TRANSLATING...

PLEASE WAIT
Обсуждение Beyond - Chapter 4 | Brayn 24 | Frontier Fitarni

Обсуждение Beyond - Chapter 4

Полетал немного на Мамбе.

+ Скоростная, маневренности достаточно даже на нуле пипок (хотя по этому конкретному параметру ФДЛ все же получше).
+ Вполне удачное расположение хардпоинтов. С непривычки может показаться, что третьи хардпоинты разнесены очень широко, но это иллюзия. (Хотя справедливости ради, фиксами - в моем случае пушками - удобнее работать на ФДЛе)
+ Очень понравилось ощущение тесноты в кабине. Немногие корабли такое предлагают, а жаль.
+ Забавный вид с места Гуся (и да, это первый корабль с настоящим местом Гуся, а не федеральной тумбочкой)

- Очень, очень, очень сильно греется. В бою это можно законтрить термал-вентом, но каждая заправка (а иногда и просто прыжок) превращается в сауну. На корабле стоит 6А силовая третьего грейда оверчаржа с эффектом на снижение тепла (которая по теплу практически равна стоковой).
- Как ни странно, но еще более выраженная избыточная поворачиваемость, чем на ФДЛе.

В принципе, все, что ей нужно - это снизить нагрев до уровня ФДЛа.
По нагреву, как минимум, поросто предложить Фронтирам, чтобы были две конфигурации - общая и боевая (с отключением всех ненужных потребителей). Чтоб не подгонять каждый раз силовую с изменением фита и создавая незначительную нехватку энергии, реализуя это через одно место.
Так пошлють куды подалее...
А вот с поворачиваемостью пичаль - этого и боялся.

UPD Подумал (что в общем-то вредно), поглядел на Мамбу, почесал репу - а отключать-то у неё и нечего (окромя дёргалки, если стоит) - слоты то все под боёвку будут. Карго и так практически постоянно у меня в отключке... Погорячился :D
 
Ultim edited:
В общем, пощупал обе новинки.
Мамба - гладко было в ангаре... каково же было разочарование в первом же бою.
Какое вооружение ни ставь, получается кипятильник. Хоть пулемёты. Температура быстро набирается и долго падает. А если у противника будет что-то подогревающее, то можно сразу селф дестракт жать.

Поэтому пересел на реверсный фантом, и попёрло :)
Мамбы, фантомы, катера - всё, что встречалось, превращалось в фарш. Идеальная реверсная баржа, имеющая то, чего не хватало обычному крайту для этой роли - скорость.
 
В общем, пощупал обе новинки.
Мамба - гладко было в ангаре... каково же было разочарование в первом же бою.
Какое вооружение ни ставь, получается кипятильник. Хоть пулемёты. Температура быстро набирается и долго падает. А если у противника будет что-то подогревающее, то можно сразу селф дестракт жать.

Поэтому пересел на реверсный фантом, и попёрло :)
Мамбы, фантомы, катера - всё, что встречалось, превращалось в фарш. Идеальная реверсная баржа, имеющая то, чего не хватало обычному крайту для этой роли - скорость.

Лишнее доказательство того, насколько различаются балансы ПВЕ и ПВП в Элите. Хотя подобное я, кажется, вижу в первый раз. Обычно корабли, которые хороши в ПВП, хороши и в ПВЕ-боевке, или на худой конец имеют другие преимущества, как Катер. У Фантома же нет совершенно никаких выделяющихся в ПВЕ характеристик, кроме задранной в облака цены. Стоил бы он лямов 25 (без учета возможных скидок) - было бы прекрасно, но нет же...
 
Посмотрел я этот Фантом. Прыжка можно выкружить около 70св лет. Плюс воткунуть всевозможные чинилки и бустеры.Должен выйти неплохой исследолватель. Будет ли он конкурент Аспу? Не знаю пока, кадо видеть окончательный релиз Асп прыгает чуть меньше, но нужно выбирать например, между ремонтным модуля для корпуса, и например, щитом
 
Посмотрел я этот Фантом. Прыжка можно выкружить около 70св лет. Плюс воткунуть всевозможные чинилки и бустеры.Должен выйти неплохой исследолватель. Будет ли он конкурент Аспу? Не знаю пока, кадо видеть окончательный релиз Асп прыгает чуть меньше, но нужно выбирать например, между ремонтным модуля для корпуса, и например, щитом

Возможности оснастки у Аспа и Фантома практически одинаковы (8 отсеков, 6+5 для заправщика и ФСД-бустера есть и там, и там), разница только в их размерах. Т.е. грубо говоря, на Фантома можно поставить чинилку с зарядом побольше.
Для ремонтного дрона требуется 2 отсека (контроллер + грузовой трюм минимум на 4 тонны).
 
Возможности оснастки у Аспа и Фантома практически одинаковы (8 отсеков, 6+5 для заправщика и ФСД-бустера есть и там, и там), разница только в их размерах. Т.е. грубо говоря, на Фантома можно поставить чинилку с зарядом побольше.
Для ремонтного дрона требуется 2 отсека (контроллер + грузовой трюм минимум на 4 тонны).
Примерно такое вышло с Аспом По любому все не поставишь. Либо убирай одну из чинилок, либо щит
https://beta.coriolis.edcd.io/outfi...rk9s7QAAAA==.EweloBhBmSQUwIYHMA28QgIwVyKBQA==


А это уже фантом. Влезает все. И прыг пусть не намного, но больше Наверное на нем кругом Млечного полечу, если не понерфят к релизу
https://beta.coriolis.edcd.io/outfi...VHZoGAEAAA==.EweloBhBmUA4QFMCGBzANokICMF8hRFA


Конду точно брать не буду, бесит ее обзор и то что она в гипере как поплавок Попробую еще погонять Орку, ей вроде недослоты сделали слотами
 
Примерно такое вышло с Аспом По любому все не поставишь. Либо убирай одну из чинилок, либо щит
https://beta.coriolis.edcd.io/outfi...rk9s7QAAAA==.EweloBhBmSQUwIYHMA28QgIwVyKBQA==


А это уже фантом. Влезает все. И прыг пусть не намного, но больше Наверное на нем кругом Млечного полечу, если не понерфят к релизу
https://beta.coriolis.edcd.io/outfi...VHZoGAEAAA==.EweloBhBmUA4QFMCGBzANokICMF8hRFA


Конду точно брать не буду, бесит ее обзор и то что она в гипере как поплавок Попробую еще погонять Орку, ей вроде недослоты сделали слотами

Господи, ну кто ж так строит-то... С обеих фитов можно сбрить минимум по паре светолет, ничуть не потеряв в функционале.
Зачем тебе нужна такая силовая (да еще и почему-то 4Д на Аспе, да еще и оверчарж аж четвертого грейда)? Чинилка, дрон-ремонтник, щит - все это не нужно во время перелета и может и должно быть выключено. Оба фита спокойно обходятся 2А силовой, бронированной второго грейда.
Гигантский дистрибутор - зачем, когда прокачанный на двигатели 1Д(!!!!) даст буст обоим кораблям? И зачем там вообще быстрозарядный дистрибутор? Дурные привычки, которые диктуют ставить сие ширпотребное поделие вообще везде?
Чистый движок высших грейдов - не только не нужен и бесполезен, но и непосредственным образом вредит исследователю, поскольку сниженное тепловыделение работает только в нормальном космосе, а вот повышенное даже по сравнению с грязным модом энергопотребление работает всегда. Лично я ставлю чистый первого грейда со стриптизом - дешево, сердито и нет заметных ухудшений.
Ну и наконец - легкую броню надлежит прокачать тяжелым модом со спецэффектом на дополнительные ХП, ибо это бесплатные ХП корпуса.
 
Господи, ну кто ж так строит-то... С обеих фитов можно сбрить минимум по паре светолет, ничуть не потеряв в функционале.
Зачем тебе нужна такая силовая (да еще и почему-то 4Д на Аспе, да еще и оверчарж аж четвертого грейда)? Чинилка, дрон-ремонтник, щит - все это не нужно во время перелета и может и должно быть выключено. Оба фита спокойно обходятся 2А силовой, бронированной второго грейда.
Гигантский дистрибутор - зачем, когда прокачанный на двигатели 1Д(!!!!) даст буст обоим кораблям?
Чистый движок высших грейдов - не только не нужен и бесполезен, но и непосредственным образом вредит исследователю, поскольку сниженное тепловыделение работает только в нормальном космосе, а вот повышенное даже по сравнению с грязным модом энергопотребление работает всегда. Лично я ставлю чистый первого грейда со стриптизом - дешево, сердито и нет заметных ухудшений.
Ну и наконец - легкую броню надлежит прокачать тяжелым модом со спецэффектом на дополнительные ХП, ибо это бесплатные ХП корпуса.

На скорую руку же все, одним глазом в сериале. А вот за трастеры не знал, благодарствую. Появился Фантом, а чтож теперь с Аспом делать? Оставить как такти по пузырю разве что
 
На скорую руку же все, одним глазом в сериале. А вот за трастеры не знал, благодарствую. Появился Фантом, а чтож теперь с Аспом делать? Оставить как такти по пузырю разве что

Фантом не слишком приятен в суперкруизе, плюс цена.
 
Фантом не слишком приятен в суперкруизе, плюс цена.
Биохазарду просто нравится АСП. Вот он и поносит фантом :) на чём свет стоит...
Мне вот Асп внешне вообще не нравится, особенно фонарь кабины. Но Асп отличный универсал.И в эксплоринг, и в пве,и даже в пвп ...да и майнить можно...и груз возить (миссии на перевозку), не так много, но можно ...
Фантом прямой конкурент по возможностям (в пвп потенциал больше). По внешнему виду - вне конкуренции. Ещё и цвет в стоке айс.
 
Биохазарду просто нравится АСП. Вот он и поносит фантом :) на чём свет стоит...
Мне вот Асп внешне вообще не нравится, особенно фонарь кабины. Но Асп отличный универсал.И в эксплоринг, и в пве,и даже в пвп ...да и майнить можно...и груз возить (миссии на перевозку), не так много, но можно ...
Фантом прямой конкурент по возможностям (в пвп потенциал больше). По внешнему виду - вне конкуренции. Ещё и цвет в стоке айс.

А вот тут ты сильно не прав :)

Я НЕ поношу Фантом. Это вполне неплохой корабль, у которого по сути только один огромный недостаток - это цена.

Поставь себя на место человека, у которого есть ну скажем 100 миллионов, и он хочет купить себе новый корабль. Не будем касаться того, как он получил эти 100 миллионов - это не столь важно. Важно то, что он сейчас хочет от корабля.

Он хочет боевой корабль? Лучшим выбором будет Чифтен - 100 миллионов хватит на отличный ПВЕ-фит, который по ДПС обгоняет Фантома. Ну или доплатить и взять настоящий Крайт Мк2.
Он хочет универсала, чтобы делать вообще все? Тогда лучше купить настоящий Крайт Мк2, у которого больше трюма, один дополнительный третий хардпоинт и есть возможность установить ангар для истребителя. Скорость и прыжок меньше, но они не так уж важны в ПВЕ. А самое главное - Крайт Мк2 стоит немногим дороже Фантома, но обладает теми же модулями, т.е. стоимость апгрейда одинакова. Доплати сразу, и потом тебе не придется менять корабль!
Он хочет торговца? Опять же, Крайт Мк2 за небольшую доплату дает на 40 тонн больше груза, т.е. он быстрее окупится.
Он хочет исследователя? Да, Фантом обгоняет Аспа в прыжке - на жалкий световой год. При этом он куда менее комфортен в суперкруизе. Плюс если считать чисто по прыжку, Даймонд обгоняет обоих и с патчем 3.3 получает возможность использовать нейтронный буст.

Короче говря - проблема Фантома не в том, что мне нравится Асп (а он мне нравится, не скрою). Его проблема в том, что он откровенный середняк во всем. У него нет выделяющихся черт. Этот корабль можно поместить в качестве иллюстрации к статье "Унылость" в энциклопедии.
Но даже это не было бы проблемой, если бы не задранная в небеса цена корабля.
 
Хм. Читаю я про корабли и удивляюсь, выходит что ФД в очередной раз смогли ? Как и в случае с Т10 ? Это радует. А то я подумал что уже опять обманулись как с Краит МК2.
 
У него нет выделяющихся черт. Этот корабль можно поместить в качестве иллюстрации к статье "Унылость" в энциклопедии.

Да ладно, весёлый корабль!
98f0370c4770cf0df3ffe9af04e33ff9.jpg


1cd47ddd8482c814c28d371ffaf00206.jpg


f9067f054250bd1f7353662c24110f79.png
 
Мне вот в голову пришло возможное достоинство Фантома. Весьма сомнительное, но все же...
На случай если "чуток не хватает" а корабль хочется прямо сейчас.

Купить Фантом. Зафитить и начинать инженерить.
По дороге подкопить деньжат и взять уже полноценный MkII или Питон (в зависимости от задач) и переставить модули.

И если в случае перехода на полноценный Крайт подобные телодвижения не имеют практического смысла (только лишняя трата времени, которое проще потратить на 2-3 миссии и добрать недостающую сумму), то вот с Петей может оказаться полезным.
И по деньгам разница ощутимая (что может иметь значение для новичка), и прыгает дальше Питона (упрощая инженерную возню).

Других применений я ему не вижу. Я не PvP-АтЭц. А для эксплора Асп комфортнее, хотя я даже его не использую. Я и сейчас летаю на DBX (без бустера), а с освобождением недостающего слота у него вообще не будет конкурентов по части комфорта исследований.
 
Плюс если считать чисто по прыжку, Даймонд обгоняет обоих и с патчем 3.3 получает возможность использовать нейтронный буст
ДБЕ не нужен из-за медленного скопа. Так что либо асп либо крайт. Асп для тех кто начинает, но в поздних этапах игры все начинают сорить деньгами, рано или поздно на крайт пересядет. И также, в критических случаях, крайт будет в какой-то степени холоднее аспа, что есмь небольшой, но плюс. А деньги, деньги - все равно сорить будем.
 
Мне вот в голову пришло возможное достоинство Фантома. Весьма сомнительное, но все же...
На случай если "чуток не хватает" а корабль хочется прямо сейчас.

Купить Фантом. Зафитить и начинать инженерить.
По дороге подкопить деньжат и взять уже полноценный MkII или Питон (в зависимости от задач) и переставить модули.

И если в случае перехода на полноценный Крайт подобные телодвижения не имеют практического смысла (только лишняя трата времени, которое проще потратить на 2-3 миссии и добрать недостающую сумму), то вот с Петей может оказаться полезным.
И по деньгам разница ощутимая (что может иметь значение для новичка), и прыгает дальше Питона (упрощая инженерную возню).

Других применений я ему не вижу. Я не PvP-АтЭц. А для эксплора Асп комфортнее, хотя я даже его не использую. Я и сейчас летаю на DBX (без бустера), а с освобождением недостающего слота у него вообще не будет конкурентов по части комфорта исследований.

Ну вот и я о том же. Про все, включая Даймонд.

Вот только проблема в том, что имея деньги на хороший фит Фантома, человек наверняка имеет возможность быстро заработать недостающие на покупку полноценного Крайта деньги. Что автоматом делает Фантома малонужным.

Что касается выбора между Крайтом и Питоном - то тут, имхо, ситуация очень похожа на выбор между Кондой и Корветом. То есть она скорее религиозная, нежели реальная.
Питон - это абсолютный универсал.
Крайт - это универсал с уклоном в боевую специализацию (истребитель).
Соответственно и выбор стоит строить исходя из этих соображений. Хочешь делать все одинаково, но на "4" - бери Питона. Хочешь воевать на "4+" при сохранении всех остальных аспектов на "4-" - бери Крайта. Собственно, это и есть фишка Крайта, и которой нет у Фантома. Фантом попросту безлик, у него нет того, что западные капиталисты называют "selling points". Другими словами - я не вижу, почему я должен купить именно его. Безликий корабль.

Да ладно, весёлый корабль!
е

Касательно баланса ПВП\ПВЕ я писал выше.
 
Ultim edited:
ДБЕ не нужен из-за медленного скопа. Так что либо асп либо крайт. Асп для тех кто начинает, но в поздних этапах игры все начинают сорить деньгами, рано или поздно на крайт пересядет. И также, в критических случаях, крайт будет в какой-то степени холоднее аспа, что есмь небольшой, но плюс. А деньги, деньги - все равно сорить будем.

А вот тут забавно.

Новая система скана подразумевает а) полный сброс тяги и б) довольно долгое нахождение в суперкруизе. А проще говоря - быстрая заправка в целом теряет смысл, ибо на скан системы ты потратишь намного больше времени, чем на заправку пятого бака 4А заправщиком. Если совсем просто: припарковал корабль в зоне заправки и скань себе.
Не спорю, что в быстрых путешествиях (без сканов) Асп и Фантом превосходят Даймонда. Однако Даймонд превосходит их в дальности прыжка. Ну и кроме того, установка максимальных движков А-класса и хорошего дистрибутора очень слабо влияет на прыжок, в отличие от.
 
Интересно сколько человек в экплорере станут сканить в зоне заправки ... смешно.
 
Интересно сколько человек в экплорере станут сканить в зоне заправки ... смешно.
Всегда веселили подобные безапелляционные заявления. Смешно, ага.

Ну я вот сканю из скуп-зоны. Сейчас. Без всяких переработанных систем эксплора.
И планирую делать это и дальше.

DBX холодный, максимальная скорость заправки достигается куда раньше "погружения" за границу где охлаждение не справляется (т.е. температура не стабилизируется, а продолжает расти).
При сканере на дальность обычно получается отсканировать все мелкие планетки "не сходя с места". Ну или если лень - саму звезду в процессе заправки, как раз примерно совпадает по времени скан и заправка.

Так что прежде чем смеяться можно немного поинтересоваться разными вариантами этого самого эксплора. Далеко не все мчатся сломя голову сканируя ТОЛЬКО землеподобные и терраформируемые водянки.
 
Versi
Luum Tobi