Питон

S-O-nar · Mar 20, 2017

drdiesel said:
До этого летал на аспе, но только пересев на питона понял, насколько аспу нехватало огневой мощи...
Там, где аспу уже почти разбирали корпус, питон сохраняет щит (причем тот же самый, что был на аспе)
Питон отличный корабль.
Можно зафитить под торговлю - будет много лучше тяжелого транспорта и даже конды - и прыжок можно достаточно поднять, и может садиться на оутпосты в отличие от тяжеловесов.
Можно под боевой - если раскачать щит и усилить броню - хрен кто его разберёт...

Ну, во-первых, тот же самый щит, воткнутый на Питона, будет почти в 2 раза толще (базовые 260 против 140 единиц щита).
Во-вторых, посадка на аутпосты не особо-то и нужна, а прыжок Конды всё равно при прочих равных в полтора раза дальше. Так что для торговых делишек на дальних расстояниях лучше Конды вряд ли можно что-то придумать.
Перепробовав все варианты, пришёл к следующему набору кораблей:

Для исследований и дальних курьерок - однозначно Асп.
Для примерно того же, но без грузоотсека и с возможностью пинать непись, не особо опасаясь даже usss 4-го класса опасности - ДБЕ.
Для торговли и пинания неписи в одном флаконе - Конда.
Для аннигиляции неписи - ФДЛ.
Для ПВП - ФАС и ФДЛ.
Для хранения многочисленных наинженеренных модулей и оружия - многочисленные Вайперы и Вультуры

Питон у меня есть, но места ему, фактически, нет. В сугубо боевом фите прыжок меньше 20, в торговом фите конда и даже асп (за счёт эффективных прыжков) справляется с торговыми делами лучше. Так что стоит Питоша в ангаре и хранит на себе навороченную 5-гаечную реактивку и 3 не нужных в данный момент 5-гаечных дробана

DrDiesel · Mar 20, 2017

Andrew_Sonar said:
Ну, во-первых, тот же самый щит, воткнутый на Питона, будет почти в 2 раза толще (базовые 260 против 140 единиц щита).
Во-вторых, посадка на аутпосты не особо-то и нужна, а прыжок Конды всё равно при прочих равных в полтора раза дальше. Так что для торговых делишек на дальних расстояниях лучше Конды вряд ли можно что-то придумать.
Перепробовав все варианты, пришёл к следующему набору кораблей:

Для исследований и дальних курьерок - однозначно Асп.
Для примерно того же, но без грузоотсека и с возможностью пинать непись, не особо опасаясь даже usss 4-го класса опасности - ДБЕ.
Для торговли и пинания неписи в одном флаконе - Конда.
Для аннигиляции неписи - ФДЛ.
Для ПВП - ФАС и ФДЛ.
Для хранения многочисленных наинженеренных модулей и оружия - многочисленные Вайперы и Вультуры

Питон у меня есть, но места ему, фактически, нет. В сугубо боевом фите прыжок меньше 20, в торговом фите конда и даже асп (за счёт эффективных прыжков) справляется с торговыми делами лучше. Так что стоит Питоша в ангаре и хранит на себе навороченную 5-гаечную реактивку и 3 не нужных в данный момент 5-гаечных дробана

Ну, считай питон - та же конда, только с прыжком поменьше, грузом поменьше, с возможностью садиться где угодно и со страховкой в 50 раз меньше... так что если разберут - невелика потеря.
Или тот же асп, только с прыжком поменьше, маневренностью поменьше, но грузоподъемностью втрое больше и с броней втрое толще.

S-O-nar · Mar 20, 2017

DrDiesel said:
Ну, считай питон - та же конда, только с прыжком поменьше, грузом поменьше, с возможностью садиться где угодно и со страховкой в 50 раз меньше... так что если разберут - невелика потеря.
Или тот же асп, только с прыжком поменьше, маневренностью поменьше, но грузоподъемностью втрое больше и с броней втрое толще.

Вот из-за этого Питон и хуже, чем Конда или Асп. Всё средненько.
Кстати, страховка нынешнего Питона у меня за 15 млн перевалила, а торгово-боевой Конды всего 12

DrDiesel · Mar 20, 2017

Andrew_Sonar said:
...Ну, во-первых, тот же самый щит, воткнутый на Питона, будет почти в 2 раза толще (базовые 260 против 140 единиц щита).
...

Следовательно, отсюда тупой вопрос новичка - тогда с какого перепугу все не делают так?
Считай, щит классом ниже, но толще, держит больше урона, вдобавок, снижается вес корабля, следовательно, увеличивается прыжок, ну и так далее..
Итого - в чем же тогда приемущество щита 6 класса перед 5 классом?..
Нет, общий принцип ясен - это стандартные принципы - единиц вроде бы меньше, но общая прочность против более высокого класса оружия много больше. Но всё же?

(зы: В принципе, я сам же и ответил на вопрос, но так ли это здесь? работает ли это? или как ты сказал раенее - тут более толстый щит имеет приемущество перед щитом более высокого класса?)

В добавок - поставил силовую классом ниже и распределитель тоже - прыжок сейчас больше 16 лет при 240т
К тому же у него достаточно удачное расположение внешних подвесок - поставил одну точечную оборону над кабиной, вторую под крыло - защищена вся передняя полусфера, главное держаться носом к противнику

S-O-nar · Mar 20, 2017

DrDiesel said:
Следовательно, отсюда тупой вопрос новичка - тогда с какого перепугу все не делают так?
Считай, щит классом ниже, но толще, держит больше урона, вдобавок, снижается вес корабля, следовательно, увеличивается прыжок, ну и так далее..
Итого - в чем же тогда приемущество щита 6 класса перед 5 классом?..
Нет, общий принцип ясен - это стандартные принципы - единиц вроде бы меньше, но общая прочность против более высокого класса оружия много больше. Но всё же?
(зы: В принципе, я сам же и ответил на вопрос, но так ли это здесь? работает ли это? или как ты сказал раенее - тут более толстый щит имеет приемущество перед щитом более высокого класса?)
В добавок - поставил силовую классом ниже и распределитель тоже - прыжок сейчас больше 16 лет при 240т

В ЕД у каждого корабля есть некий базовый показатель силы щита. Этот показатель привязан именно к кораблю. То есть, если у одного корабля этот показатель 100, а у другого 300, то один и тот же щитогенератор сделает второму кораблю щит, в котором будет в 3 раза больше очков (точнее, мегаджоулей энергии).
Отсюда есть два практических вывода:
1) если базовая сила щита у корабля слабенькая, то какой бы щит ты ни ставил, он всё равно будет слабым. Примеры: АСП и федеральные середнячки.
2) если базовая сила щита достаточно большая, то можно ставить заведомо более слабый щитогенератор для большинства ПВЕ-нужд. Пример - корабли "большой тройки" и ФДЛ.

Силовую нужно ставить такую, чтобы перекрыть потребности по энергии. Делать "про запас" смысла нет.
С распределителем тоже работает схема "самый лёгкий" вместо "самого лучшего".

Mihail · Mar 20, 2017

Andrew_Sonar said:
Ну, во-первых, тот же самый щит, воткнутый на Питона, будет почти в 2 раза толще (базовые 260 против 140 единиц щита).
Во-вторых, посадка на аутпосты не особо-то и нужна, а прыжок Конды всё равно при прочих равных в полтора раза дальше. Так что для торговых делишек на дальних расстояниях лучше Конды вряд ли можно что-то придумать.
Перепробовав все варианты, пришёл к следующему набору кораблей:

Для исследований и дальних курьерок - однозначно Асп.
Для примерно того же, но без грузоотсека и с возможностью пинать непись, не особо опасаясь даже usss 4-го класса опасности - ДБЕ.
Для торговли и пинания неписи в одном флаконе - Конда.
Для аннигиляции неписи - ФДЛ.
Для ПВП - ФАС и ФДЛ.
Для хранения многочисленных наинженеренных модулей и оружия - многочисленные Вайперы и Вультуры

Питон у меня есть, но места ему, фактически, нет. В сугубо боевом фите прыжок меньше 20, в торговом фите конда и даже асп (за счёт эффективных прыжков) справляется с торговыми делами лучше. Так что стоит Питоша в ангаре и хранит на себе навороченную 5-гаечную реактивку и 3 не нужных в данный момент 5-гаечных дробана

Питон идеален. В Д-фите, но с нормальным щитом и ьустерами рвёт любую непись или штуки 4 4 мелочи, прыгает на 28-30, имеет трюм примерно на 200(не помню точно), оба сканера и гараж, везде сядет и в управлении не проблемный.
В зк и пвп это конечно сомнительно(хотя питон и могёт, но в нормальном фите). А главное - не нужно пересаживаться. Хочешь в ресе стреляй, хочешь камушки собирай или миски делай, а если снять гараж и поставить бур - то и майнить можно.

OldWanderer · Mar 20, 2017

Трюм 2х64, все, что выше, в ущерб прочему

Asid193 · Mar 20, 2017

OldWanderer said:
Трюм 2х64, все, что выше, в ущерб прочему

Питон изумительно хорош для прокачки торгового ранга Еllita, лучшего корабля нет, на тех же средних площадках где не сядет Анаконда, оплата за торговые миссии как правило выше, да и миссий больше из-за отсутствия ограничений на посадку. У обоих моих Питонов грузовые отсеки под 200 единиц и никакого ущерба всему прочему, главное знать для чего Вы его собираетесь использовать. Конечно, как многоцелевой в одной и той же комплектации он всё не потянет, но это не потянет практически не один корабль в игре.

DrDiesel · Mar 20, 2017

Andrew_Sonar said:
...
Силовую нужно ставить такую, чтобы перекрыть потребности по энергии. Делать "про запас" смысла нет.
С распределителем тоже работает схема "самый лёгкий" вместо "самого лучшего".

Насчет щита понял - нужно считать с учетом базы корабля.
Насчет силовой тоже.
А вот по распределителю - пожалуй эта схема не работает. Насколько я понял, чем мошнее распределитель, тем быстрее заряжаются системы\движок\оружие. И в этом случае распределитель нужно ставить в зависимости от целей корабля. Скажем, отбиться от неписи хватит и магазинного. Если это боевой корабль, то тебе нужен лучший из лучших, причем прокачанный у инженеров в скорость зарядки, а если ты собрался в дальний космос, то там тебе такая мощность нафиг ненужна, выгоднее будет поставить самый дешевый и легкий, причем еще больше облегчив у инженеров.

S-O-nar · Mar 20, 2017

DrDiesel said:
Насчет щита понял - нужно считать с учетом базы корабля.
Насчет силовой тоже.
А вот по распределителю - пожалуй эта схема не работает. Насколько я понял, чем мошнее распределитель, тем быстрее заряжаются системы\движок\оружие. И в этом случае распределитель нужно ставить в зависимости от целей корабля.

Верно, поэтому распределитель, как и силовую, ставят по потребностям.

- - - Updated - - -

Asid193 said:
Питон изумительно хорош для прокачки торгового ранга Еllita, лучшего корабля нет, на тех же средних площадках где не сядет Анаконда, оплата за торговые миссии как правило выше, да и миссий больше из-за отсутствия ограничений на посадку. У обоих моих Питонов грузовые отсеки под 200 единиц и никакого ущерба всему прочему, главное знать для чего Вы его собираетесь использовать. Конечно, как многоцелевой в одной и той же комплектации он всё не потянет, но это не потянет практически не один корабль в игре.

Учитывая то, каким образом осуществляются самые дорогие миссии на "торговлю", то там важнее не возможность садиться на аутпосты, а максимально длинный прыг. То есть, конда выиграет во времени в любом случае.

Asid193 · Mar 20, 2017

Andrew_Sonar said:
Учитывая то, каким образом осуществляются самые дорогие миссии на "торговлю", то там важнее не возможность садиться на аутпосты, а максимально длинный прыг. То есть, конда выиграет во времени в любом случае.

Совсем и нет, в 2.3 введут ограничения на набор не более 3 миссий и эти перевозки "говна" из далека станут не рентабельными. Лучше иметь несколько систем с прокаченными фракциями, вот там Питон то что нужно.

OldWanderer · Mar 20, 2017

Asid193 said:
Питон изумительно хорош для прокачки торгового ранга Еllita, лучшего корабля нет, на тех же средних площадках где не сядет Анаконда, оплата за торговые миссии как правило выше, да и миссий больше из-за отсутствия ограничений на посадку. У обоих моих Питонов грузовые отсеки под 200 единиц и никакого ущерба всему прочему, главное знать для чего Вы его собираетесь использовать. Конечно, как многоцелевой в одной и той же комплектации он всё не потянет, но это не потянет практически не один корабль в игре.

Ещё раз, без ущерба прочему можно поставить два модуля по 64 тонны, те, кому нужен чисто торговый фит, вряд ли сядут на Питон - бо есть корыта поинтереснее.

Asid193 · Mar 20, 2017

OldWanderer said:
Ещё раз, без ущерба прочему можно поставить два модуля по 64 тонны, те, кому нужен чисто торговый фит, вряд ли сядут на Питон - бо есть корыта поинтереснее.

Назовите модули которые Вы бы поставили на Питон вместо грузовых и какие корабли позволяют торговать и одновременно набивать боевой ранг так универсально как Питон?

DrDiesel · Mar 20, 2017

Asid193 said:
Питон изумительно хорош для прокачки торгового ранга Еllita, лучшего корабля нет, на тех же средних площадках где не сядет Анаконда, оплата за торговые миссии как правило выше, да и миссий больше из-за отсутствия ограничений на посадку. У обоих моих Питонов грузовые отсеки под 200 единиц и никакого ущерба всему прочему, главное знать для чего Вы его собираетесь использовать. Конечно, как многоцелевой в одной и той же комплектации он всё не потянет, но это не потянет практически не один корабль в игре.

Почему не потянет?
Мой текущий фит например:
240 тонн груза
5 щит
прыжок 16\20 лет (двигло в 3 гайки низкого класса - просто качал инженера)
2 сканера (планет и поверхности)
(1 слот занят стыковочным компьютером - просто облегчает процесс, да и люболю "Голубой Дунай"

)

оружие - 2 больших пульса 1 бим, 2 вторых гатлинга в урон, +1 в коррозию, +1 в огонь (тоже просто качал инженера, удачно выпали доп эффекты)

внешние - 2 точечных обороны (на всю переднюю полусферу), сканер преступников, усилитель щита

Итого - неплохой грузовой отсек, приличное оружие, обвес исследователя. Щит и броня, правда, так себе, против неписи-конды будет не айс, но...
Годится и торговать, и пилить непись, и исследовать. Если еще вместо автостыковки поставить заправку то лети куда прыжка хватит.

Asid193 · Mar 20, 2017

DrDiesel said:
Почему не потянет?
Мой текущий фит например:
240 тонн груза
5 щит
прыжок 16\20 лет (двигло в 3 гайки низкого класса - просто качал инженера)
2 сканера (планет и поверхности)
(1 слот занят стыковочным компьютером - просто облегчает процесс, да и люболю "Голубой Дунай" )

оружие - 2 больших пульса 1 бим, 2 вторых гатлинга в урон, +1 в коррозию, +1 в огонь (тоже просто качал инженера, удачно выпали доп эффекты)

внешние - 2 точечных обороны (на всю переднюю полусферу), сканер преступников, усилитель щита

Итого - неплохой грузовой отсек, приличное оружие, обвес исследователя. Щит и броня, правда, так себе, против неписи-конды будет не айс, но...
Годится и торговать, и пилить непись, и исследовать. Если еще вместо автостыковки поставить заправку то лети куда прыжка хватит.

У Вас хороший ( хотя и спорный)торговый фит кроме того и непись которая Вас перехватывает вы убьёте, но попробуйте слетать в этом фите в зону конфликта и сразу поймёте, что необходимо кое что переделать. Вот это я имел ввиду.

S-O-nar · Mar 20, 2017

Asid193 said:
У Вас хороший ( хотя и спорный)торговый фит кроме того и непись которая Вас перехватывает вы убьёте, но попробуйте слетать в этом фите в зону конфликта и сразу поймёте, что необходимо кое что переделать. Вот это я имел ввиду.

А для ЗК нужно иметь отдельный корабль, который без компромиссов будет лучшим.
Причём, варианты есть в зависимости от темперамента игрока. Если игроку хочется, чтобы корабль играл за него - корвет. См. пример Биохазарда. Если игроку хочется воевать самому - то лучше ФДЛ вряд ли что-то найдется.
А Питон - он, конечно, может и в ЗК, но хуже чем ФДЛ. Щит тоньше. Скорость меньше. Маневренность хуже. Размеры больше - хорошая мишень. Начнут быстро грызть - могут и загрызть, если замешкаться. ФДЛ же и кусает больно, и быстр, и защищён отлично - ему в ЗК ничего не грозит. А, и ещё - ФДЛ очень дешев в оснащении. Убойный вариант дешевле сотки. И таскать трансфером его не накладно.

То же самое и с торговлей. Питон хорош, но Конда таскает больше и прыгает дальше.

DrDiesel · Mar 20, 2017

Asid193 said:
У Вас хороший ( хотя и спорный)торговый фит кроме того и непись которая Вас перехватывает вы убьёте, но попробуйте слетать в этом фите в зону конфликта и сразу поймёте, что необходимо кое что переделать. Вот это я имел ввиду.

Согласен, сделать боевой-универсал-исследователь не получится при всем желании.
Но имея какую-то базу, можно, изменяя минимально некоторые детали, подгонять корабль под нужные задачи. Хотя, иногда эффективнее иметь 2-3 таких же корабля, специально прокачанные под нужные задачи.

OldWanderer · Mar 20, 2017

Asid193 said:
Назовите модули которые Вы бы поставили на Питон вместо грузовых и какие корабли позволяют торговать и одновременно набивать боевой ранг так универсально как Питон?

Я гляжу, вы не способны осилить простой текст.

Asid193 · Mar 20, 2017

Andrew_Sonar said:
То же самое и с торговлей. Питон хорош, но Конда таскает больше и прыгает дальше.

.
Таскать много и прыгать далеко в данной версии игры совсем не обязательно, миссии по перевозке грузов оплачиваются хорошо (если фракции союзные). Анаконда популярна как торговец только если строишь торговые маршруты и торгуешь на разнице в цене на станциях, вот тогда важны прыжок и грузоподъемность, но сейчас этим практически никто не занимается.

S-O-nar · Mar 20, 2017

Asid193 said:
.
Таскать много и прыгать далеко в данной версии игры совсем не обязательно, миссии по перевозке грузов оплачиваются хорошо (если фракции союзные). Анаконда популярна как торговец только если строишь торговые маршруты и торгуешь на разнице в цене на станциях, вот тогда важны прыжок и грузоподъемность, но сейчас этим практически никто не занимается.

Сейчас для обогащения через торговлю все используют релогфест и миссии на доставку копеечного дерьмеца в дали дальние (хоть это и не так выгодно, как до нерфа Сотиса). В этом случае большая часть времени (не считая релогов) тратится на прыжки, и тут конда выигрывает однозначно.

Хотя, может быть, для тех, кому торговля нужна не как средство обогащения, а просто для соответствия ЛОРу игры, Питон и будет к месту.
Всё равно сейчас видов настоящего заработка всего три, и это не торговля (сканить ненужные поселения, убивать никчёмные беспилотники и релогфест миссий на отстрел ЗК).