Вопросы новичка

Mordhar · Jul 3, 2018

progmayn said:
прошу прощения, что такое ХРП ?
И по аглицки как пишется Шиншарт?

Только для начала маленькая деталька: система по пропуску. Условия получения - любая из трех основных элит (народ заморачивался проверкой подойдет ли четвертая, но тех кто ее получил не получив перед этим боевую/исследовательскую/торговую до сих пор нет).

Насколько мне известно систем с полным набором всего в магазине три:
Shinrarta Dezhra - станция Jamesgu Memorial - все модули и корабли, гардианский техноброкер, скидка на все 10% - пропуск ранг "элита";
CD-43 11917 - станция Attiliuss Orbital - все модули и корабли, "человеческий" техноброкер, скидки разные (от 0% до 50% в зависимости от модуля/корабля) - пропуск престиж в CQC;
Есть еще наземная станция, название не вспомню хоть убейте, тоже все в продаже, но с наценкой вместо скидки, пропуск не нужен.

biohazard15 · Jul 3, 2018

Mordhar said:
Shinrarta Dezhra - станция Jamesgu Memorial - все модули и корабли, гардианский техноброкер, скидка на все 10% - пропуск ранг "элита";
CD-43 11917 - станция Attiliuss Orbital - все модули и корабли, "человеческий" техноброкер, скидки разные (от 0% до 50% в зависимости от модуля/корабля) - пропуск престиж в CQC;
Есть еще наземная станция, название не вспомню хоть убейте, тоже все в продаже, но с наценкой вместо скидки, пропуск не нужен.

Строго говоря, скидка в Шинрарте будет чуть больше 10% - каждая Элита дает небольшую (1.5%) скидку на всех станциях.

Наземная станция - E Sola Prospect в системе Brestla, наценка 20%.

Mordhar · Jul 3, 2018

biohazard15 said:
Строго говоря, скидка в Шинрарте будет чуть больше 10% - каждая Элита дает небольшую (1.5%) скидку на всех станциях

О как! Не знал. Когда поменяли не подскажете?
Раньше было 2.5% один раз и множественные элиты не стакались. Похоже придется мне перезакупать модули, просто я маюсь дурью собирая абсолютно минимальные по цене корабли, вплоть до "танцев с бубном" для замены Planetary Tinclo Suite ради экономии 1 кредита страховки (каждый развлекается как умеет).

progman · Jul 3, 2018

Rafinad said:
Herd Reinforced Packages - HRP - усилители корпуса, так называется раздел.

Ага - там и нашел. Неожиданно )
Спасибо.

biohazard15 · Jul 3, 2018

Mordhar said:
О как! Не знал. Когда поменяли не подскажете?
Раньше было 2.5% один раз и множественные элиты не стакались. Похоже придется мне перезакупать модули, просто я маюсь дурью собирая абсолютно минимальные по цене корабли, вплоть до "танцев с бубном" для замены Planetary Tinclo Suite ради экономии 1 кредита страховки (каждый развлекается как умеет).

Прошу прощения, сейчас посчитал цены в Шинрарте и понял, что ошибся - так и осталось 2.5%.

Mordhar · Jul 3, 2018

biohazard15 said:
Прошу прощения, сейчас посчитал цены в Шинрарте и понял, что ошибся - так и осталось 2.5%.

Ну и ладно, ну и хорошо.
А то мне либо отказываться от самому себе поставленной (пусть и идиотской задачи), либо заново покупать (и инженерить) все модули и корабли. Я ОЧЕНЬ рад что Вы ошиблись.

progman · Jul 4, 2018

Помогите понят что не так... или у меня руки кривые или лыжи по асфальту не едут. хз
В общем в боёвке тухло у меня всё. Всякие иглы выношу практически без проблем а вот посерьезнее корабли уже тяжко.
Сегодня минут 5 махался с элитной вультурой. В итоге вынес её но у меня щитов ноль и брони съедено половина.
Анаконду 1 на 1 выношу любую. Но если у нее уровень Элит то опять же выхожу из боя без щитов и с 20-30% брони.

Летаю на Fer de Lance. Безумно понравился этот корабль своей маневренностью.
Щит 1377 ( Стоит проинженеренный 5А щит +5 проинженеренных усилителей щита А класса + усилитель щита от стражей )
сопротивление кинетике 61,4%
сопротивление термическому 67,8%
сопротивление взрывам 73,2%
щитонакопителей нет - не понравились они мне гигантским перегревом при разряде.

оружие ( всё на кардане )
4А пучковый лазер
2х2А пучковый лазер
2х2А многоствольное орудие
все проинженеренные на дальность. Чтобы получать макс урон на любых дистанциях
раньше у пулеметов стоял апгрейд на тепловые снаряды - щиты они выносят иделаьно а дальше по голому корпусу тухло да и корабль мой перегревали оч сильно. Убрал этот эффект.
Пробовал летать с фиксой но я тупо не попадаю по вертким целям.
И если из плазмы по анаконде или питону еще реально попасть то по той же вультуре нет. или у меня руки кривые - не знаю
КМК от пулеметов урона в единицу времени больше чем от плазмы или гаусс пушки.
Играю PS4 родным джойстиком - вроде удобно все. Конечно можно попробовать спец джойстик для леталок но мне кажется что дело не в джойстике.

camper · Jul 4, 2018

progmayn said:
Помогите понят что не так... или у меня руки кривые или лыжи по асфальту не едут. хз
В общем в боёвке тухло у меня всё. Всякие иглы выношу практически без проблем а вот посерьезнее корабли уже тяжко.
Сегодня минут 5 махался с элитной вультурой. В итоге вынес её но у меня щитов ноль и брони съедено половина.
Анаконду 1 на 1 выношу любую. Но если у нее уровень Элит то опять же выхожу из боя без щитов и с 20-30% брони.

Летаю на Fer de Lance. Безумно понравился этот корабль своей маневренностью.
Щит 1377 ( Стоит проинженеренный 5А щит +5 проинженеренных усилителей щита А класса + усилитель щита от стражей )
сопротивление кинетике 61,4%
сопротивление термическому 67,8%
сопротивление взрывам 73,2%
щитонакопителей нет - не понравились они мне гигантским перегревом при разряде.

оружие ( всё на кардане )
4А пучковый лазер
2х2А пучковый лазер
2х2А многоствольное орудие
все проинженеренные на дальность. Чтобы получать макс урон на любых дистанциях
раньше у пулеметов стоял апгрейд на тепловые снаряды - щиты они выносят иделаьно а дальше по голому корпусу тухло да и корабль мой перегревали оч сильно. Убрал этот эффект.
Пробовал летать с фиксой но я тупо не попадаю по вертким целям.
И если из плазмы по анаконде или питону еще реально попасть то по той же вультуре нет. или у меня руки кривые - не знаю
КМК от пулеметов урона в единицу времени больше чем от плазмы или гаусс пушки.
Играю PS4 родным джойстиком - вроде удобно все. Конечно можно попробовать спец джойстик для леталок но мне кажется что дело не в джойстике.

ну, если ФДЛ понравился маневренностью, то дело может быть именно в джойстике и карданах. Элитные цели все время кидают чаффы и заряжают щиты. Их лучше валить фиксами.

А вообще - ФДЛ та еще корова. Без постоянного дерганья пипок является куском трухлявого бревна

Но об этом расскажут те, кто с ним подружился.

Могу лишь сказать, что элитных конд и вультур я без проблем валю на питоне, который даже не для боя, а так, универсальная повозка для прогулок по пузырю. Но там фикс бим + 2 рельсы. И два пулемета - после снятия щитов.

biohazard15 · Jul 4, 2018

camper said:
А вообще - ФДЛ та еще корова. Без постоянного дерганья пипок является куском трухлявого бревна Но об этом расскажут те, кто с ним подружился.

На чисто ПВЕшном ФДЛе вообще не нужно танцевать на пипках. Между 0 и 4 разница и в скорости, и в маневренности очень небольшая, а форсаж в бою с неписями не нужен. Поэтому он столь замечательно подходит для охоты на НЛОшки - раскидал пипки 3-0-3 и пили их спокойно.

Mordhar · Jul 4, 2018

progmayn said:
Помогите понят что не так...

Начну с конца - дело однозначно НЕ в джойстике. Самое простое (в плане легкости освоения) это клава+мышь. Геймпад (если дело на приставке и к нему большая привычка) "следующий по списку". И на последнем месте полноценный джой/HOTAS, которые имеет смысл использовать или ради "погружения" (в ущерб эффективности) или если к нему многолетняя привычка и соответствующий навык использования.

ТАКОЕ количество дальнобойных модов (тем более на бим-лазерах) кажется мне излишним, но это дело вкуса. Естественно придется использовать оружейный капаситор, и держать 4 пипки в оружии в момент выстрела (а значит сильно жертвовать щитом и скоростью/маневренностью), потом кидать в движки чтобы разорвать дистанцию (а иначе смысл в "дальнобое"?), снова в оружие. Гемор на мой взгляд.
Если уж так сильно хочется использовать лучи - лучше подумать о эффективном моде (+thermal vent который позволит не думать о перегреве). По моему мнению должно быть проще т.к. можно обойтись 2 пипками на то же время ведения огня => больше в щиты и/или движки.

Возня с фиксами на геймпаде/джое на мой взгляд не оправдана, это не мышка (хотя я их использую, но у меня привычка к джою лет 15).
Хотя как вариант можно фикс-4й луч и 4 рельса. При этом луч используется еще и для наведения рейлганов (как лазерный прицел).

Щит неплох, меньше толщина - больше резисты, я лично сторонник именно этого варианта (хотя меня сейчас закидают тухлыми помидорами), но вот без банок. Реген медленный, тут или "дергать рубильник" (использовать ребут) после каждого боя, или ставить банки. Если не хочется ставить хитсинки - охлаждаться лучами (к счастью их у Вас много).

edit:
Настоятельно рекомендую коррозию на пулеметы, здорово поднимет дамаг.

camper · Jul 4, 2018

biohazard15 said:
На чисто ПВЕшном ФДЛе вообще не нужно танцевать на пипках. Между 0 и 4 разница и в скорости, и в маневренности очень небольшая, а форсаж в бою с неписями не нужен.

вот не знаю... я 3 раза покупал ФДЛ, и 3 раза продавал его, плюясь. Крайний раз, вроде бы, даже инженерил. Разница как раз огромная, развернуть эту тушу труднее, чем катер. Такое у меня осталось послевкусие...

Поэтому он столь замечательно подходит для охоты на НЛОшки - раскидал пипки 3-0-3 и пили их спокойно.

да-да... с призмой... А если ее нет? Как ни крути - и пипки, и буст потребуются очень сильно. Еще банки и хитсинки, а это минус бустеры... Хотя тут считать надо.

Видимо, придется-таки в четвертый раз купить и продать

Все подряд про ФДЛ песни поют...

biohazard15 · Jul 4, 2018

camper said:
вот не знаю... я 3 раза покупал ФДЛ, и 3 раза продавал его, плюясь. Крайний раз, вроде бы, даже инженерил. Разница как раз огромная, развернуть эту тушу труднее, чем катер. Такое у меня осталось послевкусие...

да-да... с призмой... А если ее нет? Как ни крути - и пипки, и буст потребуются очень сильно. Еще банки и хитсинки, а это минус бустеры... Хотя тут считать надо.

Видимо, придется-таки в четвертый раз купить и продать Все подряд про ФДЛ песни поют...

Кхм… Он и без инженеров довольно верткий, а уж с пятым грязным модом вообще приобретает некоторую избыточную поворачиваемость, а-ля Порше-911 (проще говоря - корма летит быстрее носа). Во время маневренного боя с теми же НЛОшками приходится постоянно подрабатывать РУДом (Shift\Ctrl в моем К-Мном случае), иначе может развиться резкий занос.

Призма для охоты на НЛОшек желательна, но необязательна. Усиленный 5А щит + пять тяжелых бустеров дадут вполне достаточную толщину для зачистки шестого сигнала. Банки не нужны, тем более, что их и ставить особо некуда - всего два четвертых слота, которые лучше занять ХРПшками.
Буст там не нужен от слова "вообще". Надо оторваться - просто тягу на полную, НЛОшки слишком медленные, чтобы догнать ФДЛ.

Jin'Ro · Jul 4, 2018

Mordhar said:
Начну с конца - дело однозначно НЕ в джойстике. Самое простое (в плане легкости освоения) это клава+мышь. Геймпад (если дело на приставке и к нему большая привычка) "следующий по списку". И на последнем месте полноценный джой/HOTAS, которые имеет смысл использовать или ради "погружения" (в ущерб эффективности) или если к нему многолетняя привычка и соответствующий навык использования.

Чего?! Про геймпад вообще улыбнуло... Клава+мышь юзаются просто потому как многих жаба душит покупать нормальный джой, а в ПвП нормальная мышка позволяет более точно целиться чем трешевый джойстик(в силу помощника в виде автоцентровки при использования фаофф). Хороший же хотас позволяет летать абсолютно интуитивно, с полным погружением и не менее точным чем на мыши удержанием цели.

Mordhar · Jul 4, 2018

Jin'Ro said:
Чего?! Про геймпад вообще улыбнуло... Клава+мышь юзаются просто потому как многих жаба душит покупать нормальный джой, а в ПвП нормальная мышка позволяет более точно целиться чем трешевый джойстик(в силу помощника в виде автоцентровки). Хороший же хотас позволяет летать абсолютно интуитивно, с полным погружением и не менее точным чем на мыши удержанием цели.

Похоже Вы абсолютно не учитываете такой момент как привычка и мышечная память.

Вот признайтесь: а сколько именно времени Вы лично используете "хороший хотас"?

Мне кажется не неделю и даже не месяц чтобы "летать абсолютно интуитивно".

Я давненько сижу в различных авиасимах, в том числе поигрываю и в аркады вроде "тундры". Так вот 90% (ага, 9 из 10) купивших джой (а среди них есть небедные люди, которых "не душит жаба" сразу хапнуть как минимум "кабана", а не "трешевый джойстик") немного помучаются, посливаются, и возвращаются к мышке. И вовсе не потому что джой плохой.
Просто КАЖДЫЙ игрок на SP отлично владеет управлением мышкой (ну исключая редкие случаи среди владельцев ноутов которые искренне пытаются все делать тачпадом). А вот на джой надо переучиваться, привыкать. Потому "неудобно", потому "как вы этой фигней управляете" и прочее.
И даже те кто с джоем "на ты" в аркаде играют мышкой. Т.к. точнее прицел.

Примерно схожая картина у "приставочников". Они ВСЕ поголовно умеют пользоваться геймпадом. Потому что это стандартное устройство управление для данной платформы. И для игрока на приставке так управлять привычнее. И именно поэтому результат на геймпаде (которой не то чтобы очень хорошо подходит для подобного) будет лучше чем на отличнейшем джое (впрочем "отличнейших" на приставке не может быть по определению, максимум серийное г-но среднего ценового сегмента).

Jin'Ro · Jul 4, 2018

Хмм, возможно я погорячился

. У меня стаж на джойстике около 30 лет, в том числе и так сказать "настоящем". Думаю вы правы.

progman · Jul 4, 2018

Mordhar said:
ТАКОЕ количество дальнобойных модов (тем более на бим-лазерах) кажется мне излишним, но это дело вкуса. Естественно придется использовать оружейный капаситор, и держать 4 пипки в оружии в момент выстрела (а значит сильно жертвовать щитом и скоростью/маневренностью), потом кидать в движки чтобы разорвать дистанцию (а иначе смысл в "дальнобое"?), снова в оружие. Гемор на мой взгляд.

У меня в бою всегда на оружии 4 пипки. Дальнобойный вариант для бимов я выбрал только потому что у этого мода на всей дистанции полное поражение. Я обратил внимание что в бою ближе чем на 800м к цели я редко подползаю.
Поэтому качать урон если на ближней дистанции дается штраф по урону - какой смысл?

Mordhar said:
Если уж так сильно хочется использовать лучи - лучше подумать о эффективном моде (+thermal vent который позволит не думать о перегреве). По моему мнению должно быть проще т.к. можно обойтись 2 пипками на то же время ведения огня => больше в щиты и/или движки.

ок. попробую

Mordhar said:
Возня с фиксами на геймпаде/джое на мой взгляд не оправдана, это не мышка (хотя я их использую, но у меня привычка к джою лет 15).
Хотя как вариант можно фикс-4й луч и 4 рельса. При этом луч используется еще и для наведения рейлганов (как лазерный прицел).

В прицеле же есть метка куда луч попадет из рельсы. Проблема в том что за весь бой, к примеру с элитной анакондой 3-4 минуты, я реально попадаю в анаконду из рельсы раза 4. КПД как вы понимаете крайне низкое. Из двух пулеметов я больше дамага за это время делаю.

Mordhar said:
Щит неплох, меньше толщина - больше резисты, я лично сторонник именно этого варианта (хотя меня сейчас закидают тухлыми помидорами), но вот без банок. Реген медленный, тут или "дергать рубильник" (использовать ребут) после каждого боя, или ставить банки. Если не хочется ставить хитсинки - охлаждаться лучами (к счастью их у Вас много).

Банки меня вообще не впечатлили ( или опять же я что то делаю не так ). В FEDе есть слот свободный в него 4А ставил банку. Ниачем. Если щит почти полностью сбит то с этой банки даже половина щита не регенирируется. Ну и какой с этого профит?
Проще после боя пяток минут подождать. Правда я банку не инженерил.

Mordhar said:
Настоятельно рекомендую коррозию на пулеметы, здорово поднимет дамаг.

хм, вот про коррозию я почему то и забыл. Надо попробовать. Спасибо!

biohazard15 said:
Кхм… Он и без инженеров довольно верткий, а уж с пятым грязным модом вообще приобретает некоторую избыточную поворачиваемость, а-ля Порше-911 (проще говоря - корма летит быстрее носа). Во время маневренного боя с теми же

Факт - неповоротливому питону или анаконде я спокойно пристраиваюсь в хвост и отстреливаю безнаказанно. FDL очень маневренный. По крайней мере после ASP, Питона и Анаконды я сразу прикипел к нему

biohazard15 · Jul 4, 2018

Mordhar said:
Похоже Вы абсолютно не учитываете такой момент как привычка и мышечная память.

Вот признайтесь: а сколько именно времени Вы лично используете "хороший хотас"? Мне кажется не неделю и даже не месяц чтобы "летать абсолютно интуитивно".

Я давненько сижу в различных авиасимах, в том числе поигрываю и в аркады вроде "тундры". Так вот 90% (ага, 9 из 10) купивших джой (а среди них есть небедные люди, которых "не душит жаба" сразу хапнуть как минимум "кабана", а не "трешевый джойстик") немного помучаются, посливаются, и возвращаются к мышке. И вовсе не потому что джой плохой.
Просто КАЖДЫЙ игрок на SP отлично владеет управлением мышкой (ну исключая редкие случаи среди владельцев ноутов которые искренне пытаются все делать тачпадом). А вот на джой надо переучиваться, привыкать. Потому "неудобно", потому "как вы этой фигней управляете" и прочее.
И даже те кто с джоем "на ты" в аркаде играют мышкой. Т.к. точнее прицел.

Примерно схожая картина у "приставочников". Они ВСЕ поголовно умеют пользоваться геймпадом. Потому что это стандартное устройство управление для данной платформы. И для игрока на приставке так управлять привычнее. И именно поэтому результат на геймпаде (которой не то чтобы очень хорошо подходит для подобного) будет лучше чем на отличнейшем джое (впрочем "отличнейших" на приставке не может быть по определению, максимум серийное г-но среднего ценового сегмента).

Проблема тут еще и в том, что сама игра совершенно не заточена под джойстик. Несмотря на наличие всяких профилей управления и прочего. Она изначально разрабатывалась и затачивалась прежде всего под ПК и К+М, джойстики и прочие геймпады добавили уже в процессе.

Здесь уместно будет сравнить Элиту с серией X-Filerm и особенно X-Filerm Alliance. XWA не просто был заточен под джойстик - игра требовала(!) его наличия, и без него просто не запускалась. Именно от XWA (и от ранних игр серии) игра взяла большую часть боевой системы. Пипки - это именно из серии X-Filerm. Автодоводка фиксов - из XWA (при этом в последнем было аж три вида сведения, в зависимости от конкретного истребителя - автоматическое, на заданной дистанции, вообще без сведения). Возможность прицельно выбивать отдельные модули - тоже оттуда. Жаль, что не взяли возможность перебрасывать щит вперед\назад.

Вот только они не стали брать такую важную вещь, как хрупкость тамошних кораблей - чем сделали боевку занятутой, а игру с джойстиком полностью лишенной смысла. В XWA для уничтожения тай-файтера требовалось 2 попадания, для тай-перехватчика - три, для тай-бомбера - шесть (все - без щита). Тяжелые истребители, шаттлы и транспорты как правило имели щиты и требовали больше попаданий, но при огневой мощи того же "Крестокрыла" (4 лазера) это не составляло особых проблем - пара-тройка проходов и цель померла. Сравните это с Элитой, особенно с ПВП и его заинженеренными в хлам кораблями - это вернее сравнивать скорее с каким-нибудь шутером с толстенными боссами, вокруг которых нарезаешь круги стрейфом и поливаешь их из всего что успел набрать на предыдущих уровнях.

SergMx · Jul 4, 2018

Не соглашусь, элиты всегда были заточены чисто под джойстик и такого понятия как рыск сроду не было. На нормальных кораблях ( у которых рыскание много хуже тангажа ) мне лично играть на джойстике одно удовольствие, все происходит чисто на крене и тангаже. Я в тренировках на таких кораблях больше и быстрее убиваю с фиксов.
А вот если берешь корабль с рысканием то тут мне менее удобно на джое почему-то. Но ФДЛ кстати относится к нормальным кораблям.

progman · Jul 4, 2018

Хм. Похоже в зонах с Ур.6 пираты какие то мега прокаченные. В обычных зонах я боле менее уеренно валю элитную анаконду или питона - шилды даже не сбрасываются до ноля.
А в шестой зоне как то все тяжко.

centelleo · Jul 4, 2018

progmayn said:
Хм. Похоже в зонах с Ур.6 пираты какие то мега прокаченные. В обычных зонах я боле менее уеренно валю элитную анаконду или питона - шилды даже не сбрасываются до ноля.
А в шестой зоне как то все тяжко.

они инженеренные. даже оружие со спецэффектами (нагрев и фазовый урон)