в разы интереснее текущей убого C&P. Потому как сейчас пункт меню на станции "top 5 bounties" - бесполезная фигня.
А вот возможность найти "накосячевшего" на 50+ лямов и полететь его целенаправленно убивать чтобы срубить неплохую сумму - это дело. Для обеих сторон (плюс "за компанию" и для PvE игроков, чувствующих что "за них отомстят", если силенок хватит).

Вы что ? Главный девиз ПВПшников это чтобы они делали что хотели и им за это ничего не было ! А любое наказание есть ущемление их.
 
какая разница, если розыск можно сбросить, очистив модули, и бросив розыскиваемый корабль, купив новый?
убрать эту хрень. Чтобы вешалось на аккаунт, а не корабль. Плюс я же писал: штраф на ВСЕ корабли, кроме тех, что в анархиях сидят. Следи за мыслью: узнали, где скотина держит корабли, встряли в БГС, систему сделали демократией - карачун тебе, церетели :)

получается нечто из серии: тебя убили, гриферок получает вагон проблем, а ты не теряешь по сути ничего. Это по факту ничем не отличается от нытья про соло-опен, где игроки не могут атаковать друг друга.
да, он получает, а ты - нет. И это очень сильно отличается. Хотя бы потому, что даже в пузыре крайне много необитаемых систем. А это - анархия. Я же писал, что в анархии такие законы не действуют.

подобное уже обсуждалось, и предлагались вполне жизнеспособные варианты.

не было ни одного. Хотя бы потому, что ни одного я не вижу в игре. Жизнеспособно только то, что родилось и выжило. Не смогло родиться - уже нежизнеспособно.

предлагали, создавали, и доносили. У них свое видение, и они делают игру так, как хотят.

понятное дело. Потому и говорю, что следует либо жать их, донося мысль "а мы хотим другого!", либо уж смириться и, в том числе, подобные споры не заводить. Ибо какой смысл, раз уж игра недоделанная и тоскливая?

Нет, как раз этого ты не хочешь. Потому что ни меритов спокойно набить тебе уже не удастся, случайный выстрел в варзоне или белте и за тобой уже выйхали, поймали на контрабанде и всё, сидеть и ныкаться. Никакого праздника.

А нормальным игрокам ты сколько угодно трудностей можешь навешивать. Для них это не страдание, а экспириенс. Это только раззадоривает и подогревает. Риск.

Опять же напомню за нормальную систему наказаний топили в основном пвпшники, а инфантильные личности поняли что им это аукнется и включили заднюю, нас вот наказывать не надо а их уууух как.
Во-первых, в варзонах, белтах (если это ХазРес) я предложил полную анархию. Т.е. никто за тобой не выедет. Равно как и в любой системе, где нет жизни, либо там жизнь, но анархия. Это, кстати, работает частично, хотя бы в анархиях.

Во-вторых, для поверплея уже (т.е. прямо сейчас) работают отдельные законы. Я в них не вникал, но там поведение особое. И, кстати, на то, что я предложил, они прекрасно ложатся. Скажем, если ты поверплеишь в системе враждебной силы - для тебя работают законы анархии. Вплоть до того, что только для тебя, т.е. если на тебя напал некто из силы, чье влияние в этой системе, то ему ничего, а вот если ты ответил - считается, что это ты на него напал. И далее, как я написал.

В-третьих, я так понял, что "нормальный игрок" в твоем изложении - это тот, кто в опене постоянно. Тут я только могу привести "моя песочница, мои куличики, и у тебя лопатка неконвенциональная, так что иди домой".

В-четвертых, а что там за нормальная система наказаний, да еще и ПВПшниками поддержанная? Ссылки можешь дать? Я серьезно, мне интересно узнать. Я ведь физически не мог все прочитать. Было бы интересно ознакомиться с альтернативными взглядами, коль скоро я уж тут вылез со своими...
 
Versi
Luum Tobi