Вот в чем вся проблема, казуалы поощряют халтуру ФД, в результате нормальные игроки не получили ни полноценного сингла, ни полноценного многопользовательского мира. Вам лишь бы газельку водить из А в Б, может за этим лучше в Truck Simulatohva пойдете? Все интересные нововведения, которые требуют хоть чуточку подумать и пошевелить руками, вызывают у вас отторжение, вы точно знаете что такое хороший космосим?
PVE vs PVP (тема для споров и рождения истины).
- Thread starter S-O-nar
- Sapel deta
Тут уже выяснилось что тусовка "крутяков"-ганкеров (именующих себя нормальными игроками) по-сути солисты вне акции ганка.
Их поведение - криминал, причём в понятии "отморозки".
Следуя далее логически - не им диктовать ЗАКОНЫ/ПРАВИЛА игры. Их удел их нарушать.
Иначе они перестанут быть в первую очередь "отморозками", а в худшем для них случае - криминалом. А ведь именно это их так привлекает.
Станет им грустно-грустно... исчезнут "газельщики" - страшный сон ганкера.
Их поведение - криминал, причём в понятии "отморозки".
Следуя далее логически - не им диктовать ЗАКОНЫ/ПРАВИЛА игры. Их удел их нарушать.
Иначе они перестанут быть в первую очередь "отморозками", а в худшем для них случае - криминалом. А ведь именно это их так привлекает.
Станет им грустно-грустно... исчезнут "газельщики" - страшный сон ганкера.
Игра в данный момент НЕ предоставляет иных возможностей интересного развития.
И отстрел слабых игроков, как и бои с сильными - это реально топ-контент сейчас. Лучший по интересности, с разбросом по сложности (от бомжа до топ-крыла).
А виновата в отсутствии развития игры именно "целевая аудитория". Которая довольствуется не просто малым, а ничтожным. Которая воображает себе космический мир мечты вместо того, чтобы заставить разрабов сделать такой мир. Тем самым являясь главным тормозом развития игры.
И это ещё одна мотивация, чтобы выгнать всех в опен и старательно перемолоть тех самых нытиков за соло в фарш раз за разом.
Нет. Если было все так просто они просто бы свалили в СКС и хвалились там таблицей рейтинга.
Ответ услышан : Многие крабят в соло.
Это нормально, зачем отвлекаться на всякую мишура когда главное получить то что нужно.
"У меня х в ж-пе, и у теб х в ж-пе, но есть нюанс" (с)
Дело в том, что мы, ПВПшники, соло-гринд воспринимаем как нечто необязательное (но раз предоставленное, то почему бы не использовать ради экономии времени?), т.к. готовы к фулл опену. Вы же, карибасы, нет. Для вас перевод в опен - это разрушение всего. Поэтому и дрожите, поэтому и визжите, чтобы вас в покое оставили.
1. То есть, почему-то для меня, новичка, гринд с нуля под обстрелом супер-асов ОБЯЗАТЕЛЕН. А асам в опене лишь чуть-чуть расчехлиться, и не в крыле, как бы в лом... но готовы, если чё: один гриндит - шестеро на шухере.
2. Ваши предложения об экскортах, конвое... Мало того, что это не имеет никакого отношения к экономике, так я вижу это так:
Стадо ОВЕЦ (на непрокачанных лодчонках, мало чем отличающихся от торгаша, которого "защищают") летят в гости к стае ВОЛКОВ. Во потеха будет
Так давайте отменим эту экономику, гринд, и каждому новичку: неограниченный баланс, безлимитные материалы и открытые инженеры (вкупе с гардианской хренью на всякий случай).
UPD. Я б пошёл в такую "безлимитку" чисто попинаться!!!
Ultim edited:
Мда уж, понятие риск/ревард и то, как оно влияет на ценообразование этим людям не дано понять... Это уже стало классикой - те кто играет/зарабатывает лучше меня читеры/задроты/воры. Такие же люди в DS 3 изи мод просили и сами собирали ганки против вторгающихся ПвПшников, а в случае не удачи дергали все тот же свой любимый шнур.
Вам это нах не надо потому что вы простые как три копейки, вам надо только две вещи: пить пивасик перед монитором и нажимать одну кнопку для победы.Да нет особых визгов именно с нашей стороны баррикад. Скорее, мотивированные аргументы почему нам это нах не надо. С другой стороны баррикад летят какашки и вопли про смерть карибасам, все в опен, резать нубасов и прочий ганк. Слава богам, баррикада пока держится
Они тормоза развития всего.
О риске/реварде напомните себе, сливаясь в соло за гриндом.
Какое ж ММО, да без пива.) Лично мне несколько кружек пива разве что "скрашивает" некую унылость фарма, да и в целом как-то... интересней, что ли.
Но вот касательно нажатия одной кнопки для победы, и вообще глобального упрощения геймплея - тут да. Это зло. Игра должна каждый день бросать вызов - "а ты это сможешь, парень?" И это ни в коем случае не должно бысть в виде "а не рехнешься ли ты накопать 500 осмий и 300 золота". Не количеством надо брать, а качеством. Не выдержку проверять на прочность, а умения.
Тут писали про ослабление ботов. Вот полностью соглашусь. Ну не должна смертоносная анаконда лопаться от нуба типа меня за полминуты, не заставив даже банку съесть. Вчера вон, в драке случайно поджарил какого-то местного ФСБшника - так пол-радара красным стало. И что? Энергию на щиты, добил своего лорда-противника (уже будучи под огнем злющих стражей порядка), ушел с двух бустов в круиз - так щитов больше 70% осталось. А щиты у меня - хрень вообще-то. Прилетел к станции, меня там спалили, опять напали. Окей, ушел в круиз, развернулся поудобнее, вышел снова. Бустанул в шлюз, пока не просканили. Влетел на станцию, сел, заплатил штраф. Финита ля комедия.
Это вот что вообще такое?
Аналогично было в какой-то системе с маяком под угрозой. Убил там очередного лорда. А поскольку в трюмах золото/серебро валялось и еще что-то - на меня набросилось еще человек 10 навскидку. Закидали минами. И, опять же, до смешного - два буста, оторвался, развернулся, прибил ближайшего. Или двух. Разворот, буст, разворот, повторить. Вернулся к маяку, добил остальных, уже из вредности.
Ну вот что это такое? Это интересно? Это скилл? Да близко ж нет. И действительно похоже, что теперь интересными и сложными будут разве что бои с игроками. А где их взять, если в опене летают либо совсем новички, либо профессионалы, до которых мне еще расти и расти? Да вот негде..
*пардон за поток сознания*
Во-первых, риск/ревард не имеет смысла, когда каждый игрок имеет возможность избегать риск в приватке. Во-вторых, не все фармят инжей в соло, например я или мой знакомый Пипко (лучший русскоязычный ПвП фао пилот, без сомнений). Так как мы фитим свои корабли для фарма инженеров не в картон, а в крепкие щиты и уверены, что в случае чего сможем избежать нежелательного боя без всяких соло/приватов. Пипко еще кроме щитов в свой фарм Питон и остальное фитил как надо, и я не уверен, что я смог бы одолеть его ПвЕ Питон на своем ПвП фиделе. Так что лучше напоминайте себе о риске/реварде каждый раз, когда пытаетесь оправдать ломающий игровые механики соло/приват из-за своей неспособности к конкуренции и адаптации.
На самом деле там хватает игроков любого ранга, средняков тоже немало. Единственная проблема непривычная поначалу это ганки - но от них несложно уйти зачастую, главное толстый щит, маневры уклонения, холодная голова, все это поможет легко зарядить хайвек, а то и лоувейк, и помахать ганку ручкой.
Ultim edited:
какие интересные доводы! Просто абсолютно непререкаемая логика и пример для подражания.
1. "Всех в опен, и пусть тогда наноют улучшения". Супер. Т.е. сейчас мы никого не видим в опене, и улучшений игры не видим. А после такого, значить, фронтиры резко подорвутся и внесут улучшения? Хрен! И в опене вы никого не увидите, ибо все из игры свалят вовсе, и вся игра загнется. Вы, кстати, и в реале так добиваетесь улучшений, через теракты против кого угодно, кроме тех, кто вызвал недовольство?
2. "Мочить слабых и сильных - топ-контент". Ну да, ибо безнаказанность. Вот если бы ВСЯ страховка ложилась на нападающего (включая стоимость груза/сканов/набранных баунтей) - вот тогда бы ныть стали с другой стороны. Ну или все бы в опен повылазили.
Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники...
1. "Всех в опен, и пусть тогда наноют улучшения". Супер. Т.е. сейчас мы никого не видим в опене, и улучшений игры не видим. А после такого, значить, фронтиры резко подорвутся и внесут улучшения? Хрен! И в опене вы никого не увидите, ибо все из игры свалят вовсе, и вся игра загнется. Вы, кстати, и в реале так добиваетесь улучшений, через теракты против кого угодно, кроме тех, кто вызвал недовольство?
2. "Мочить слабых и сильных - топ-контент". Ну да, ибо безнаказанность. Вот если бы ВСЯ страховка ложилась на нападающего (включая стоимость груза/сканов/набранных баунтей) - вот тогда бы ныть стали с другой стороны. Ну или все бы в опен повылазили.
Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники...
Прежде чем на форум, кхм, примитивизм свой постить, нужно было тему прочитать от и до, тогда бы противоречий у самого бы в посте может быть и не было: "Мочить слабых и сильных - топ-контент. Ну да, ибо безнаказанность" - мочить сильных не безнаказанно, а сопровождается высоким риском, именно поэтому у топ ПвПшников в статистике смертей больше, чем у самого загрифленного краба.
А про опен никто и не говорит, что если всех в опен выгнать, то они наноют улучшения, как раз наоборот, ввод опен онли - это один из этапов к развитию полноценной многопользовательской игры, ну ливнут из проекта неспособные к переменам игроки, да и бог с ними, зато подтянется намного больше новых, которые хотят именно сложного взаимодействия с другими людьми. А как влиять на ФД? А ни как, разве что я писал выше вот это:
Но далее я также написал, что Брабен жадный, он скорее всего не выполнит обещание данное на кикстартаре, что если проект закроют, то его отдадут игрокам в свободный доступ. Вывод: не поощрять британский геймдев в корейском стиле никак, он на нас нагло плюет. Просто ждем когда кто-то сделает что-то более крутое в жанре с прямым управлением.
Ultim edited:
А я желаю появление достойного конкурента лишь для того, чтобы Брабен получил живительный подсрачник. А далее будет видно - он или забьёт на илитку (помер максим, ну и х... с ним), или, наоборот, вложит финансовые и человеческие ресурсы в конкурентную борьбу (а это уже всесторонне интереснее будет).
А пока НМС выглядит как любительская поделка, соситизен - как развод и феерия анального доната, а в еве прямым управлением в перспективе не пахнет, Брабен может спать спокойно.
Вот лучше и не сказать.
NMS выглядит достойно, и играется достойно. Но конкурентом "элитки" никогда не был (и не планировался). Принципиально иной подход, с прямо противоположной стороны.
Другое дело что он хоть и не конкурент, но сначала выход NMS, а теперь NMS-NEKETA фронтиров "расшевеливали".
Что касается SC - мне он не интересен, там тоже есть "особенности реализации" которые явно указывают что игра "не моя". Но вот закинуть Робертсу чуток денюжки исключительно в благодарность мне временами хочется. Потому что его скам-проект чуть ли не единственный двигатель прогресса в "элите".
Отсутствие конкуренции - зло. Уникальная и не имеющая аналогов игра это всегда плохо с точки зрения отношения разрабов к игрокам и необходимости развития проекта. Уж можете поверить человеку, много лет играющему в DCS.