TRANSLATING...

PLEASE WAIT
Скорость и дистанция в суперкруизе | Brayn 3 | Frontier Fitarni

Скорость и дистанция в суперкруизе

Хорошо, тогда так.
Если водитель будет пытаться разогнаться на своей легковушке по жутко каменистой трассе, то он быстренько угробит в лучшем случае авто. Здесь то же самое, комп не дает делать такие вещи, чтобы корабль не выпилился под действием внешних сил.

Я это имею в виду)
Чтобы пилот не выпилился есть экстренный сброс. У ряда тел ээфект наблюдается на значительном отдалении и вообще не по траектории, а если выделить тот же сигнал, то торможение будет гораздо значительнее. Это скорей похоже на механизм, которой позволяет что-либо заметить (отличный был способ искать планеты, когда я ещё е знал о наличии имбо-сканера).
 
П.С. рад что вопрос про выходы у станций вызвал такую бурную реакцию обсуждения принципов неизвестных свойств варп двигателя с гравитацией :)
неизвестных свойств неизвестного двигателя с неизвестным принципом действия с неизвестными свойствами пространства и гравитации:)
 
ну, насчет поговорить - кто бы говорил, как говорится:) ©
100%. Посмотри на мою и твою дату регистрации и кол-во постов ;)
Я люблю фантастику и хорошо проработанные миры. Люблю детали. Интересно как все устроено и как авторы работают с логикой и реальными физ. законами. И в вопросе fsd оказалось, что всё в рамках н\ф, нет никакой дичи. А дичь была бы, если бы на такую мегамашину влияли бы массы-гравитации, замедляя или ускоряя её своим влиянием. Но оказалось это не так, такими вещами руководит бортовой компьютер, что и ожидалось.
Тебе это не интересно- пройди мимо. Мне к примеру абсолютно накласть на ваши ПвП-разборки и кто кому там как насрал. И прохожу мимо без "поговорить" и каких-то коментов в туда.
 
100%. Посмотри на мою и твою дату регистрации и кол-во постов ;)
Я люблю фантастику и хорошо проработанные миры. Люблю детали. Интересно как все устроено и как авторы работают с логикой и реальными физ. законами. И в вопросе fsd оказалось, что всё в рамках н\ф, нет никакой дичи. А дичь была бы, если бы на такую мегамашину влияли бы массы-гравитации, замедляя или ускоряя её своим влиянием. Но оказалось это не так, такими вещами руководит бортовой компьютер, что и ожидалось.
Как бы тебе объяснить-то...
Твой тезис запараллеливается с нынешним аналогом "бортовой компьютер (САУ) в режиме захода на посадку выравнивает самолет у земли совсем не потому, что планета может "повлиять на безопасность полета", а потому что он "руководит"
Тебе это не интересно- пройди мимо.
Мне неинтересно, когда идет придирка за придиркой, претензия за претензией.
А в целом я никому не указываю где и что писать, а где не писать. Не желаешь ли такую же манеру перенять? Говорят полезная.
 
Как бы тебе объяснить-то...
Твой тезис запараллеливается с нынешним аналогом "бортовой компьютер (САУ) в режиме захода на посадку выравнивает самолет у земли совсем не потому, что планета может "повлиять на безопасность полета", а потому что он "руководит"

Я все же в свою очередь попытаюсь тебе объяснить, потому как ты вклинился уже в середину общей беседы и что откуда не разобрался.
Изначально люди утверждали, что небесные тела в СК влияют на корабль, подобно тому как течения влияют на пловца, замедляя или ускоряя его. Независимо от желания пловца, река диктует свои условия. В случае с fsd предполагалось, что масса объектов точно так же тормозит или ускоряет (пусть будет "отпускает") корабль. Но оказалось, что это компьютер корабля, прощупывая пространственно-временные флуктуации на пути, замедляет или ускоряет корабль. Сами препятствия, создаваемые массой объектов+спецэффекты, создаваемые fsd (те самые неведомые флуктуации) могут привести к катастрофе, но замедлить корабль не могут. То есть ситуация больше похоже на автопилот автомобиля при приближении на дороге к препятствию: он притормозит, чтобы не создать аварию, само препятствие физически не может что-либо затормозить на расстоянии, только при непосредственном контакте.

Ты считаешь, что это "одно и тоже", а я придираюсь? :)
 
Где написано, что не могут замедлить?

upd вообще, я считаю, что полемизировать на тему "а чего это там напридумывано, и почему это они там себе напридумывали так "неправильно" и оно теперь не тормозит там где хочется" - суть придирка.

ладно хоть за эллиптические орбиты тема кончилась. или не кончилась?
 
Ultim edited:
Где написано, что не могут замедлить?

luh computer verl oe layn es a safety weseper ohva simply reducing yora overall sezu syn per a fluctuatigu enn luh enntegrity ol yora Supercruise bubble

- - - - - Additional Nencerf Posted / Auper Merge - - - - -

upd вообще, я считаю, что полемизировать на тему "а чего это там напридумывано, и почему это они там себе напридумывали так "неправильно" и оно теперь не тормозит там где хочется" - суть придирка.

ладно хоть за эллиптические орбиты тема кончилась. или не кончилась?

Наоборот- тут как раз всё правильно и я этому рад. Это как раз совсем не придирка, а уточнение моментов н\ф ЛОРа

А история с эллиптическими орбитами завершилась благополучно- утверждающий был прав, все это признали. С орбитами всё в порядке и было это аж весной вроде :)
 
Ultim edited:
luh computer verl oe layn es a safety weseper ohva simply reducing yora overall sezu syn per a fluctuatigu enn luh enntegrity ol yora Supercruise bubble
здесь речь о действиях компьютера, а не об этой фразе
Сами препятствия, создаваемые массой объектов+спецэффекты, создаваемые fsd (те самые неведомые флуктуации) могут привести к катастрофе, но замедлить корабль не могут.
которая и привела к вопросу.
Я пытаюсь подвести мысль к тому, что именно расположение и влияние небесных тел создает сочетание условий, приемлемых для продолжения полета в SC, оптимум которых и держит комп.
Ты же говоришь, что фиолетово на массы-гравитации, комп рулит форева как ему хочется, сам себе насчитал флюктуаций.
Какую еще-то аналогию привести, чтоб понятно было... ну не мкпп-vs-аккп же вспоминать...
 
Ultim edited:
здесь речь о действия компьютера, а не об этой фразе

которая привела к вопросу.
Я пытаюсь подвести мысль к тому, что именно расположение и влияние небесных тел создает сочетание условий, приемлемых для продолжения полета в SC, оптимум которых и держит комп.
Ты же говоришь, что фиолетово на массы-гравитации, комп рулит форева как ему хочется, сам себе насчитал.
Какую еще-то аналогию привести, чтоб понятно было... ну не мкпп-vs-аккп же вспоминать...

Дружище, надо заканчивать. Дальше будет фигня.
 
Ultim edited:
Вы еще не устали по кругу ходить?
Комп учитывает наличие тел, сил и прочего и тормозит корабль до безопасных скоростей. Если комп убрать, то действующие силы конечно будут оказывать воздействие, но этого воздействия не хватит для безопасного выхода из круиза.
 
Дружище, надо заканчивать. Дальше будет фигня.
+1. Пошли лучше моделить%)

Вы еще не устали по кругу ходить?
Комп учитывает наличие тел, сил и прочего и тормозит корабль до безопасных скоростей.
Именно! :) Которые могут быть в схожем диапазоне, но уже небезопасны.
 
Ultim edited:
Вы еще не устали по кругу ходить?
Комп учитывает наличие тел, сил и прочего и тормозит корабль до безопасных скоростей. Если комп убрать, то действующие силы конечно будут оказывать воздействие, но этого воздействия не хватит для безопасного выхода из круиза.

Почему же в таком случае комп не тормозит возле станции? Даже наоборот - скорость возрастает.
 
Почему же в таком случае комп не тормозит возле станции? Даже наоборот - скорость возрастает.
Потому, что пилот, в противодействие компу перед этим воткнул тапок в пол.
Еще раз, воздействие тел, в том числе и гравитационное - есть. Но именно как тормоз - оно работает только при удалении от тела, но никак не при приближении к оному.
Когда приближаешься к группе космических тел, таких как звезда с планетами, комп предполагает возможную работу с данными телами, такую, как посадки, исследования и прочее. Соответственно, заблаговременно тормозит корабль до приемлемых скоростей, с которыми можно будет летать в данной системе. Иначе, после набора нескольких сотен "С" при перелетах от одной звезды к другой, игроки только и занимались бы попытками затормозить в целевой планетной системе.
 
Ultim edited:
Вы еще не устали по кругу ходить?
Комп учитывает наличие тел, сил и прочего и тормозит корабль до безопасных скоростей. Если комп убрать, то действующие силы конечно будут оказывать воздействие, но этого воздействия не хватит для безопасного выхода из круиза.

С чего всё началось https://web.pctranslate.com/translate.php?url=https%3A%2F%2Fforums.frontier.co.uk%2Fshowthread.php%2F118175-%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0%2Fpage340%3C%2Fa%3E%3Cbr /> По кругу начали ходить те, кто вошли в спор позже.
 
Ultim edited:
Потому, что пилот, в противодействие компу перед этим воткнул тапок в пол.
Еще раз, воздействие тел, в том числе и гравитационное - есть. Но именно как тормоз - оно работает только при удалении от тела, но никак не при приближении к оному.
Когда приближаешься к группе космических тел, таких как звезда с планетами, комп предполагает возможную работу с данными телами, такую, как посадки, исследования и прочее. Соответственно, заблаговременно тормозит корабль до приемлемых скоростей, с которыми можно будет летать в данной системе. Иначе, после набора нескольких сотен "С" при перелетах от одной звезды к другой, игроки только и занимались бы попытками затормозить в целевой планетной системе.

Тем не менее, даже с "тапок в пол" периодически появляется надпись "замедление" и сброс в орбитальном полете с воплями "Слишком быстро". Пожалуй комп притормаживает корабль, но учитываются не все тела, а выше определенной массы.
Но логика Фронтиров все равно покрыта мраком. Что мешает корабельному компу самостоятельно выйти к станции, если известна текущая скорость и расстояние? Ввели бы какой-то процент отказа автопилота, или там аварийный сброс. А то у нас в 21 веке Теслы на автопилотах по дорогам ездят, а у них в 33-м надо вручную скорость сбрасывать :d
 
Ultim edited:
Всем Frontier 1993 года выпуска!)
Когда упичкаешься к станции подруливать, и только думаешь, что вот она, твердь под ногами - а в лицо надпись "Dock aynotaer side" :)
 

Автор статьи физик-теоретик, свел воедино все, что когда либо озвучивалось разработчиками по устройству мира Элиты. Очень интересно пишет для общего представления.

Я перечитал, что касается темы работы ФСД в круизе, то вы совершенно правы и именно компьютер корабля контролирует скорость в круизе, сбрасывая ее в целях безопасности. Он углубляется в тонкости работы ФСД, представляет его, как некий механизм, который сжимает пространство-время вокруг корабля на определенном расстоянии. И называет его "пузырем". Если кратко, то он говорит, когда пузырь сталкивается с гравитационными полями космических объектов это вызывает возмущения в космическом пространстве, что и вызывает реакцию автопилота на замедление или ускорение корабля. Единственное, автор не раскрывает, что собственно может произойти, если лететь не снижая "скорости".

Если рассуждать логически, понимая, что ФСД просто сжимает пространство, то уменьшение скорости, это разжимание пространства или иными словами, уменьшение степени сжатия пространства ФСД. Фактически во время круиза скорость корабля остается неизменной и как я понимаю, в масштабах космических расстояний, эту величину вообще можно принять за величину, близкую к нулю. Весь "эффект" ФСД заключается в том, что при одной и той же "околонулевой" скорости движения корабля преодолевать эти гигантские расстояния за считанные секунды. И автор говорит, что по сути функция ФСД в том, чтоб скажем превратить 10 км. в 10 метров.

Зная все это, можно предположить, что происходит с кораблем в круизе, когда пузырь влетает в гравитационное поле космического объекта. Сила гравитации притягивает к себе корабль с определенной силой, что при всех равных бы ускоряло движение корабля к центру гравитационного поля. При попадании в пузырь это сила, фактически увеличивается в десятки, а то и сотни раз. Поэтому, чтоб не быть затянутым, автопилот "разжимает" пузырь :)

Это конечно моя интерпретация, что может не являться истинной. Просто логика.
 
Ultim edited:
  • Like (+1)
Reactions: Arn
По ссылке несколькими страницами ранее:

Многие пилоты замечают, как в суперкруизе уменьшается скорость, когда объект большой массы блокирует корабль: создаются направления выхода (escape vector) или корабль резко выбрасывает в обычное пространство при слишком близком подлёте к большому объекту. Причина кроется в гравитационной силе, приложенной крупной массой в пространстве-времени к самой себе, не обязательно к вашему кораблю. Это происходит потому, что гравитационные карманы и пузыри сжатия оказывают влияние в совокупности, разрывая пространство и создавая противоположные эффекты, когда они пересекаются и заставляют бортовой компьютер выталкивать вас в качестве меры безопасности или просто сбавляя в целом скорость из-за колебаний в целостности вашего суперкруизного пузыря.

Таки комп рулит скоростью.
 
  • Like (+1)
Reactions: Arn
Versi
Luum Tobi