TRANSLATING...

PLEASE WAIT
Обсуждение Beyond - Chapter 4 | Brayn 19 | Frontier Fitarni

Обсуждение Beyond - Chapter 4

Шинрарта ни причем! Прокачай любую систему до союзной и будут такие же миссии. Лень летать - качай Delkar, там до Delkar 7 летать, не дальше. )))




Это классно, но в понимании FD ролеплей заключается в многократном повторении типовых действий, восторженно взирая на красоты галактики. Красоты галактики бесспорно прекрасны, а вот действия...хм.)))

Скажем так все действия по своему типовые. Давно уже всем известно что по сути все художественные книги можно свести к трем сценариям. Просто эти типовые сценарии могут быть более примитивны или менее.
 
В своё время игра стала пионером в области открытого мира с процедурной генерацией. Теперь этим уже никого не удивишь. Настало время ей стать пионером в области процедурной генерации контента, как-то: персонажи, миссии, сценарии и так далее.

Понятно, что у компании нет серверов, а сетевая модель построена вокруг подключений игроков напрямую, но что мешает построить из машин игроков распределённую вычислительную сеть и потихоньку в фоне обсчитывать что-то на ней?

Уверен, многие игроки согласились бы отдать игре все ресурсы системы в момент её простоя в обмен на какие-то безделицы типа шкурок и эмблем.

В настоящий момент, когда область разработки ИИ переживает небывалый рост, уже появились первые графические ускорители с аппаратной поддержкой ИИ и вот-вот появятся аналогичные процессоры, разработчикам самое время этим заняться.
 
В своё время игра стала пионером в области открытого мира с процедурной генерацией. Теперь этим уже никого не удивишь. Настало время ей стать пионером в области процедурной генерации контента, как-то: персонажи, миссии, сценарии и так далее.

Понятно, что у компании нет серверов, а сетевая модель построена вокруг подключений игроков напрямую, но что мешает построить из машин игроков распределённую вычислительную сеть и потихоньку в фоне обсчитывать что-то на ней?

Уверен, многие игроки согласились бы отдать игре все ресурсы системы в момент её простоя в обмен на какие-то безделицы типа шкурок и эмблем.

В настоящий момент, когда область разработки ИИ переживает небывалый рост, уже появились первые графические ускорители с аппаратной поддержкой ИИ и вот-вот появятся аналогичные процессоры, разработчикам самое время этим заняться.

Предлагаете фронтирам майнить коины на компах игроков? В обмен на шкурки и эмблемы? :D
 
Полагаю, не совсем так. Влияние оказывает выполнение любых миссий, любыми игроками. Фракции, дающие более интересные миссии, в любом случае станут более востребованы игроками, их влияние будет усиливаться....и так далее.
Не то что "не совсем так", а я бы даже сказал, что совсем не так.
Человек просто даже не представляет какую чушь несёт и явно считает всех, кто не тащится от БГС, как минимум, неправильно играющими дебилами.
Как-то не так давно и ПВПшной теме встречались высказывания за "дайте реальную экономику".
Она в коем-то убогом виде есть в виде тупого БГС. Конечно, упор сделан на "макро" - глобальное производство/нужды с учётом социальной состовляющей, а не "микро" - отслеживать путь каждой тонны каждого чего-то.
Кто в ветке "новичка" вопрошал: "Кто сломал Кубео?".
Генерятся миссии для фракций не абы как, а в зависимости от типа экономики и их состояния - на сочетании этого и строится соотношение "ПРИвези/ОТвези" миссий для гринда бабла. Но стоит системе войти в другое состояние, меняется и это соотношение и цены.
Поэтому "сломав" Кубео "покрашили" и весь регион, где присутствует "сломанная" (сменившая статус) фракция.
С вводом БГС-ных новинок из беты это будет менее разрушительно/глобально, надеюсь.
Не считаю никого дебилом, но рассуждать о том, что я несу чушь, не зная о этой самой "чуши" НИЧЕГО и даже не интересуясь, как минимум не корректно.
В итоге - каждый дро.ит как он хочет.
 
Не считаю никого дебилом, но рассуждать о том, что я несу чушь, не зная о этой самой "чуши" НИЧЕГО и даже не интересуясь, как минимум не корректно.
Я лишь отвечал на высказывание о том, что если бы не те, кто дрочит на БГС, то состояние систем бы не менялось (причём всех), не более того. И это не вы писали, я не говорил что вы чушь несёте :)
 
Как-то не так давно и ПВПшной теме встречались высказывания за "дайте реальную экономику".
Она в коем-то убогом виде есть в виде тупого БГС. Конечно, упор сделан на "макро" - глобальное производство/нужды с учётом социальной состовляющей, а не "микро" - отслеживать путь каждой тонны каждого чего-то.
Кто в ветке "новичка" вопрошал: "Кто сломал Кубео?".
Генерятся миссии для фракций не абы как, а в зависимости от типа экономики и их состояния - на сочетании этого и строится соотношение "ПРИвези/ОТвези" миссий для гринда бабла. Но стоит системе войти в другое состояние, меняется и это соотношение и цены.
Поэтому "сломав" Кубео "покрашили" и весь регион, где присутствует "сломанная" (сменившая статус) фракция.
Поправьте, если ошибаюсь: "поломать" систему можно как раз если целенаправленно выполнять строго определенные миссии, "поднимая" какую-либо (или какие-либо) минорки, и загоняя в минуса другие (которые, допустим, у руля).
То бишь, если есть определенные минорки, выдающие вкусные миссии - то человек, не занимающийся БГСом, вряд ли их сломает, так ведь? Он будет их выполнять, тем самым разве что укрепляя позиции.
Насчет Кубео - там, ЕМНИП, в нескольких соседних системах эпидемия, что ли, включилась. Соответственно это сказалось и на Кубео, представителям минорки больше не требовался палладий/золото, бериллий, ураны с индием... а требовался аспирин и рассол. И, кажется, кто-то "поднял" минорки, которым постоянно нужны были реактивная защита и нелетальное оружие - довольно неудобные миссии.
Я собственно к чему писал-то: к тому, что если не заниматься БГСом специально, в общем-то ничего не пойдёт прахом, будет довольно ровное и спокойное болотце. Хотя как всё это связано с тем, что добыча ископаемых в плане профита серьезно уступает другим занятиям, не вполне понятно.

А так-то да, каждый делает, что хочет. Никто и не спорит.
 
Поправьте, если ошибаюсь: "поломать" систему можно как раз если целенаправленно выполнять строго определенные миссии, "поднимая" какую-либо (или какие-либо) минорки, и загоняя в минуса другие (которые, допустим, у руля).
То бишь, если есть определенные минорки, выдающие вкусные миссии - то человек, не занимающийся БГСом, вряд ли их сломает, так ведь? Он будет их выполнять, тем самым разве что укрепляя позиции.
Насчет Кубео - там, ЕМНИП, в нескольких соседних системах эпидемия, что ли, включилась. Соответственно это сказалось и на Кубео, представителям минорки больше не требовался палладий/золото, бериллий, ураны с индием... а требовался аспирин и рассол. И, кажется, кто-то "поднял" минорки, которым постоянно нужны были реактивная защита и нелетальное оружие - довольно неудобные миссии.
Я собственно к чему писал-то: к тому, что если не заниматься БГСом специально, в общем-то ничего не пойдёт прахом, будет довольно ровное и спокойное болотце. Хотя как всё это связано с тем, что добыча ископаемых в плане профита серьезно уступает другим занятиям, не вполне понятно.

А так-то да, каждый делает, что хочет. Никто и не спорит.
Как неучастник процесса БГС Вы берёте САМЫЕ вкусные миссии, независимо от фракции. Выполнив её Вы подвигаете ПРОИЗВОЛЬНУЮ минорку вверх. В итоге сталкивая фракции на конфликты, то есть "ломаете" сложившийся порядок в системе. Поскольку состояние фракции ГЛОБАЛЬНО (будут менять после беты, надеюсь) во всех системах, где она присутствует, ломается вся область. А таких "пришлых" (не в укор) сотни.
БГС-овец чтобы отыграть сиё берёт зачастую НЕвкусные миссии своей, а иногда и другой, фракции, в зависимости от ситуации. Преследуя свои цели он невольно "помогает" Вам, пытаясь сохранить СТАБИЛЬНОСТЬ.
Поэтому, летя на Кубео, Вы и рассчитываете на эту стабильность.
Именно эту СТАБИЛЬНОСТЬ и обеспечивают БГС-ники для всех остальных, иначе на Кубео Вы залетали бы лишь от случая к случаю - именно меняли системы как перчатки в поисках неустойчивых вкусняшек.

ЗЫ Простите за оффтоп, но бета в моих словах всё-таки упоминалась ;)

UPD И нужда в "золоте vs аспирин" зависит от состояния минорки, а не (цитата): кто-то "поднял" минорки, которым постоянно нужны...
 
Ultim edited:
Странный народ Вы что за БГС не следили ни разу что ли ? Правильно тут писали что если не трогать то будет без всплесков. Но система построена так что всплески будут и в другую сторону так что среднее число будет такое же !

Это как ПП хоть об задроствуй одна сила ничего никогда не захватит !
 
UPD И нужда в "золоте vs аспирин" зависит от состояния минорки, а не (цитата): кто-то "поднял" минорки, которым постоянно нужны...
Вы в кучу смешали два разных предложения)
"Золото vs аспирин" я упомянул как раз в связи с состоянием эпидемии.
А вот "минорки, которым постоянно нужны..." реактивная защита и нелетальное оружие, насколько я могу судить, именно кто-то "поднял". Либо поднялись просто на фоне спада прочих. Им-то как раз оное оружие и защита требовались всегда, сколько помню Кубео.

p.s. Для проформы надо упомянуть бету. Чуть не забыл. Так вот, интересно, какие конкретно изменения нас ждут в этом плане в бете 3.3?))
 
Вы в кучу смешали два разных предложения)
"Золото vs аспирин" я упомянул как раз в связи с состоянием эпидемии.
А вот "минорки, которым постоянно нужны..." реактивная защита и нелетальное оружие, насколько я могу судить, именно кто-то "поднял". Либо поднялись просто на фоне спада прочих. Им-то как раз оное оружие и защита требовались всегда, сколько помню Кубео.

p.s. Для проформы надо упомянуть бету. Чуть не забыл. Так вот, интересно, какие конкретно изменения нас ждут в этом плане в бете 3.3?))
Опять пооффтоплю чутка, раз спрос есть. Заткните мне пасть, если надоел [haha][haha][haha]
То что фракциям требовалось оружие НЕ привязано к фракции, а к её состоянию. Будь у власти анархисты, коммунисты и пр. если экономика системы переработка, то она не станет ни агрофермой, ни милитари при "смене режима". Это точно такое же последствие состояния, как и упомянутая Вами эпидемия... Так что ничего я не смешал.

Самим БГС-никам в их вотчине нужна стабильность по простым причинам:
1. Осуществить экспансию в другую систему можно лишь если твоя фракция не находится в состоянии конфликта с какой-либо другой. И даже конфликт в стадии формирования не позволит экспансироваться.
2. Захват станции - та же песня, только хуже, поскольку и фракция-противник не должна быть ни в каком ещё конфликте.
Вывод очевиден. Среднее (по мнению SergMx) тут не проканает, поскольку если все в одной тесной куче (разница во влиянии не более 5%, да ещё постоянные колебания тудыть-сюдыть) - это постоянные конфликты и даваться миссии будут премущественно на массакру в варзонах.

Если после беты реализуют то, что заявили, самое "полезное" - разделение состояний по системам. Например, негативное состояние охватывает не весь регион, где присутствует фрация, а лишь конкретную станцию/систему. Остальное по большей части, увы, лишь косметика. Такая же, как и подрыв астероидов... [mad]

Усё :x
 
http://elite-dangerous.wikia.com/wiki/Krait_Phantom

Как думаете, можно доверять ?

Прыжок 36.55 - достойно.И слоты лучше и больше на один, чем у АСПа
В боевом плане просирает мк2 почти по всем фронтам.

Все характеристики, кроме официально озвученных фронтирами во время стрима - плод фантазии игроков, и доверять им не следует. Реальные будут известны только после выхода третьей беты (да и те могут измениться в итоге).
 
Вот вопрос скажем так по бете.
Мне сейчас понадобилось селен, менять его не вариант, поглядел где ближайшая планета где его процентов 5, плюхнулся туда, около часа поездил по кругу набрал 50 единиц и вуаля.
А в бете оно также будет ?
 
Вот вопрос скажем так по бете.
Мне сейчас понадобилось селен, менять его не вариант, поглядел где ближайшая планета где его процентов 5, плюхнулся туда, около часа поездил по кругу набрал 50 единиц и вуаля.
А в бете оно также будет ?

Вот честно, последнее, что делают в бетах - гриндят камушки )))
В 3.3 вроде никаких изменений по камушкам не анонсировали. Впрочем, камушки - это такая вещь в себе, вон в англофоруме один чел недавно писал, как ему вывалилось 4 метеорита рядом друг с другом, и все с полонием.

Кстати, о камушках: в попытках сделать взрывающиеся астероиды перзистными фронтиры, кажется, дошли до маразма. В том смысле, что летишь себе по кольцу - бумс, взрывается астероид. Это кто-то его в другом инстансе\режиме взорвал. Ну а что, удобно для майклбэевщины - специалист по спецэффектам со своими причиндалами в кадр не попадет.
 
Я спрашивал про то что слышал НИС теперь не генерятся вот и подумал может камушки теперь тоже не генерятся, нужно к примеру дроидами нащупать места где есть метеориты и только потом собирать ?
По аналогии с ХГЕ, раньше залечу в систему и летаю по кругу и ХГЕ валятся, а теперь видать краник перекрыли :(
 
Я спрашивал про то что слышал НИС теперь не генерятся вот и подумал может камушки теперь тоже не генерятся, нужно к примеру дроидами нащупать места где есть метеориты и только потом собирать ?
По аналогии с ХГЕ, раньше залечу в систему и летаю по кругу и ХГЕ валятся, а теперь видать краник перекрыли :(

ХГЕ теперь легко искать - можно просто просканить маяк. Правда, они появляются весьма далеко от точки входа. По сути, полеты в ожидании спавна заменили на полеты в суперкруизе от сигнала к сигналу.
Толком протестировать все типы ХГЕшек в бете невозможно по причине отключения всех состояний БГС, кроме войны. Но федеральные\имперские\военные работают.
 
прошу прощения, что прерываю, но я так и не понял новой механики эксплора. Позвольте задать несколько уточняющих вопросов.

1) Новый сканер будет совмещать в себе то, что сейчас реализовано в двух девайсах: ADS+DSS? А то, что раньше было DSS, станет типа картографическим девайсом, так?
2) этот новый девайс все так же надо будет запускать для хонка, но он будет показывать только звезды?
3) после хонка в (2) мы заходим в новый интерфейс эксплора и сканим содержимое системы. При этом получаем по каждому найденному объекту инфу того же плана, что ранее получали по хонк+скан для ADS+DSS? Включая Onte scanned bah?
4) если объекты при сканировании в (3) оказались закрыты другими объектами, то мы даже не узнаем, что они существуют? Единственное, что может как-то помочь - отлететь от звезды перпендикулярно плоскости эклиптики (?) и сканировать там, но и в этом случае не гарантировано, что мы можем увидеть все, не облетев систему?
5) наконец, ранее отсканированные системы, надеюсь, не исчезнут с моего компа? В том смысле, что если я просто сделал хонк, увидел 100 объектов, но не стал их сканить - после обновы в этой системе я увижу 100 объектов или только звезду?
 
прошу прощения, что прерываю, но я так и не понял новой механики эксплора. Позвольте задать несколько уточняющих вопросов.

1) Новый сканер будет совмещать в себе то, что сейчас реализовано в двух девайсах: ADS+DSS? А то, что раньше было DSS, станет типа картографическим девайсом, так?
2) этот новый девайс все так же надо будет запускать для хонка, но он будет показывать только звезды?
3) после хонка в (2) мы заходим в новый интерфейс эксплора и сканим содержимое системы. При этом получаем по каждому найденному объекту инфу того же плана, что ранее получали по хонк+скан для ADS+DSS? Включая Onte scanned bah?
4) если объекты при сканировании в (3) оказались закрыты другими объектами, то мы даже не узнаем, что они существуют? Единственное, что может как-то помочь - отлететь от звезды перпендикулярно плоскости эклиптики (?) и сканировать там, но и в этом случае не гарантировано, что мы можем увидеть все, не облетев систему?
5) наконец, ранее отсканированные системы, надеюсь, не исчезнут с моего компа? В том смысле, что если я просто сделал хонк, увидел 100 объектов, но не стал их сканить - после обновы в этой системе я увижу 100 объектов или только звезду?
1 - Да
2 - Насколько я понял - да, но не уверен что я все правлиьно понял.
3 - Да, только за Onte desacen не скажу. Далеко от обитаемого пузыря. Даже в бете.
4 - В режиме FSS увидишь все сигналы даже скрытые за звездами и планетами. Настроиться на них не сможешь. Для этого надо будет отлететь.
5 - Не знаю. Этож Фронтиры. =)
 
прошу прощения, что прерываю, но я так и не понял новой механики эксплора. Позвольте задать несколько уточняющих вопросов.

1) Новый сканер будет совмещать в себе то, что сейчас реализовано в двух девайсах: ADS+DSS? А то, что раньше было DSS, станет типа картографическим девайсом, так?
2) этот новый девайс все так же надо будет запускать для хонка, но он будет показывать только звезды?
3) после хонка в (2) мы заходим в новый интерфейс эксплора и сканим содержимое системы. При этом получаем по каждому найденному объекту инфу того же плана, что ранее получали по хонк+скан для ADS+DSS? Включая Onte scanned bah?
4) если объекты при сканировании в (3) оказались закрыты другими объектами, то мы даже не узнаем, что они существуют? Единственное, что может как-то помочь - отлететь от звезды перпендикулярно плоскости эклиптики (?) и сканировать там, но и в этом случае не гарантировано, что мы можем увидеть все, не облетев систему?
5) наконец, ранее отсканированные системы, надеюсь, не исчезнут с моего компа? В том смысле, что если я просто сделал хонк, увидел 100 объектов, но не стал их сканить - после обновы в этой системе я увижу 100 объектов или только звезду?

1) В целом верно. Новый сканер (встроенный) дает всю информацию, что дает DSS + лычку + примерно те же деньги. "Новый" DSS на данный момент нужен только ради получения дополнительных денег за карту и поиска гейзеров (на гвардианских руинах и др. подобных местах лично я не проверял, но вроде бы они видны без него. Также я не проверял его на объектах, появляющихся только после их скана, типа Кобры Джемисона).
2) Хонк показывает только звезды (уже полностью просканированные), далее нужно включать новый интерфейс и в нем искать сигналы планет.
3) См. п.1.
4) Скажем так: все индивидуально. Если объект закрыт звездой - то нужно отлететь от звезды (лучше делать это сразу после входа в систему, во избежание). Если объект закрыт другим (к примеру газовый гигант закрывает луны) - то аналогично придется сменить позицию, иначе сканер не наведется. А вот если два объекта настолько близко, что сканер наводится только на один из них - можно попробовать подрочить (за неимением лучшего термина) зум. При зуме на объект\от объекта на доли секунды будет виден кружок другого. Нужно одновременно с зумом "от" двинуть мышку в сторону кружка и сразу же нажать зум "на". Иногда получается почти сразу, иногда получается навестить на тот пиксель, что обозначает промежуточный зум между ними, иногда не получается вообще. Очень часто этим приходится заниматься у лун газовых гигантов, особенно далеких и двойных.
5) Объекты не исчезнут, так и останутся Unexplored. По крайней мере, у меня в бете не исчезали.
 
@biohazard15, @Lost-Onda - спасибо за ответы. Что ж, хотя бы в эксплоре ситуация улучшится. По крайней мере, хоть какая-то логика появится.

Остается надеяться, что ранее "просканированные" хонком объекты не исчезнут :)

Ну и печально, что теперь сканер вмонтируют в корабли, а я лечу к бигл поинт :( Появится пустой слот, который до возвращения назад будет бередить мне душу :)

Еще момент, который беспокоит: а насколько быстро работает новый сканер объектов в плане оценки наличия объектов в системе? В галактике много звезд вообще без планет, не придется тратить на такие системы по 5 минут, чтобы понять, что искать тут нечего?
 
Versi
Luum Tobi