PvP - болталка

Nevada said:

А бои по 40 минут - это не проблема щитов, а в том что корвет, конда, каттер таскают с собой дофига банок. Если что и нерфить, то опять банки) Но я опять таки не вижу как их надо нерфить)

Adasa per nawomba...

Был где то великолепный концепт от игрока..но я пока не могу найти его , предлагалось 2 варианта:

1. убрать банки и сделать перезарядку щита от SYS (в зависимости от размера распределителя питания влияет сколько он зарядит к примеру 8 класса 800MJ и после нажатия идет кулдаун около 3 минут вроде (точных циферок нет)

2. Поставить ограничение банок путём Millitary слотов , разумеется побольше размером их сделать

Оба варианта фронтиры видели.. но так и не дали комментов а многим игрокам (в том числе и мне) понравились обе идеи.. я может их плохо описал но это реально было бы великолепное решение..

Nevada said:

Ну правильно, блю рей это скорей доп эффект, а не эффект который должен быть главным орудием.
Хочешь больший эффект, ставь больше пушек с блю реем
По поводу мегащитов - так они и так сделали деминишг, нет?
Если что то делать с щитами (я лично не представляю что), то корабли которые играют от щита, умрут как класс.
В то время как корабли играющие от корпуса получат буст против них. А им он и так не нужен, с кораблями играющими от корпуса и так всё хорошо.

А бои по 40 минут - это не проблема щитов, а в том что корвет, конда, каттер таскают с собой дофига банок. Если что и нерфить, то опять банки) Но я опять таки не вижу как их надо нерфить)
Ну и опять таки, а сколько ты хочешь что бы шёл бой? Долгие бои совершенно закономерны на троице.

Adasa per nawomba...

Больше пушек ничем не помогут, это вопрос конвертации энергии в урон.
Щит катера в 11+к это уже бред, как и фдл с 3-4к.
Армортанк сейчас сильно ослаблен в сравнении с шилдтанком. Он уязвим для ракет, эффектов лазеров и повреждения модулей(особенно адская жесть елда, но она сейчас сломана).
Сейчас основные щиты уже не в банках, а в буфере и в сочетании с резистами пипок уже ни одному оружию не достаточно боезапаса, чтобы завалить тот же катер, упакованный в толстую призму с двумя банками и 4 пипками в щитах.

Можно было бы добавить 6-7 классы брони, но лучше выпилить банки выше 5 класса и сделать штраф для жиробустеров(не такой жёсткий как предлагал наш червивый друг, но чтобы убрать жиромету).

Ну да нужно сделать чтобы корвет сдувался за 10 секунд, чего уж там.

Nevada said:

По поводу мегащитов - так они и так сделали деминишг, нет?

Adasa per nawomba...

Конечно же нет, иначе стоял бы крик на весь форум. Я тебе больше скажу - в 3.0 мегащиты стали еще более мега
Диминишинг есть только на резистах, и его не трогали.

SergMx said:

Ну да нужно сделать чтобы корвет сдувался за 10 секунд, чего уж там.

Adasa per nawomba...

Нет, нормальный бой 10-15 минут для ккк, а не 30-40, но тут слишком много концептуальных проблем. Во первых, тупая механика банок, когда нужно было делать зарядку от sys, во вторых, пассивный реген должен быть, а не эти дурацкие 17сек кд от любого урона. В третьих модули для усиления регена и снижения расхода капы(или как вариант ставить на щиты много разных вторичек или углубить возможности настройки щитогенераторов) и в четвёртых - апнуть армортанк(или занерфить щиты, чтобы броня стала основными hp, а не как сейчас, отварп на полколечке).
Как-то так мне это видится, но решает всё равно полосатый шай-хулуд сандро.

Mihail said:

Нет, нормальный бой 10-15 минут для ккк, а не 30-40, но тут слишком много концептуальных проблем. Во первых, тупая механика банок, когда нужно было делать зарядку от sys, во вторых, пассивный реген должен быть, а не эти дурацкие 17сек кд от любого урона. В третьих модули для усиления регена и снижения расхода капы(или как вариант ставить на щиты много разных вторичек или углубить возможности настройки щитогенераторов) и в четвёртых - апнуть армортанк(или занерфить щиты, чтобы броня стала основными hp, а не как сейчас, отварп на полколечке).
Как-то так мне это видится, но решает всё равно полосатый шай-хулуд сандро.

Adasa per nawomba...

Скажем так, корабли которые содержат файтеры по сути превращаются в авианосцы. Я хз как объяснить проще. Ну к примеру есть игра где люди бегают и стреляют друг друга а есть танки в которых сидят эти люди, их долго стрелять, они могут чинится во время боя и тд. думаю вы меня поняли.

Но цимес в том, что те самые "авианосцы" наносят очень мало урона, если сравнивать с крейсерами или линкорами, ага. Да что там, он и фрегата боится. Ну и авианосцы "играют" от файтеров а не от своей же огневой мощи.
Значит, у нас корабли с возможностью переноски файтеров по сути не авианосцы, а тупо линкор с возможностью запускать 1-2 самолета, как такое было в ВМВ.

О боже, форумные пвпшники, сейчас бы банки винить в проблемах баланса, когда для них уже давно контру в виде рельс ввели, единственное что надо с банками сделать - это запретить их использовать в СК и ввести КД на них в обычном спейсе после использования ФСД. Количество банок и так ограничено количеством синков и тот факт, что в игре выгоднее ставить ХД бустеры, чем синки + банки явно намекает не особо догадливым в каком месте с балансом проблема. Вот для них и поясню: ХД бустеры - явный дисбаланс делающий из кораблей бессмертные однокнопочные бревна, потому крабы так за них и держатся - играть просто и думать не надо. Бустерам обязательно нужен димишинг и сильно повышенное потребление реактора - чтобы приходилось балансировать между огневой мощью/защитой (хотя санные мультикэнноны с премами никто не отменял...), но тут нужно осторожно всё это делать, чтобы ккк бумажными не стали.

Чтобы играть в одну кнопку и не думать, ты должен проинженерить огромную кучу плиток и бустеров, заплатить за кор. под миллиард, и случае чего будь готово более 35 как отдать если прибьют. По сути в играх это называется прогресс и достижение высшего уровня.

И кстати в одну кнопку и не думать это перегиб. 4к кор по сути на равных дерётся с другим 4к, и если какой то ФАС хочет уложить кор. 4к он должен проявить большое мастерство.
Почему то не у кого не встаёт проблемы что 4к не могут догнать ФДЛ ( по скорости ) но если 4к более защащен что его ФДЛ может быстро убить то почему то это считают проблемой. Странно как то все. Корабли РАЗНОГО класса !

SergMx said:

Чтобы играть в одну кнопку и не думать, ты должен проинженерить огромную кучу плиток и бустеров, заплатить за кор. под миллиард, и случае чего будь готово более 35 как отдать если прибьют. По сути в играх это называется прогресс и достижение высшего уровня.

И кстати в одну кнопку и не думать это перегиб. 4к кор по сути на равных дерётся с другим 4к, и если какой то ФАС хочет уложить кор. 4к он должен проявить большое мастерство.
Почему то не у кого не встаёт проблемы что 4к не могут догнать ФДЛ ( по скорости ) но если 4к более защащен что его ФДЛ может быстро убить то почему то это считают проблемой. Странно как то все. Корабли РАЗНОГО класса !

Adasa per nawomba...

Это скорей деградация. Катер раньше прощал много ошибок. Сейчас простит почти все. Если ты не хочешь умереть на нем - ты не умрешь. 9к щита + резисты + 5к с 8 банки, к этому добавь 5к корпуса и скорость 480. Когда останется 1 кольцо щита, можно встать на месте, выбрать систему для хайвейка, зарядиться, и прыгнуть. За это время крыло кораблей тебе это кольцо не продавит.
Теперь по фдлу/фасу. 1)в то время, как у фаса 4к эт лимит, у фдла 4к щита + 2.5к брони. К этому добавь неуязвимость к ракетам и елде/пенетраторам, больше дамага и маневренности. Равными условиями тут не пахнет.

Mihail said:

Нет, нормальный бой 10-15 минут для ккк, а не 30-40, но тут слишком много концептуальных проблем. Во первых, тупая механика банок, когда нужно было делать зарядку от sys, во вторых, пассивный реген должен быть, а не эти дурацкие 17сек кд от любого урона. В третьих модули для усиления регена и снижения расхода капы(или как вариант ставить на щиты много разных вторичек или углубить возможности настройки щитогенераторов) и в четвёртых - апнуть армортанк(или занерфить щиты, чтобы броня стала основными hp, а не как сейчас, отварп на полколечке).
Как-то так мне это видится, но решает всё равно полосатый шай-хулуд сандро.

Adasa per nawomba...

дуэли на ккк сейчас неиграбельны из-за того, что они "заплыли жиром". 20-30 минут в среднем. 10-15 было во времена хит пушек. Вообще динамика деградации кутероводов на лицо: 2.0 - 4 бустера, ибо больше не влезало. 2.1 - опять 4, ибо хитмета бо-бо. 2.2-2.3 -
добавился 5 бустер, ибо греющие ракеты ушли, но остались пушки. 2.4 - "ееее, рип хитмета, где там мой 6 бустер?", и соответственно 3.0 - новые силовые и ап бустеров, привет 7-бустерным фитам. Можно и 8 ставить. Банок больше не стало, всегда были грелки, которые и ща сожгут любителей есть банки без синков и каскадные рельсы, как выше сказал Транквил. У армортанков проблема одна - ракеты, которые выбивают стволы. Демишинг к жиробустерам в добавку к влиянию мрп на защиту оружия, вот тебе и баланс.

tranquil eternity said:

О боже, форумные пвпшники, сейчас бы банки винить в проблемах баланса, когда для них уже давно контру в виде рельс ввели, единственное что надо с банками сделать - это запретить их использовать в СК и ввести КД на них в обычном спейсе после использования ФСД. Количество банок и так ограничено количеством синков и тот факт, что в игре выгоднее ставить ХД бустеры, чем синки + банки явно намекает не особо догадливым в каком месте с балансом проблема. Вот для них и поясню: ХД бустеры - явный дисбаланс делающий из кораблей бессмертные однокнопочные бревна, потому крабы так за них и держатся - играть просто и думать не надо. Бустерам обязательно нужен димишинг и сильно повышенное потребление реактора - чтобы приходилось балансировать между огневой мощью/защитой (хотя санные мультикэнноны с премами никто не отменял...), но тут нужно осторожно всё это делать, чтобы ккк бумажными не стали.

Adasa per nawomba...

давно уже не нужны хитсинки для банок

KuzSayn said:

дуэли на ккк сейчас неиграбельны из-за того, что они "заплыли жиром". 20-30 минут в среднем. 10-15 было во времена хит пушек. Вообще динамика деградации кутероводов на лицо: 2.0 - 4 бустера, ибо больше не влезало. 2.1 - опять 4, ибо хитмета бо-бо. 2.2-2.3 -
добавился 5 бустер, ибо греющие ракеты ушли, но остались пушки. 2.4 - "ееее, рип хитмета, где там мой 6 бустер?", и соответственно 3.0 - новые силовые и ап бустеров, привет 7-бустерным фитам. Можно и 8 ставить. Банок больше не стало, всегда были грелки, которые и ща сожгут любителей есть банки без синков и каскадные рельсы, как выше сказал Транквил. У армортанков проблема одна - ракеты, которые выбивают стволы. Демишинг к жиробустерам в добавку к влиянию мрп на защиту оружия, вот тебе и баланс.

Adasa per nawomba...

Всё верно, но с каскадными рельсами не так однозначно. Катер против конды/корвета имеет преимущество, т.к. может быстро порвать дистанцию и никакие рельсы там не достанут, а у корвета/конды поле кончается первым и прожать банку они не могут банально из-за адового реверса.

centelleo said:

давно уже не нужны хитсинки для банок

Adasa per nawomba...

Выше уже писали. Взял термал вент=>словил фидбэк каскад.

Mihail said:

Катер против конды/корвета имеет преимущество....

Adasa per nawomba...

как я уже писал выше: "дуэли на ккк сейчас неиграбельны из-за того, что они "заплыли жиром". Ну а в винг файтах корветы и конды никогда особо актуальны не были.

KuzSayn said:

Ну а в винг файтах корветы и конды никогда особо актуальны не были.

Adasa per nawomba...

Только из-за скорости и масслока.

KuzSayn said:

Теперь по фдлу/фасу. 1)в то время, как у фаса 4к эт лимит, у фдла 4к щита + 2.5к брони. К этому добавь неуязвимость к ракетам и елде/пенетраторам, больше дамага и маневренности. Равными условиями тут не пахнет.

Adasa per nawomba...

4к щита? с нулевым резистом на термал? ну и зачем эти 4к нужны?
+2500 брони говоришь?)
Такой ФДЛ будет еле набирать 530 в бусте.

Смешно, конечно, читать все эти рассуждения на тему баланса щитов в ПВП, да и вообще насчет баланса в ПВП.

Вы что, еще не поняли?

Нет больше баланса в ПВП.

И не будет.

Вообще.

Никогда.

Потому что ПВП фронтиров более не интересует. Они в этом открыто еще не признались, но близки к этому.

Они окончательно стали делать игру под соло и кооп ПВЕ, причем для минимального уровня сложности. Кому не нравится - может собрать себе ущербный во всех местах корабль и получить свой челлендж.

Жалуетесь на слишком толстые щиты? Вы лучше пожалуйтесь на ребаланс оружия. Причем сравните его не с 2.4, а с 2.2.02. Да, именно с 2.2.02, до всех нерфов 2.2.03. Вы обнаружите интересную вещь - большинство модов стало лучше 2.2.02. По крайней мере те, что поднимают дамаг.
А насчет щитов - сравните-ка общерезистный бустер из 3.0 с таковым из 2.2.02. Все баффы 2.2.03, типа фиксовых пушек, оставили. А вот все нерфы не просто отменили, а баффнули 2.2.02 (я что-то не припомню случаев, когда кому-то удавалось на нем выбить оверчарж с +70% дамага или бустер с +17% ко всем резистам).
При этом все чисто ПВП-приблуды понерфлены до такой степени, что их впору вообще убирать из игры.

Вы думаете, что ваш вайн по поводу слишком толстых щитов и всего прочего послушают? Хаха. 2.4 дал нам замечательную защиту против нее - таргоиды. Против них нужен толстый щит. Фронтиры дали нам толстый щит - толще, чем могли вообразить себе самые рьяные фанаты мегащитов (добавить Корвету с 5.5 ГДж еще 1.1 ГДж при сохранении резистов? Если вы подумали, что мои ощущения можно было описать как "множественный оргазм", вы абсолютно правы. А уж что я испытал при виде нового оружейного дистрибутора...). Вам мешает наш толстый щит? Ваши проблемы.

И это я даже не касаюсь оверчарж-силовой 8А на 50 МВТ с чисто символическим увеличением нагрева, читерского термал-вента и прочих подобных вещей, которые нерфить никто не собирается.

Мы, карибасы, победили. Вы, ПВПшники, проиграли. Гейм, сет, матч. Точка, абзац, пробел. Пора бы уже это признать.

biohazard15 said:

А уж что я испытал при виде нового оружейного дистрибутора...).

Adasa per nawomba...

чем он тебе так нравится?) я вот наоборот от нового фаст речарджа фанатею

centelleo said:

чем он тебе так нравится?) я вот наоборот от нового фаст речарджа фанатею

Adasa per nawomba...

Речарж в общем-то не сильно изменился - ну что такое +5% (или сколько там) к скорости перезарядки?

А вот оружейный пятого грейда дает аналогичную речаржу скорость перезарядки оружейного и +72% (плюс семьдесят два процента) емкости (с кластерными капаситорами). Нужно ли объяснять, что это дает пулеметно-бимовому фиту?

Это пвп болталка, крабам тут не место, кыш отсюда. [mad]