А зачем нам корвет?

А в чём вообще суть корвета? Вложить лярд в неповоротливый шип и унижаться перед стоковой мелочью, которую ты бы сваншотил на том же FDL, но не на топовом корвете? Не важно есть у тебя гайки или нет, всё равно баланс не позволяет реализовывать корвет. Да, на нём можно стоять на белте и в полу-афк фармить репутацию кредиты и материалы. Но какой интерес брать для этого корвет, если в рамках той неписи что спавнится в белтах актуальна любая посуда? Почему фронтиры создали баланс в котором чем дальше ты прокачиваешься, тем сложнее тебе играть и это никак не поощряется? Прокачиваешь топ кор, собираешь топ фит, делаешь топ гайки, крафтишь боеприпасы.. в общем куча гринда, огромные вложения и риски и всё ради того чтобы на миссиях с 5 млн гишефта твой корвет лопался за несколько секунд. Может я чего-то не понимаю? Или у фронтиров действительно в голове такой мусор?

Коротко о себе: занимался чем попало до питона, с питона стал заниматься только боевыми миссиями, после питона взял FDL, затем корвет. Хочу летать на корвете, но ни для фарма, ни для фана, ни для ПВП он не годен. По ощущениям даже конда лучше.

Verginald said:

Почему фронтиры создали баланс в котором чем дальше ты прокачиваешься, тем сложнее тебе играть и это никак не поощряется?

Adasa per nawomba...

Потому что у них игра про исследования и галактику, про что они говорят, а вот делают Элит Опасную про войнушку.. в итоге получается не понятный рукожопоног.
Корвет он может бы и был нужен, как и Анаконда, как и Куттер, в той самой Элит Опасной если бы был ПВП, а он игрокам и нафиг не нужен, игроки хотят исследования и галактику, им и нафиг не интересно летать звеньями и с кем то воевать, как это планировали фронтиры. Таки дела.

Курбан Зар said:

Потому что у них игра про исследования и галактику, про что они говорят, а вот делают Элит Опасную про войнушку.. в итоге получается не понятный рукожопоног.
Корвет он может бы и был нужен, как и Анаконда, как и Куттер, в той самой Элит Опасной если бы был ПВП, а он игрокам и нафиг не нужен, игроки хотят исследования и галактику, им и нафиг не интересно летать звеньями и с кем то воевать, как это планировали фронтиры. Таки дела.

Adasa per nawomba...

И обрати внимание, можно было балансить боевые действия между разными размерами кораблей треком вооружения и системами отслеживания целей как это сделано в серии X (где далеко не эталонная боёвка). Но разработчики решили пойти по пути скрытых и раздражающих костылей.

Про то что игре "выравнивание" показателей кораблей не нужно ни в ПВЕ, ни в ПВП, ни с точки зрения экономики я вообще молчу. Если коротко: в ПВЕ ваншотая истребитель на корвете ты получаешь сопоставимое своей прокачке вознаграждение; в ПВП истребитель под управлением игрока в принципе не даст себя просто так сваншотить, ну а с точки зрения экономики раз фронтиров ТАК волнует "лёгкий" заработок очередного миллиона игроком (уже имеющего миллиарды, а главное - куда больший доход в других активностях) можно порезать доходность боёвки. Но зачем, когда можно отыгрываться на боевой системе?

ФРОНТИРЫ, в чём логика ваншотать S с M, но не S с L?

Кроват действительно ни то ни сё.
Конда, будучи грузовиком, имеет лучший залп и расположение оружия.
Кутирок вообще топ-1 в ПВП из-за хорошего сочетания вооружения, защиты, скорости и динамики.

А логика фронтиров не в том, чтобы шотать мелочь, а в том, что большой корабль дольше продержится под огнём той же мелочи.

ps: когда я вижу, что кто-то говорит про неповоротливость, это значит, что в фаофф он не смог. Потому что на фаоффе даже такое бревно как кутир, может преспокойно тречить любую мелочёвку - хоть игла со скоростью под 1000.

S-O-nar said:

Кроват действительно ни то ни сё.
Конда, будучи грузовиком, имеет лучший залп и расположение оружия.
Кутирок вообще топ-1 в ПВП из-за хорошего сочетания вооружения, защиты, скорости и динамики.

А логика фронтиров не в том, чтобы шотать мелочь, а в том, что большой корабль дольше продержится под огнём той же мелочи.

ps: когда я вижу, что кто-то говорит про неповоротливость, это значит, что в фаофф он не смог. Потому что на фаоффе даже такое бревно как кутир, может преспокойно тречить любую мелочёвку - хоть игла со скоростью под 1000.

Adasa per nawomba...

Смотри, момента 2:
1) Большие шипы малые не танкуют, там на самом деле всё очень печально.
2) Неповоротливость, само собой, понятие условное. Тречить можно всё что угодно и в этом как раз проблема игры.
Логика здорового человека: форсаж, разворот на ручнике, ваншот файтера полетевшего за тобой по прямолинейной траектории (при этом трек у пушек должен быть медленный и не позволять ловить файтера главным калибром на радиальных скоростях)
Логика фронтиров: форсаж, ручник, файтер затанковавший залп из всех орудий до разряда капы.
Очень живой пример произошёл со мной вчера: с ходу вынес корвет на одном задании, но ничего не смог противопоставить FDL с дропшипами в другом.

Ну хорошо фронтиры хотя бы вас не слушают что б не засрать игру до конца. При том что нельзя не согласиться с тем, что корветт корабль, мягко говоря, с проблемами, тут хочется вспомнить старую добрую присказку "вы не любите кошек? вы просто не умеете их готовить!". Первая и главная проблема корвета - существование каттера, поклонники "охренительного баланса" которого уже успели отписаться выше. Это проблема: наличие в игре неуязвимого, на характеристиках защиты и скорости, корабля. Сам же по себе корветт если его не рассматривать в сравнении с дилдо вполне отбалансированный и интересный корабль.Если вы теряете корвет на миссиях с 5 млн. - что то вы с ним сделали не так. Я не знаю на каком уровне ваше пвп, но съев в нем собаку, факультативно, можно построить корвет для пве, и вам не будет грозить ничего. В пвп корвет не так силен как хотелось бы, но разогнать двух федек он могет, а это кое чего да стоит. Как вы хотите что бы он танковал? Танковал 10 пвп федек? Ну простите. Кто хочет потанковать, корабль для вас известен, каттер, - нет интереса, нет скилла, нет проблем.

Verginald said:

Но зачем, когда можно отыгрываться на боевой системе?

Adasa per nawomba...

Почему, боёвка то тут как раз расширенная, в отличии от исследований и торговли. Куча модулей, куча эффектов на орудиях, лепи что хочешь. Просто это нафиг никому не надо, в ПВЕ излишне, а ПВП мало кому интересен. На ногах то же самое, всё сделано для боёвки, которая и нафиг никому не нужна.. там даже 10 зон конфликта в условия к инженеру запихали, что бы хоть как то игроков туда засунуть.

Им не стоило делать шаланд крупнее Анаконды, лучше бы сосредоточились на проработке того, что было, да, реь об интерьерам и механика, связанных с ними, но новую модельку запилить легче.

Согласен с AlexCroocked. Корвет очень интересный корабль, относительно сбалансированный, единственный обладающий двумя 4-ми слотами для орудий, и нифига не неповоротливый) Для ПВП он не сильно годится, но в ПВЕ это практически не убиваемый корабль. В ПВЕ один на один против кого угодно выстоит, против нескольких смотря сколько и кого.
P.S. на нем можно даже спокойно исследовать (именно исследовать, а не картографией заниматься), корабль всё в одном, самообеспечивающаяся единица. С прыжком в 30 к центру лететь конечно долго, но не боишься ни об планету стукнуться, ни об солнце , ни ровер разбить, ибо еще три штуки с собой))))
Я его в последнее время использовал аки "боевую фуру" (из Безумного макса). Таскать груз удобно (много влазит, под 700 тонн вроде), и если что мзды дать можно позарившимся.

OldWanderer said:

, лучше бы сосредоточились на проработке того, что было

Adasa per nawomba...

А чего было то? Все корабли такие. Я уже писал, у меня ДБЕ самый ходовой, только на нём и летаю. Тайп-9 две штуки, один фармер кредитов перевозчик, второй шахтёр. Питон для миссий. Фантом для исследований. ДБС для боевых миссий, если вдруг приспичит. Ещё к этому списку можно добавить пару кораблей на жир, что бы вальяжно среди ботов летать, и для таргойдов. Всё. Итого 6 кораблей необходимого, и остальные 34 ангарного типа, чисто фан. Порядок навёл в ангаре, всё попродал, всё равно стоят и уже забыл когда на них летал последний раз, а на каких то и вообще не летал.
Основная проблема элитки, в этом плане, это её размеры. Тут пузырь только в тысячи раз больше любой карты любой он-лайн игры. Кого то встретить то проблема, не то что повоевать и корветами померится.

Курбан Зар said:

Основная проблема элитки, в этом плане, это её размеры. Тут пузырь только в тысячи раз больше любой карты любой он-лайн игры. Кого то встретить то проблема, не то что повоевать и корветами померится.

Adasa per nawomba...

А вы загляните в какую то популярную систему, тот же сотис ))) кучу народу встретите.

В Дециат или в ЦГ. Там попробовать ваш кроват на прочность желающие найдутся буквально через полминуты. А в сотисе только мамкины ганкеры, которые боятся быть ганкнутыми в Дециате.

Что касается боёвки, то есть следующая проблема. Мелкие корабли не могут выиграть за счёт очевидного - манёвренности. В хвост тому же кутиру зайти невозможно, что бы вы ни делали, он всегда будет мордой к вам, если умеет управлять.

Verginald said:

и всё ради того чтобы на миссиях с 5 млн гишефта твой корвет лопался за несколько секунд.

Adasa per nawomba...

Это что за миссии такие, где Корвет лопается за несколько секунд ?
Ну и не влезая в демагогию - есть ещё AX, где Корвет является лучшим выбором среди больших кораблей.

Для меня в Элите есть только средний класс.
Касательно AX говорить не буду, мне не интересно, т.к. всё это ПВЕ и действия ботов ограничены "фантазией" создателей. Обрыдло. В ПВЕ от интердиктов, как правило ухожу, чтоб время не тратить. Надо штрафов подсобирать для фраки - хазрес.
По первости может быть и интересно будет в АХ, а потом будет опять шаблонно, скучно - то же самое, пожалуй, что и Сонару схлопывать картонки, токмо соли нема. Поэтому и развлекается порой - "крысятничает", творя добро.
На мелюзге в ПВЕ интереснее, но главный недостаток - сам еще очень-очень целёхонек, а все пукалки узлом. Хоть бы интегрити пушек для мелюзги фронтиры задрали. А главное - нехватка боезапаса - не дохлыми же лазерами ковырять. Фтопку.
Пробовал и бегемотов. С целю пиратства на ботах. Хапать то, что сыпется из трюма, пока щит держит под огнём полицаев - не увлекательно. "Обездвижить", застопорить и колупать. На Кровате зачастую хохма: "обездвижишь" жертву, а её, летящую по инерции, догнать не могёшь. Хоть у него и идеальное "рыло" стопорить жертву, Кроват идёт мимо.
ПВП ради ПВП как сессионка? Нет, не интересно.
Как Алекс отыгрывать поверплей преимущественно в боёвке против людей? Тоже не ахти скока целей - все по соло-норкам или блок-листами прикрылись.
Ну, похвалил Алекс Корвет. Только вот как-то мой недоинженеренный Крайт (раньше только на них летал и исключительно оборонялся, чтоб просто "выжить", учился, одним словом) выхватил в Наномаме - а толку? Когда я второй раз вышел за 6км регенить би-вив, сам упрыгал, потратив только время. Как охотник Корвет - полный ноль. А против скильного (увы, не меня ) корабля среднего класса тот же скильный ПВП на Кровати будет уносить ноги - ДПС примерно равен, но по бандуре промазать практически невозможно, что сводит на нет некоторое преимущество в защите.

Painbeaver said:

Это что за миссии такие, где Корвет лопается за несколько секунд ?
Ну и не влезая в демагогию - есть ещё AX, где Корвет является лучшим выбором среди больших кораблей.

Adasa per nawomba...

Что за понятие такое - Лучший выбор, по мне так лучший выбор это Каттер. Есть небольшая проблема с Васей, за то других без проблем, тупо, долго, с синтезом ... но просто.

mgerchik said:

А вы загляните в какую то популярную систему, тот же сотис ))) кучу народу встретите.

Adasa per nawomba...

S-O-nar said:

В Дециат или в ЦГ.

Adasa per nawomba...

Ещё варианты будут?
Могу добавить, системы с фракционной войной, обычно она одна, звёздочкой которая помечена. И эвентовые системы, если есть такие эвенты. Всё.
И это на весь пузырь, про всю галактику и говорить не приходится. Я с самого начала игры играю сугубо в оупене, я нигде не видел что бы игроки выясняли отношения, или воевали где то. Все кто встречался занимались какими то своими делами, перевозками, исследованиями и пр.
Тут можно много чего сделать, но ничто не решит проблему огромных пространств. Я поэтому изначально и настройлся на рол игры без войнухи, т.к заниматься этим бессмысленно. А вот отыгрывать пацифиста, в игре где разрабы эту войнуху только и пихают, бессмысленно и беспощадно, это уже посложнее и поинтереснее.. думать приходится, изыскивать варианты. Сейчас вот думаю как 10 зон конфликта набить, для инженера, не воюя.

SergMx said:

Что за понятие такое - Лучший выбор, по мне так лучший выбор это Каттер. Есть небольшая проблема с Васей, за то других без проблем, тупо, долго, с синтезом ... но просто.

Adasa per nawomba...

Вы минусы сами описали.
У Каттера всего одно неоспоримое преимущество над Корветом - скорость. Есть ещё жыр, но если считать с банками, то не намного больше.
У Корвета лучше сведение в сетапе 2m2s, у него дистриб классом выше, он в разы манёвренней.

В условиях, когда метой является техника т.н. "cold ohvabiting", именно Корвет является лучшим среди больших кораблей, т.к. лучше для этого приспособлен.

Если танковать лицом, и важна именно простота убийства, вне зависимости от того, сколько на это уйдёт времени, то да, Каттер вне конкуренции.
Но зачем это нужно ?
По мне так в условиях, когда AX стал приносить реальный доход, важна скорость и эффективность. И именно скоростные убийства даются Корвету куда лучше. 10-11 минут на Медузу без синтеза вообще - норма. Выполнить такое на Каттере можно, но сложнее.

V0Vaska said:

На мелюзге в ПВЕ интереснее, но главный недостаток

Adasa per nawomba...

Не могу не согласиться. Во времена до AX летал на больших кораблях только ради фарма. Всё остальное время - только середняк и только фановые билды, никакой максимальной эффективности. С той убогостью ПВЕ только это приносило хоть какой-то фан.

Но меня другое интересует, никто так и не написал, что за миссии такие, где Корвет за секунды лопается

Painbeaver said:

Если танковать лицом, и важна именно простота убийства, вне зависимости от того, сколько на это уйдёт времени, то да, Каттер вне конкуренции.
Но зачем это нужно ?
По мне так в условиях, когда AX стал приносить реальный доход, важна скорость и эффективность. И именно скоростные убийства даются Корвету куда лучше. 10-11 минут на Медузу без синтеза вообще - норма. Выполнить такое на Каттере можно, но сложнее.

Adasa per nawomba...

В принципе согласен, тут не Олимпийские игры, зачем упираться бить Гидру ? За это время проще тупо убить несколько раз Циклопа вообще без напряга. Соотношение время/деньги решает !

P.S. Просто Каттер (кроме Васи) самый безопасный (читай руки зависимый) корабль для истребления перехватчиков.

AlexCrooked said:

Ну хорошо фронтиры хотя бы вас не слушают что б не засрать игру до конца. При том что нельзя не согласиться с тем, что корветт корабль, мягко говоря, с проблемами, тут хочется вспомнить старую добрую присказку "вы не любите кошек? вы просто не умеете их готовить!". Первая и главная проблема корвета - существование каттера, поклонники "охренительного баланса" которого уже успели отписаться выше. Это проблема: наличие в игре неуязвимого, на характеристиках защиты и скорости, корабля. Сам же по себе корветт если его не рассматривать в сравнении с дилдо вполне отбалансированный и интересный корабль.Если вы теряете корвет на миссиях с 5 млн. - что то вы с ним сделали не так. Я не знаю на каком уровне ваше пвп, но съев в нем собаку, факультативно, можно построить корвет для пве, и вам не будет грозить ничего. В пвп корвет не так силен как хотелось бы, но разогнать двух федек он могет, а это кое чего да стоит. Как вы хотите что бы он танковал? Танковал 10 пвп федек? Ну простите. Кто хочет потанковать, корабль для вас известен, каттер, - нет интереса, нет скилла, нет проблем.

Adasa per nawomba...

Ответ в духе "Нет плохих кораблей, есть плохие руки". Эту тему можно продолжать до бесконечности. Лучше подкинь идею, как собирать корвет чтобы в нём был смысл хотя бы с точки зрения фана?

S-O-nar said:

В Дециат или в ЦГ. Там попробовать ваш кроват на прочность желающие найдутся буквально через полминуты. А в сотисе только мамкины ганкеры, которые боятся быть ганкнутыми в Дециате.

Что касается боёвки, то есть следующая проблема. Мелкие корабли не могут выиграть за счёт очевидного - манёвренности. В хвост тому же кутиру зайти невозможно, что бы вы ни делали, он всегда будет мордой к вам, если умеет управлять.

Adasa per nawomba...

Не давно летал в сотисе, господи, какие же правильные ты пишешь вещи.