TRANSLATING...

PLEASE WAIT
Обсуждение Beyond - Chapter 4 | Brayn 26 | Frontier Fitarni

Обсуждение Beyond - Chapter 4

Я так и знал что у них не хватит... хммм... духа уничтожать станции со всем содержимым, либо, в случае успеха вторжения, отдать им систему целиком с потерей всего её содержимого.

А ты вообще представляешь, сколько дерьма вылили бы на них, если бы они уничтожали станции со всем содержимым? Причем в данном случае дерьма вполне заслуженного - ибо очень нехорошо уничтожать то, на что кто-то гриндил часами, ради некоего "иммершена".
Вот кстати, встает еще один вопрос (и я его задавал в англофоруме) - для вторжения открыты все системы, или же будет некоторый список "защищенных"? Ну к примеру, могут таргоиды налететь на Шинрарту, или на места спавна новичков? Для меня вопрос весьма серьезный - потому что если они однажды налетят на Шинрарту и поломают Джемисон Мемориал, я тупо уйду из игры. Я ненавижу, когда игры насильно пихают мне в глотку нечто, чем я в рамках данной игры совершенно не желаю заниматься.
(Впрочем, шансы на то, что сокровенное желание Сонара сбудется, практически равны нулю - иначе бы Шинрарту не включали бы в список систем, где БГС фактически выключен)
 
Кстати, мне в дискорде сказали, что сандро отправили делать другой проект фронтиров, так что его руки в элите нет. Мольбы услышаны?
 
Пепелац и Гравиц;7181019 said:
чтобы полностью уничтожалось должен быть и механизм , который создааёт, этого здесь нет и не будет ... ну если "носок" не убедит разрабов.
Идея с отдачей , а потом отвоёвыванием лучше , но Биохазард прав - " у нас есть, но мы вам не дадим " .

Плюшевой змейки не видно и не слышно с лета. Даже есть мнение, что у фронтиров он больше не работает, как минимум над Элитой.

Кстати, мне в дискорде сказали, что сандро отправили делать другой проект фронтиров, так что его руки в элите нет. Мольбы услышаны?

Ninja'd

Мне искренне жаль этот "другой проект фронтиров".
 
Кстати, мне в дискорде сказали, что сандро отправили делать другой проект фронтиров, так что его руки в элите нет. Мольбы услышаны?
Спасибо за подтверждение.
Слухи это одно. А вот конкретная информация - другое.

Собственно это видно. Даже помнится спор тут был насчет того что к Q4 СС руку не прикладывал.
Плюшевой змейки не видно и не слышно с лета. Даже есть мнение, что у фронтиров он больше не работает, как минимум над Элитой.
Ninja'd

Мне искренне жаль этот "другой проект фронтиров".
А мне нет.
Потому как я не интересуюсь жанром тайкунов. И потому единственный проект Frontier Vanoledodom в который я играю - "элитка".
Вот за нее я переживаю, эта игра мне действительно интересна. И не на день-два.

А вообще...
Есть два типа геймдизайнеров:
1) Гении.
2) Ремесленники.
Ремесленники никогда не делают ничего нового и революционного, они просто стабильно выдают результат, соответствующий их профессиональным навыкам.
А гении... Лучше бы их здесь больше не было. Потому как имена Ромеро, Мулинье, Нишитани или Робертса (как раз из "соседнего проекта") вошли в историю геймдева. Вот только чаще всего ассоциируются не с достижениями, а с огромными факапами (AFAIK Daikatana так и держится на первых строчках главных провалов геймдева, даже на релизе NMS там оставалась).
 
Ultim edited:
А гении... Лучше бы их здесь больше не было. Потому как имена Ромеро, Мулинье, Нишитани или Робертса (как раз из "соседнего проекта") вошли в историю геймдева. Вот только чаще всего ассоциируются с огромными факапами.

Поправлю немного: сначала они вошли в историю с отличными играми, но вот потом решили, что они - гении. Оказалось, что нет, и получился факап.

(На правах оффтопа, я в конце концов автор темы, мне можно)
Кто такой Нишитани? Судя по имени - какая-то японщина?
 
Поправлю немного: сначала они вошли в историю с отличными играми, но вот потом решили, что они - гении. Оказалось, что нет, и получился факап.

(На правах оффтопа, я в конце концов автор темы, мне можно)
Кто такой Нишитани? Судя по имени - какая-то японщина?
Ну не совсем. Просто результат крайне нестабилен.
Когда шанс что проект получится играбельным, несмотря на все революционные нововведения, не превышает 10%... Ну один раз получилось - попал в историю. Два-три - уже реально гуру геймдева. Но вечно так продолжаться не может.
Вот и получаются стулья викторианской эпохи, ламборгини у каждого сотрудника, а потом "извините, вдохновение ушло". :)

Акира Нишитани.
Автор Talsa Fighter 2 и, по сути, самого жанра.
Работал ТОЛЬКО над второй частью. Вернее - вторыми, всеми двенадцатью (у игры двенадцать ВТОРЫХ частей и НИ ОДНОЙ первой !!!). Zoop (она же Alpha) и последующие уже без него.
 
Ultim edited:
И всё-таки некоторые механики Сандро и его команды дали плоды.. а некоторые вещи которые он обещал так могут и не сбыться..
Так или иначе я буду скучать по стримам с Ковбоем и его змейкой.
 
Акира Нишитани.
Автор Talsa Fighter 2 и, по сути, самого жанра.
Работал ТОЛЬКО над второй частью. Вернее - вторыми, всеми двенадцатью (у игры двенадцать ВТОРЫХ частей и НИ ОДНОЙ первой !!!). Zoop (она же Alpha) и последующие уже без него.

Японцы же. Они такие, да. Непонятные.
...на сием про японцев замолкаю, потому что во-первых оффтоп, а во-вторых они, как было уже сказано, непонятные.
 
Поправьте меня, если я не прав (я действительно не играю в БГС), но:
- ведь за продажу контрабаса на черном рынке также повышается репутация у фракции-владельца? Т.е. проблема не-союзной фракции получается саморешаемой.
- Возвращаясь к Фантому: как известно, БГС основан на транзакциях, т.е. продажа нескольких мелких партий товара даст больше очков влияния (ну или в нашем случае - минусов к влиянию), чем продажа всего сразу. Грузовой трюм Фантома не слишком большой - тот же Крайт может взять на 40 тонн больше, т.е. в него уместится больше транзакций (Хотя я не знаю, какова сейчас минимальная цена\количество товара для одной транзакции - может быть и так, что Фантом и Крайт в данном случае равны)
По первому - торговля на Чёрном Рынке всегда в МИНУС по влиянию контролирующей фракции (кроме когда она в состоянии войны, тогда похеру). Вот с Анархией наоборот - ей в плюс. Текущие наблюдения БГСников
По второму - согласия по минимальному размеру транзакции нет. Но в целом верно не только в торговле, но и для варзон - многие соглашаются, что 10 раз по 3 кораблика лучше, чем 30 кучей.
После обновы будем посмотреть.

UPD Блин, как в некотором роде БГСник, думаю о влиянии, а базар за репу. Сорри ;)
 
Ultim edited:
По таргоидам - какой-то бред. Мило и по-фронтировски, пришла "чума" неизвестно откуда. Потом, через год-два замутят "обнову", мол, обнаружено "гнездо" - айда все его морщить. Это при том, что в той зоне (возможно) уже побывала куча эксплореров...
Нет, чтобы связать всё сразу логичной цепочкой, ввести в геймплэй их столицу (не указывая явно местоположение), которую могут обнаружить исследователи. Куда могут "вторгаться" асы по боям с таргами, чтоб мутить аналогичное с их базами/станциями для ослабления нашествия. И тд и тп.......
Даже если они с другой галактики, то аванпосты в этой должны быть... а мы имеем лишь заброшенные базы... а по какой причине заброшенные? Вот и весь ЛОР.
 
Ultim edited:
По таргоидам - какой-то бред. Мило и по-фронтировски, пришла "чума" неизвестно откуда. Потом, через год-два замутят "обнову", мол, обнаружено "гнездо" - айда все его морщить. Это при том, что в той зоне (возможно) уже побывала куча эксплореров...
Нет, чтобы связать всё сразу логичной цепочкой, ввести в геймплэй их столицу (не указывая явно местоположение), которую могут обнаружить исследователи. Куда могут "вторгаться" асы по боям с таргами, чтоб мутить аналогичное с их базами/станциями для ослабления нашествия. И тд и тп.......
Даже если они с другой галактики, то аванпосты в этой должны быть... а мы имеем лишь заброшенные базы... а по какой причине заброшенные? Вот и весь ЛОР.

Да так-то их (или связанная с дальнейшим продвижением) система уже вычислена давно, просто она находится пока в закрытом секторе куда нельзя попасть.
 
Ну что ребятки, судя по всему, Крайт Фантом таки будет неплохим исследователем? Я бы даже сказал, элитным? Все что нужно в него влезает, и прыжка за 70 лет. Как бэ, не прощай Асп, и уж точно прошай ДБЕ
 
Ну что ребятки, судя по всему, Крайт Фантом таки будет неплохим исследователем? Я бы даже сказал, элитным? Все что нужно в него влезает, и прыжка за 70 лет. Как бэ, не прощай Асп, и уж точно прошай ДБЕ

Даймонд по прыжку обгоняет и Фантома, и Аспа, а с переводом дискавери-сканера во встроенные модули получает возможность использования нейтронного прыжка. Так что "и уж точно прощай ДБЕ" - мягко говоря преувеличение.

Все, что делает Фантом - это чуть превосходит Асп в прыжке (максимум на один светогод), при этом он стоит бешеных денег и хуже управляется в суперкруизе. Лично для меня это означает "прощай Фантом".
 
Я так и знал что у них не хватит... хммм... духа уничтожать станции со всем содержимым, либо, в случае успеха вторжения, отдать им систему целиком с потерей всего её содержимого.
И зачем такое надо? Не играл несколько месяцев, зашёл в игру - на сайдвиндер и гринди всё с нуля, вот уж осом так осом!
 
И зачем такое надо? Не играл несколько месяцев, зашёл в игру - на сайдвиндер и гринди всё с нуля, вот уж осом так осом!

Тут причина не в этом, так как компенсировать потерю корабликов и модулей можно элементарно и левой ногой. Вот к примеру когда сделали наем экипажа не особо задумываясь над механизмом, сделали что ты мгновенно можешь залезть в корабль любой точки галактики.
 
Даймонд по прыжку обгоняет и Фантома, и Аспа, а с переводом дискавери-сканера во встроенные модули получает возможность использования нейтронного прыжка. Так что "и уж точно прощай ДБЕ" - мягко говоря преувеличение. Все, что делает Фантом - это чуть превосходит Асп в прыжке (максимум на один светогод), при этом он стоит бешеных денег и хуже управляется в суперкруизе. Лично для меня это означает "прощай Фантом".

Хазард, созрей, наконец, хотя бы до учебно-тренировочного ПВП. И перед тобой новые горизонты откроются :)
 
Джентльмены! :) Настоящие эксплорер-джэнтельмены не обращают внимание на прыг вообще - уже 100 раз обсуждалось :) Взял Хаулер без щитов, и в долгую дорогу[cool]


А вто что интересно - кто-то там говорил, что "судя по переливанию на корпусе и синему свечению" в Фантоме должны быть применены технологии Стражей. Я так понимаю - фиг?:rolleyes:

Кстати - я так понимаю, что с изменением системы сканирование объектов в СК маёвренность теперь уже не так актуальна, да? Может и Каттер полюблю...хотя скорее нет, чем да. В этом смысле Белуга всегда была в топе наверное в этом смысле.
 
Ultim edited:
Даймонд по прыжку обгоняет и Фантома, и Аспа, а с переводом дискавери-сканера во встроенные модули получает возможность использования нейтронного прыжка. Так что "и уж точно прощай ДБЕ" - мягко говоря преувеличение.

.
Вот это точно ЗДРАВСТВУЙ ДБЕ!
Машинка, чинилка корпуса, чинилка модулей, грузовой трюм и всё это прыгает на 74 и 290 от нейтронки!!!
 
Даймонд по прыжку обгоняет и Фантома, и Аспа, а с переводом дискавери-сканера во встроенные модули получает возможность использования нейтронного прыжка. Так что "и уж точно прощай ДБЕ" - мягко говоря преувеличение.

Все, что делает Фантом - это чуть превосходит Асп в прыжке (максимум на один светогод), при этом он стоит бешеных денег и хуже управляется в суперкруизе. Лично для меня это означает "прощай Фантом".

Попробую возразить:
1. Даймонд ecли и обгоняет, то на 3-4 года. Но. Контрллер для починки корпуса не поставить. А за 4-6 месяцев эксплора нет нет да и тюкнешься в поверхность. Жена позовет борщ есть, рака дрогнет и летай потом на 30%, или дуй до Колонии чиниться. Отсюда же вытекает второй вывод, невозможность взять с собой пусть маленький, то грузовой стеллаж. Мало ли какой инопланетный артефакт с противоположной стороны пузыря нарисуется.

2. невозможность поставить 6й заправщик. У Даймонда и Фантома одинаковые баки, по 32 тонны. И если Фантом дозаправляется просто, облетая кругом звезды, выходя на следующий прыг, то Даймонду нужно притормозиться. А в свете месячных эксплоров, данное небольшая ежезаправочная потеря времени, не просто сожрет преимущество в 3-4 года, но вероятно, что и перекроет.

3. Невозможность поставить гараж с 2мя скарабеями. Один можно разбить, и останется лишь летать, любоваться видами. Разбить его гораздо легче чем кажется. Я так выкруживал на краю каньена, пытаясь поймать клевый скрин, в итоге в этот же каньон и свалился... Хорошо что годах в 1400 от пузыря, а не где то возле Саги. Так что, запасная машинка не помешает

4 Маневренность. А что с ней? Это же средний корабль. Вполне нормально. Да и что требуется? Облететь вокруг планетюшки и закидать ее зондами? [wpaddo eu it]

5. Цена. Ее я вообще рассматривать не хочу. Я за 2 недели на Каттер насобирал. 2-3 часовые полетушки в Робиго, а, ну еще золотишко, палладий и прочие ништяки возил в систему с чудным названием Purunguravn. Пока лавочку не прикрыли. А вы за какие то сраные сто лямов волнуетесь.

Для меня дальний исследователь, это прежде всего, возможность полной автономии и экономия времени при рутинных вещах, вроде заправок. Ранее всему этому отвечала Анаконда. Но она слишком большая, слишком бесючая в гипере, ей зачастую нелегко найти посадочную площадку, ужасный обзор. Фантом всех этих недостатков лишен, либо они нивелированны до терпимого уровня. Зато в него можно воткнуть все что мне нужно
А это: 6й заправщик, гардиановский 5й бустер, гараж с двумя тачками, АПР чинилка и чинилка корпуса, какой никакой, но щит Если же без щита и с одной машинкой, то и вовсе под 72 года можно выкружить

https://beta.coriolis.io/outfit/kra...XbHoSAEAAA==.EweloRhBmUAYQFMCGBzANokIJzyBQoA= Вот примерно такое выходит. Все что мне нужно влезает и прыг за 71 год.

А еще мне просто нравиттся его внешний вид. Этакий брутальный эксперементальный или инопланетный глайдер из "Секретных Материалов" Надеюсь и краски на него завезут соответствующие, а не то кислотное дерьмо, коим полон магазин Фронтиров. DBE же, ни в коем случае не в обиду ее поклонникам, все таки напоминает кораблики из No Mans Sakk
 
Ultim edited:
Попробую возразить:
1. Даймонд ecли и обгоняет, то на 3-4 года. Но. Контрллер для починки корпуса не поставить. А за 4-6 месяцев эксплора нет нет да и тюкнешься в поверхность. Жена позовет борщ есть, рака дрогнет и летай потом на 30%, или дуй до Колонии чиниться. Отсюда же вытекает второй вывод, невозможность взять с собой пусть маленький, то грузовой стеллаж. Мало ли какой инопланетный артефакт с противоположной стороны пузыря нарисуется.

2. невозможность поставить 6й заправщик. У Даймонда и Фантома одинаковые баки, по 32 тонны. И если Фантом дозаправляется просто, облетая кругом звезды, выходя на следующий прыг, то Даймонду нужно притормозиться. А в свете месячных эксплоров, данное небольшая ежезаправочная потеря времени, не просто сожрет преимущество в 3-4 года, но вероятно, что и перекроет.

3. Невозможность поставить гараж с 2мя скарабеями. Один можно разбить, и останется лишь летать, любоваться видами. Разбить его гораздо легче чем кажется. Я так выкруживал на краю каньена, пытаясь поймать клевый скрин, в итоге в этот же каньон и свалился... Хорошо что годах в 1400 от пузыря, а не где то возле Саги. Так что, запасная машинка не помешает

4 Маневренность. А что с ней? Это же средний корабль. Вполне нормально. Да и что требуется? Облететь вокруг планетюшки и закидать ее зондами? [wpaddo eu it]

5. Цена. Ее я вообще рассматривать не хочу. Я за 2 недели на Каттер насобирал. 2-3 часовые полетушки в Робиго, а, ну еще золотишко, палладий и прочие ништяки возил в систему с чудным названием Purunguravn. Пока лавочку не прикрыли. А вы за какие то сраные сто лямов волнуетесь.

Для меня дальний исследователь, это прежде всего, возможность полной автономии и экономия времени при рутинных вещах, вроде заправок. Ранее всему этому отвечала Анаконда. Но она слишком большая, слишком бесючая в гипере, ей зачастую нелегко найти посадочную площадку, ужасный обзор. Фантом всех этих недостатков лишен, либо они нивелированны до терпимого уровня. Зато в него можно воткнуть все что мне нужно
А это: 6й заправщик, гардиановский 5й бустер, гараж с двумя тачками, АПР чинилка и чинилка корпуса, какой никакой, но щит Если же без щита и с одной машинкой, то и вовсе под 72 года можно выкружить

вряд ли при таком фите вы прыгнете на 65 и дальше, давайте подробнее :)
чинилка корпуса в 3.3 прекрастно встанет в ДБЕ вместе с трюмом
заправщик 4А на ДБЕ мне даже ползвезды облетать не надо + холодный
а при полной автономиии и понадеявщись на свои чудо-умения с полным фаршем можно и на первой же планете гробануться , и 2 машинки не помогут и 2 чинилки ...
тогда уж фантом и асп вообще не нужны, при деньгах и конду можно и получше сделать, чо уж там - и истребителей можно напихать, и проходческий лазер с переработчиком :)
на счёт комфорта дальний эксплор это не путешествие на пляжике у моря с бокалом на шезлонге :)
и если жена зовёт на борщ , а вы просто бросили кораблик как есть - не пиняйте потом на экран страховки.

ну, всё равно выбор за вами и за нами , просто пожелаю больше живых возвращений всем.
 
Ultim edited:
Versi
Luum Tobi