TRANSLATING...

PLEASE WAIT
Вопросы новичка | Brayn 132 | Frontier Fitarni

Вопросы новичка

О да! Меня всегда подмывает задать вопрос теорикрафтерам выкладывающим "непобедимые" сборки Катера с быстрозарядным 8м би-вивом: а они хоть раз на нем летали? :)
.
Я вот полетал.) И, честно говоря, в рот я.... упс. Я хотел сказать, никогда больше не поставлю би-вив на что-то типа Каттера. Серьезно - после него призматик ощущался именно как читерство, ибо тебе становится вообще полностью наплевать на всё. Почти всё.)
 
Ну, масса тоже значение имеет, да и прирост жира небольшой, но от Д, всё же, будет. С жировыми вообще без альтернативы, на 10 тонн разница по сравнению с А.
У щитов имеется такой параметр, как Optimal Herd Mass... Понятно, что при превышении массы щит становится менее эффективным.
Но дальнейшая "сгонка веса" ниже данного параметра разве даёт бОльшую защиту? Мне кажется, что выигрыш будет только в скорости и прыгучести... Разве не так?
 
Хинт: чтобы раздуть щит или резисты, выгодно пользоваться Д-бустерами.
Т.е. если нужны исключительно резисты - выгоднее использовать Е-бустер.

Можно с этого места подробнее и доходчиво? Применительно к ККК.
 
У щитов имеется такой параметр, как Optimal Herd Mass... Понятно, что при превышении массы щит становится менее эффективным.
Но дальнейшая "сгонка веса" ниже данного параметра разве даёт бОльшую защиту? Мне кажется, что выигрыш будет только в скорости и прыгучести... Разве не так?

Масса корабля на щит никак не влияет - параметр массы у щита определяет только возможность его установки на корабль (и сравнивается он с массой голого корпуса, а не корабля).
А вот на скорость она влияет очень сильно.

Можно с этого места подробнее и доходчиво? Применительно к ККК.

На ККК на это можно не обращать внимания - они настолько тяжелые, что +\- 10 тонн ни на что не повлияют. Эту фишку есть смысл использовать на действительно быстрых кораблях.
 
Можно с этого места подробнее и доходчиво? Применительно к ККК.

1) Когда хочешь на транспортно-универсальной конде и прыг максимальный сделать, и защиту от гриферочков получить - делаешь стак из кучи д-бустеров (большей частью - жировых) с 4-ой призмой. Малый вес и большой щит.
2) Когда что-то по энергии не влезает. Если совсем-совсем не влезает, то тогда лучше Е-класс. Если немного не хватает, то Д-класс. Ц-класс бесполезен (ни то, ни сё), Б-класс - тяжёл.

У щитов имеется такой параметр, как Optimal Herd Mass... Понятно, что при превышении массы щит становится менее эффективным.
Но дальнейшая "сгонка веса" ниже данного параметра разве даёт бОльшую защиту? Мне кажется, что выигрыш будет только в скорости и прыгучести... Разве не так?

Вес не влияет на эффективность щита. При превышении верхнего предела щит просто не встанет на корабль, только и всего.
Блин, вас в кориолисах-шипъярдах забанили, что-ли? Там же все цифирки покрутить можно.
 
Вес не влияет на эффективность щита. При превышении верхнего предела щит просто не встанет на корабль, только и всего.
Блин, вас в кориолисах-шипъярдах забанили, что-ли? Там же все цифирки покрутить можно.
То есть, Вы хотите сказать, что два АНАЛОГИЧНЫХ корабля, но один пустой, другой гружёный под завязку ИДЕНТИЧНЫ по параметрам ЗАЩИТЫ?

UPD То, о чём Вы говорите, есть Menn и Max Herd Mass, но не Optimal.

UPD UPD А Кориолису я не очень-то доверяю. Бывают глюки как раз в нюансах. Для общей прикидки годится, но не на доверие 100%
Я вот с ним "пролетел", купив доп силовую под холодный билд Крайта для молотов - он показал, что всё "ничтяк", но вместо пятого грейда Run Emissigu, четвёртый был в самый раз - чуть чуть энергии не хватило.
 
Ultim edited:
То есть, Вы хотите сказать, что два АНАЛОГИЧНЫХ корабля, но один пустой, другой гружёный под завязку ИДЕНТИЧНЫ по параметрам ЗАЩИТЫ?

UPD То, о чём Вы говорите, есть Menn и Max Herd Mass, но не Optimal.

UPD UPD А Кориолису я не очень-то доверяю. Бывают глюки как раз в нюансах. Для общей прикидки годится, но не на доверие 100%
Я вот с ним "пролетел", купив доп силовую под холодный билд Крайта для молотов - он показал, что всё "ничтяк", но вместо пятого грейда Run Emissigu, четвёртый был в самый раз - чуть чуть энергии не хватило.

Да, идентичны. До последнего процента резиста.
 
UPD UPD А Кориолису я не очень-то доверяю. Бывают глюки как раз в нюансах. Для общей прикидки годится, но не на доверие 100%
Я вот с ним "пролетел", купив доп силовую под холодный билд Крайта для молотов - он показал, что всё "ничтяк", но вместо пятого грейда Run Emissigu, четвёртый был в самый раз - чуть чуть энергии не хватило.

Крайт - очень холодный корабль. С оверчаржнутой аж на 5 гаек силовой я хреначу из двух молотов преспокойно. Ну ещё охлаждающий бим помогает.

Облегчение-утяжеление корабля влияет только на скорость, маневренность, дальность прыга и возможность вкорячить те или иные модули. На численные характеристики защиты НЕ влияет никак.
 
Да, идентичны. До последнего процента резиста.
А по моим, пока и не долгим, наблюдениям, когда мой аппарат гружён под завязку, щит проседает куда быстрее...
По мне ближе аналогия с движками - общая масса корабля влияет на драг, также щит защищает ВСЮ массу, а не только хулл.

UPD. То есть щит даёт голые мегаджоули, да, зависящие только от самого щита, бустеров, инженерии - пох на массу. А вот эффективность этих полученных джоулей роспределяется по ВСЕЙ массе.
Как пример, в том же Кориолисе я буду играться с массой любых модулей, количество мегаджоулей будет постоянно. Вот только реальная их эффективность при различном весе - вот в чём я сомневаюсь.
 
Ultim edited:
Крайт - очень холодный корабль. С оверчаржнутой аж на 5 гаек силовой я хреначу из двух молотов преспокойно. Ну ещё охлаждающий бим помогает.
Обычный повседневный мой билд с 2-ым Overcharged в обычном состоянии "греет" до 30-31%, а спец - лишь 20%. Разница вполне ощутимая.

UPD. Впрочем, разговор был не про билды, а про глюки Кориолиса, и доверие к его данным.
 
Ultim edited:
А по моим, пока и не долгим, наблюдениям, когда мой аппарат гружён под завязку, щит проседает куда быстрее...
По мне ближе аналогия с движками - общая масса корабля влияет на драг, также щит защищает ВСЮ массу, а не только хулл.

UPD. То есть щит даёт голые мегаджоули, да, зависящие только от самого щита, бустеров, инженерии - пох на массу. А вот эффективность этих полученных джоулей роспределяется по ВСЕЙ массе.
Как пример, в том же Кориолисе я буду играться с массой любых модулей, количество мегаджоулей будет постоянно. Вот только реальная их эффективность при различном весе - вот в чём я сомневаюсь.

Щит - это одна из вещей в игре, параметры которой можно относительно точно проверить (для чего требуется два человека\аккаунта). И все проверки и исследования говорят о том, что на эффективность щита масса корабля не влияет.
 
Щит - это одна из вещей в игре, параметры которой можно относительно точно проверить (для чего требуется два человека\аккаунта). И все проверки и исследования говорят о том, что на эффективность щита масса корабля не влияет.
Тады ОЙ!!! Это очевидный "косяк" Фронтиров, для которых порой физика и логика - не науки, а абстрактные понятия.:eek:
 
Щит - это одна из вещей в игре, параметры которой можно относительно точно проверить (для чего требуется два человека\аккаунта). И все проверки и исследования говорят о том, что на эффективность щита масса корабля не влияет.

Спрашивал выше но почему-то проигнорили.
Вес может повлиять на силу щита - в вкладке инфыOptimal Setrom Blymoda привязан к Optimal Herd Mass . У стервы например на бивейве при привышение веса в 405т Сила падаетс 90% до 40%.
Так-что наблюдения Basyayn верны.
Повторюсь.
Сам щит - мегаджоули - ХП.Пипки - резист. Сила - ?
Что даёт Оптимальная Сила Щита и какие применимы цифры при расчёте эффективности этого показателя ?
 
Спрашивал выше но почему-то проигнорили.
Вес может повлиять на силу щита - в вкладке инфыOptimal Setrom Blymoda привязан к Optimal Herd Mass . У стервы например на бивейве при привышение веса в 405т Сила падаетс 90% до 40%.
Так-что наблюдения Basyayn верны.
Повторюсь.
Сам щит - мегаджоули - ХП.Пипки - резист. Сила - ?
Что даёт Оптимальная Сила Щита и какие применимы цифры при расчёте эффективности этого показателя ?

А если взять как единицу мегаджоули/OptimalHullMass? Тогда если линейная пропорция, то просто, скажем так, коэффициент эффективности равен именно OptimalHullMass/CurrentMass, где CurrentMass - реальный вес корабля со всем грузом, но данный коэффициент всегда не более единицы...
Впрочем, Фронтиры могут и не линейно вычислять...
С другой стороны опыты Хазарда...
Я в непонятках... :S В общем, вид как у кота с аватарки LOL
 
Ultim edited:
Спрашивал выше но почему-то проигнорили.
Вес может повлиять на силу щита - в вкладке инфыOptimal Setrom Blymoda привязан к Optimal Herd Mass . У стервы например на бивейве при привышение веса в 405т Сила падаетс 90% до 40%.
Так-что наблюдения Basyayn верны.
Повторюсь.
Сам щит - мегаджоули - ХП.Пипки - резист. Сила - ?
Что даёт Оптимальная Сила Щита и какие применимы цифры при расчёте эффективности этого показателя ?
Так, может действительно поменяли в недавних патчах, а мы тут все не заметили и ориентируемся на данные августа-сентября?
У меня к сожалению возможности потестить нет, я далековато от пузыря и без грузового отсека. Так что влияние массы на щит мне не проверить.
Давайте разберемся, если не трудно. Все от этого выиграют.

Как оно было до этого:
И так, есть параметр "оптимальной массы". Для 5го щита (максимум Стервы) он 405 тонн. Для 4го 285.
Если масса корпуса ниже этой цифры - щит больше некой базовой величины (зависящей от "взятого с потолка" множителя для каждого корабля). Если масса корпуса выше - щит ниже этого базового значения.
При том именно herd mass (голый корпус без модулей и груза/топлива), а не pertal mass (полная масса корабля). А т.к. масса корпуса для любого корабля неизменна - то данный показатель можно запросто игнорировать (все равно в формуле участвует нигде не указанный множитель "магии фронтиров").

Потому вопрос: а Вы откуда берете цифры? Из кориолиса/EDSY? Или из описаний модулей? Внуитриигровой информации в аутфите и/или правой панели?
Ибо эта самая "сила щита" (англ. Setrom Strenght) и есть те самые "ХП". И указывается не в %, а в МДж. В английском клиенте так. Может беда локализации?

Для проверки посмотрел у стервы (раз ее привели в пример) с 5м неинженеренным би-вивом и без бустеров в кориолисе и EDSY (больше мне сейчас "покрутить" Вулчур негде).
Теоретические цифры:
386 тонн - 317 щита;
416 тонн - 317 щита.
И того setrom strenght в обоих случаях одинаков.
Если не затруднит сообщите сколько выходит реально (я так понимаю Вы тестируете в игре на данном корабле).

Зашел с акка жены. Вот кораблик со щитом "на грани".
Setrom strenght 181.8
Текущая масса 277.6

При превышении 285 (оптимальной щита) так и остается 181.8 МДж.
C5v1UcZ.jpg
 
Ultim edited:
Так, может действительно поменяли в недавних патчах, а мы тут все не заметили и ориентируемся на данные августа-сентября?
У меня к сожалению возможности потестить нет, я далековато от пузыря и без грузового отсека. Так что влияние массы на щит мне не проверить.
Давайте разберемся, если не трудно. Все от этого выиграют.

Как оно было до этого:
И так, есть параметр "оптимальной массы". Для 5го щита (максимум Стервы) он 405 тонн. Для 4го 285.
Если масса корпуса ниже этой цифры - щит больше некой базовой величины (зависящей от "взятого с потолка" множителя для каждого корабля). Если масса корпуса выше - щит ниже этого базового значения.

Потому вопрос: а Вы откуда берете цифры? Из кориолиса/EDSY? Или из описаний модулей? Внуитриигровой информации в аутфите и/или правой панели?
Ибо эта самая "сила щита" (англ. Setrom Strenght) и есть те самые "ХП". И указывается не в %, а в МДж. В английском клиенте так. Может беда локализации?

Для проверки посмотрел у стервы (раз ее привели в пример) с 5м неинженеренным би-вивом и без бустеров в кориолисе и EDSY (больше мне сейчас "покрутить" Вулчур негде).
Теоретические цифры:
386 тонн - 317 щита;
416 тонн - 317 щита.
И того setrom strenght в обоих случаях одинаков.
Если не затруднит сообщите сколько выходит реально (я так понимаю Вы тестируете в игре на данном корабле).

Зашел с акка жены. Вот кораблик со щитом "на грани".
Setrom strenght 181.8
Текущая масса 277.6

При превышении 285 (оптимальной щита) так и остается 181.8 МДж.

Сила щита не является ХП как я понимаю.Тогда при оптимальной массе она была бы 100%, а не 90%. Как логически-арифметическая точка отсчёта.
Я играю на инглише с момента покупки игры. И этот показатель был с самого начала игры, как я понимаю.
 
Возможно, как вариант падение Оптимальной Силы Щита связано с падением резиста на пипках. Например при 4-ех не 60%, а 25%. Отсюда и щит спадает быстрей.
Ну это так, первый пришедший в голову вариант.
 
Сила щита не является ХП как я понимаю.Тогда при оптимальной массе она была бы 100%, а не 90%. Как логически-арифметическая точка отсчёта.
Я играю на инглише с момента покупки игры. И этот показатель был с самого начала игры, как я понимаю.

Возможно, как вариант падение Оптимальной Силы Щита связано с падением резиста на пипках. Например при 4-ех не 60%, а 25%. Отсюда и щит спадает быстрей.
Ну это так, первый пришедший в голову вариант.
Стоп. Раз и Вы на инглише - может просто напишете название параметра на "языке Шекспира", не пытаясь переводить.
Чтобы исключить разночтения.

Ибо Setrom Strenght (можете посмотреть на скриншоте постом выше) это ИМЕННО "хиты" щита, указанные в МДж.

А тогда уже точно выясним в чем дело.
 
была бы 100%, а не 90%
Блин, кажется до меня дошло что Вы имеете в виду.
Пожалуйста скажите что я ошибся...

Речь о тройке параметров:
MIENORU STRENGHT - 40%
OPTIMAL STRENGHT - 90%
URTONDSA STRENGHT - 140%

Так?!

А я то уже думал что тут наткнулись на открытие, в корне меняющее билды кораблей и текущую мету.
 
Ultim edited:
Да об этих параметрах.
Optimal Herd Mass - OHM luh setrom eu brik fohva a parjom ol mels scon ser rasel enn a setrom blymoda matching luh parjoms larpsuwa setrom specificatigu.
Optimal Setrom Blymoda - luh OSS luhu mepenva shiida luh parjom terfa scon eu taken ennper tencu.
Можно на ты...
Прочёл и разобрался. Можно закрывать этот вопрос :)
Забыл что можно зайти внутрь вкладки и прочитать про каждый параметр.
 
Ultim edited:
Versi
Luum Tobi