TRANSLATING...

PLEASE WAIT
PVE vs PVP (тема для споров и рождения истины). | Brayn 30 | Frontier Fitarni

PVE vs PVP (тема для споров и рождения истины).

А вот будь он не на картонной конде, а на более менее подготовленном корабле, то такого не случилось бы.
Да просто бы жирного щита хватило и прыжок бы при этом приличный остался. Хай-вейк и все o7.
Напоминает "она напрашивалась! нефиг ходить в короткой юбке вечером по темным дворам, сама виновата".
То исследователя за 65к св.лет грохнет, то другого исследователя, везущего с триумфом миллиард на исследованиях поймает и прямо во время стрима разнесёт... Шалун, короче.
Вот что показательно: желание максимально нагадить незнакомому человеку со стороны PvP-коммьюнити в этой игре воспринимается как нечто забавное. Прикольно же поглядеть как подгорает. Типа "данжерос-контент доставить" чтоб не расслаблялись.
Опять же напоминает "детишки котенку глаза выкололи, проказники... ну пусть играют".
У моей конды со скрина прыг 51. Этого с избытком хватило, чтоб пробиться в самую дальнюю систему в 656хх световых. А в трудодоступных системах на ней и делать нечего, там редко кто появляется.
Вот ведь искренне гордится человек.
Не молчит, не мнется "ну так получилось", а с гордостью расписывает как именно надо правильно пинать беззащитных эксплореров.
 
Напоминает "она напрашивалась! нефиг ходить в короткой юбке вечером по темным дворам, сама виновата".
Ты же понимаешь, что это сравни зайти в гетто в золотых побрекушках? А потом жаловаться, что тебя ограбили.
 
это классика. Шаблон про то, что гриферки не могут в пвп от слова совсем. При этом стоит тех, кто говорит подобное, вызвать на тот же 1v1, как они сливаются под различными предлогами :)

Если есть желание сатисфакции, милости прошу в Амбер. Я там пиратов стреляю. Итог нашей встречи у меня сомнений особых не вызывает, но если уже хочется показать пвешнику, как надо играть, извольте.

На самом деле, я не совсем это имел в виду, что вы написали. Мне трудно оценить скилл того или иного игрока тут в пвп, меня сама мотивация удручает.

Ты же понимаешь, что это сравни зайти в гетто в золотых побрекушках? А потом жаловаться, что тебя ограбили.

Ладно, хоть ты сейчас маленько подставился, тему афро-гриферов развивать не буду :)
Опять же, вопрос мотивации. Вот мотивацию "топливных крыс" я понимаю и всячески поддерживаю, а вот это... Ну грустно. Кстати, не удивлюсь, если супер пвпшники и на "топливных крыс" нападали, чтоб не расслаблялись :)
 
Ultim edited:
Я там пиратов стреляю.

34d29342-7910-4dad-ba34-c161a86a1d85.png
 
Вот мотивацию "топливных крыс" я понимаю и всячески поддерживаю, а вот это... Ну грустно.
На самом деле - явления одного порядка.

Есть игра, а в игре можно (и, в общем то, нужно) делать то, что нравится и чего хочется.
Вот только "хотелки" разные бывают.

Одни ищут "челленджа".
Другие упарываются зарабатыванием виртуального бабла, потому что не хватает фантазии найти другую цель.
Еще кому то хочется делать людям приятное и полезное, без награды и прибыли. Просто так.
А есть те, кто хочет людям наоборот подгадить. Тоже просто так.
 
Перечитай ещё раз что я написал и что написал ты.
Ты написал, что в игре отклонения от общепринятого поведения ни о чём не говорит, это может как пересекаться, так и не пересекаться с поведением ирл, я тебе ответил, что еще как пересекается, потому что диктуется личностными характеристиками. Другой разговор, что ИРЛ и в игре разные риски, ИРЛ девиантное поведение порицаемо, даже наказуемо, в игре нет. Ты писал, что интерес может быть только познавательным, я же тебе указал, что интерес может быть и развлекательным, из чего я вообще вывел определение игры. Только вернулись мы к той точке, которую я указал постом выше.

Ты же понимаешь, что это сравни зайти в гетто в золотых побрекушках? А потом жаловаться, что тебя ограбили.
Так, падажжи. Ты уже определись, сравнивать поведение людей ИРЛ и в игре, или нет? А то когда ганкеров таких с гопотой сравнивают, так это НИНИНИ, а бить беспомощного эксплорера так он сам "в гетто лезет".

Кстати, не удивлюсь, если супер пвпшники и на "топливных крыс" нападали, чтоб не расслаблялись :)
https://www.youtube.com/watch?v=PempxF-EW_E
Не крысы, но прецедент имеется.
 
Ultim edited:
Я до последнего времени эксплорил только в опене. И никогда никого не встречал. Так зачем брать щит и оружие? Анаконда не картонная, она эксплорная. И странное сравнение с гетто. Это же другой конец Галактики, это даже не Майа. Если вдуматься, даже с прыгом 51 туда лететь долго и муторно. И оно того стоило?
 
Я до последнего времени эксплорил только в опене. И никогда никого не встречал. Так зачем брать щит и оружие? Анаконда не картонная, она эксплорная. И странное сравнение с гетто. Это же другой конец Галактики, это даже не Майа. Если вдуматься, даже с прыгом 51 туда лететь долго и муторно. И оно того стоило?

Ну думаю без щита замучишься чинить корпус. А вот про оружие я тоже раньше думал что на эксплорере оружие не нужно. Увы после выхода маяков стражей изменил свое мнение :(
 
Я до последнего времени эксплорил только в опене. И никогда никого не встречал. Так зачем брать щит и оружие? Анаконда не картонная, она эксплорная. И странное сравнение с гетто. Это же другой конец Галактики, это даже не Майа. Если вдуматься, даже с прыгом 51 туда лететь долго и муторно. И оно того стоило?
А как же вероятность встретить враждебных, инопланетных аборигенов?
 
Ну думаю без щита замучишься чинить корпус. А вот про оружие я тоже раньше думал что на эксплорере оружие не нужно. Увы после выхода маяков стражей изменил свое мнение :(

Если летишь сугубо за сканами и в принципе не собираешься садиться на планеты - то щит (а заодно и гараж) тебе действительно не нужен. Неписей-психов, атакующих просто так, из игры давно вырезали. Хотя имеется немалый шанс по возвращению с непривычки накосячить при посадке. Ну или вдруг везешь в трюме какую-нибудь фигню (зачем?) и за тобой увязался пират.

Некоторые эксплореры ставят облегченную рельсу со спецэффектом на топливопатроны - она служит эдаким краником для слива топлива. В случае гвардианских маяков тоже пригодится.
 
Никто не говорит, что вообще не надо щита. Я как-то летал без щита вообще - 2 посадки -22% корпуса. Щит самый облегченный. В бою его что нет. Два выстрела и прощай. Таргоиды только в нашем углу. Гардианы тоже (и это странно). Наоборот, было бы интересно кого повстречать где-то подальше
 
Гардианы тоже (и это странно). Наоборот, было бы интересно кого повстречать где-то подальше

В нескольких удаленных туманностях есть гвардианские руины.
 
Некоторые эксплореры ставят облегченную рельсу со спецэффектом на топливопатроны - она служит эдаким краником для слива топлива.

оффтопный вопрос в этой ветке: а зачем експлореру краник для слива топлива? проверил по кориолису -- дефолтная експлорерская Анаконда на FSD 5Гр скачет на 72.92LY, а с 16Т баком на 74.73LY.
если так уж необходимо прыгнуть чуть-чуть дальше, может имеет смысл синтез буста прыга заюзать (на "базовом" рецепте +18.23LY)?
 
Так ведь слить, потом бустануть.
т.е. вместо +18.23LY получить +18.68LY на половине 32т бака? дык изврат, imho :D
либо я чего-то не понимаю...

PS
а если сильно слить и бустануть, можно ещё ненароком и обсохнуть среди коричневых карликов...
 
оффтопный вопрос в этой ветке: а зачем експлореру краник для слива топлива? проверил по кориолису -- дефолтная експлорерская Анаконда на FSD 5Гр скачет на 72.92LY, а с 16Т баком на 74.73LY.
если так уж необходимо прыгнуть чуть-чуть дальше, может имеет смысл синтез буста прыга заюзать (на "базовом" рецепте +18.23LY)?
Я когда на бусте иду(обычно в межрукавье) заправляю только полбака
 
Господа. Вот обращаюсь в первую очередь к игрокам, предпочитающим спокойный и размеренный геймплей, мирной и медитативной направленности, без ганкеров, гриферов, и этого вот всего.
Что вы скажете на такое вот предложение? (только прочитайте внимательно и до конца)

1. Соло-режимы никто не трогает и не отменяет.
2. Добавляется ряд миссиий "опен-онли", которые берутся и выполняются только в режиме открытой игры. Но не спешите кидаться тапками и строчить "Сразу нет!". Читаем дальше:
2.1. Миссии не представляют из себя ничего необычного по сравнению с соло-режимом: те же "срочные доставки", "доставка данных", "для производства требуется...", возможно и на сканирования.
2.2. Одновременно с такими миссиями, на той же станции у другой фракции есть миссии на перехват/уничтожение коммандеров, взявших миссии из п. 2.1
2.3. Обе категории миссий оплачиваются, само собой, лучше, чем аналогичные в соло-режиме, ввиду повышенных рисков. (Пример: перевозка 150т чего-нибудь за 40 св.л из точки А в точку Б: в соло платят 2.000.000, в "опен-онли" - 3.000.000)

3. Что получаем на выходе:
3.1. Игрок получает возможность выбора: выполнить миссию гарантировано безопасным образом, получив чуть меньше выгоды, либо пойти на некоторый риск, но с возможностью выгоды большей. Выше риск - выше плата, стандартный и абсолютно честный расклад.
3.2. Даже исключительно пве-игрок, если ему хочется получить чуть больше денег, вполне может выполнять такие миссии "повышенного риска". Достаточно обеспечить минимальные меры безопасности, о которых ранее подробно говорили. Если не хочет - может играть, как и играл, и вряд ли ему кто слово скажет.
3.3. ПВП-игроки, вследствие появления таких миссий, получают вполне себе "обоснованное" ПВП, некоторое оживление в опене, и, что самое главное, оживление осознанное. У них появляются также все резоны сфокусировать внимание на тех, кто по своей воле решил рискнуть, осознавая возможные последствия; в то время как уничтожение случайного залетного исследователя при таком раскладе становится, мягко говоря, ненужным.

Итого убиваем как минимум трех зайцев разом, на мой взгляд.
Прошу озвучить комментарии и поправки, если я где-то промахнулся. Только по существу, конструктивные.
 
Я точно против такого выступать не буду. Выглядит на бумаге вполне годно.
 
Господа. Вот обращаюсь в первую очередь к игрокам, предпочитающим спокойный и размеренный геймплей, мирной и медитативной направленности, без ганкеров, гриферов, и этого вот всего.
Что вы скажете на такое вот предложение? (только прочитайте внимательно и до конца)
1. Соло-режимы никто не трогает и не отменяет.
2. Добавляется ряд миссиий "опен-онли", которые берутся и выполняются только в режиме открытой игры. Но не спешите кидаться тапками и строчить "Сразу нет!". Читаем дальше:
2.1. Миссии не представляют из себя ничего необычного по сравнению с соло-режимом: те же "срочные доставки", "доставка данных", "для производства требуется...", возможно и на сканирования.
2.2. Одновременно с такими миссиями, на той же станции у другой фракции есть миссии на перехват/уничтожение коммандеров, взявших миссии из п. 2.1
2.3. Обе категории миссий оплачиваются, само собой, лучше, чем аналогичные в соло-режиме, ввиду повышенных рисков. (Пример: перевозка 150т чего-нибудь за 40 св.л из точки А в точку Б: в соло платят 2.000.000, в "опен-онли" - 3.000.000)

3. Что получаем на выходе:
3.1. Игрок получает возможность выбора: выполнить миссию гарантировано безопасным образом, получив чуть меньше выгоды, либо пойти на некоторый риск, но с возможностью выгоды большей. Выше риск - выше плата, стандартный и абсолютно честный расклад.
3.2. Даже исключительно пве-игрок, если ему хочется получить чуть больше денег, вполне может выполнять такие миссии "повышенного риска". Достаточно обеспечить минимальные меры безопасности, о которых ранее подробно говорили. Если не хочет - может играть, как и играл, и вряд ли ему кто слово скажет.
3.3. ПВП-игроки, вследствие появления таких миссий, получают вполне себе "обоснованное" ПВП, некоторое оживление в опене, и, что самое главное, оживление осознанное. У них появляются также все резоны сфокусировать внимание на тех, кто по своей воле решил рискнуть, осознавая возможные последствия; в то время как уничтожение случайного залетного исследователя при таком раскладе становится, мягко говоря, ненужным.
Итого убиваем как минимум трех зайцев разом, на мой взгляд.
Прошу озвучить комментарии и поправки, если я где-то промахнулся. Только по существу, конструктивные.
Идея действительно отличная, но есть две проблемы (решаемые).
1) Психологическая. Само по себе словосочетание "опен-онли" вызовет негативную реакцию у части игроков абсолютно независимо от реализации. Даже если они при этом ничего не теряют.
2) Техническая. Слово "если" в первом пункте выделено не зря. Вот сейчас есть винг-миссии, с требованиями в 10 раз выше одиночных и той же оплатой (+/- 10%), которые занимают половину (а то и 3/4) доски. Частично это компенсируется релогом.
При вводе независимой от релогов доски миссий народ взвоет. А если еще и добавить миссии, которые будут на доске в любом режиме (без вариантов - доска ведь независимая), но взять и выполнить можно только в опене... Будет грустно.

Вариант решения:
А вот не делать опен-онли миссии. Совсем. Но!
Есть же такая штука как "бонус" при выполнении ряда условий (ну там за 30 минут долететь или пережить перехваты).
Так вот, именно этот бонус и можно использовать.
Миссия берется и выполняется в любом режиме. Но есть условие: при выполнении (взять можно где угодно, какая разница) полностью (без релогов с момента взлета со станции и до пасадки) в опене к оплате добавляется некая сумма. Вполне возможно в разы превышающая базовую оплату.
Отслеживание нахождения в опене начинается после взлета (или лучше вылета со станции, во избежание проблем с таранами - т.к. таран в шлюзе это не PvP), набор миссий можно осуществлять где хочется (чтобы сидение по полчаса-часу на площадке никому не мешало).

Миссии на перехват не только не нужно, но и технически нереально давать на станции. Ибо инстансы. Но!
Есть же такая штука как "динамические миссии" выдаваемые в полете через чат/почту.
Если игрок уже находится в одном инстансе с потенциальной целью ему приходит на почту предложение перехватить и уничтожить.
"Привет КМДР нОгЕбАтОр, до нашего сведения дошло что некий КМДР Вася Пупкин везет 200 тонн биоотходов для наших конкурентов. Если с ним в пути случится несчастный случай и все это дерьмо груз разлетится по космосу, то на ваш счет поступит солидное денежное вознаграждение. *да/нет* "
 
Ultim edited:
Versi
Luum Tobi