TRANSLATING...

PLEASE WAIT
Обсуждение новостей и обновлений Игры | Brayn 426 | Frontier Fitarni

Обсуждение новостей и обновлений Игры

Twifa
Thread Closed: Nuve addan fohva further replies.
Размеры космоса это конечно хорошо, но вот то что там абсолютно нечем заняться не исследователю это плохо. Раз уж речь зашла про "исследования", слетать за пару тысяч световых лет это тоска смертная, главное тут не уснуть за монитором, уснул - влетел в звезду, привет родимый космопорт. [yesnod]

Я вот не совсем понимаю почему не сделать такую фичу, задал маршрут и вышел из игры, на следующий день включил и ты уже на месте. Я думаю при таком положении многие бы и в колонию слетали да и всю галактику бы облазали.
 
Размеры космоса это конечно хорошо, но вот то что там абсолютно нечем заняться не исследователю это плохо. Раз уж речь зашла про "исследования", слетать за пару тысяч световых лет это тоска смертная, главное тут не уснуть за монитором, уснул - влетел в звезду, привет родимый космопорт. [yesnod]
Размеры это не хорошо, а революция в жанре, только многослойный рэндом всё портит. Нам процедурку обещали, а мы висим в космосе и ждём спавна сигнала(или на планете), а должны как-то искать эти сигналы, сгенерированные процедурно.
 
Я вот не совсем понимаю почему не сделать такую фичу, задал маршрут и вышел из игры, на следующий день включил и ты уже на месте.
Тогда уж проще ввести "Press X per Win" и вовсе не играть. Исследования и так упростили донельзя, осталось дождаться парома в колонию и лётчиков совсем не останется.
 
Тогда уж проще ввести "Press X per Win" и вовсе не играть. Исследования и так упростили донельзя, осталось дождаться парома в колонию и лётчиков совсем не останется.

Причем тут исследования ? Иследовать это когда долетел до нужной точки и там исследуешь. Зачем тупо целую неделю жать 2-3 кнопки ?
Какое еще может быть иследование при полете в колонию ?
И заметьте я не прошу мгновенно туда перенситись, пусть это хоть неделю занимает времени лишь бы не сидеть перед компом тупо.
 
Причем тут исследования ? Иследовать это когда долетел до нужной точки и там исследуешь. Зачем тупо целую неделю жать 2-3 кнопки ?
Какое еще может быть иследование при полете в колонию ?
И заметьте я не прошу мгновенно туда перенситись, пусть это хоть неделю занимает времени лишь бы не сидеть перед компом тупо.

Ни кто не заставляет лететь по прямой. Можно самое простое пройтись по рукаву. Собрать данные, набить ранг, увидеть хоть что-то вне пузыря хотя бы. Нет желания лететь по рукаву? Можно лететь по нейтронкам. Сложно лететь дольше двух часов? Есть хайвей. Если сложно даже палец о палец ударить, то смысл вообще играть в ed. Кому хочется казуальщины - nms. Элита игра не на один месяц, тут придется вкалывать.

Иследовать это когда долетел до нужной точки и там исследуешь.

Исследования это процесс полета и поиска.
 
Ultim edited:
Исследования это процесс полета и поиска.
В ED исследования - это процесс многочасового просмотра анимации гипера и разноцветных шаров, которые ничем не отличаются от шаров в пузыре, хоть убейся, но ты не найдешь за пузырем чего-то такого, что принципиально бы отличалось от небесных тел в населенном космосе. [haha] Так что называть исследованием процесс, который не может открыть принципиально ничего нового - очень глупо. И вообще исследования скан системы в 2-3 кнопки проводится, куда еще казуальнее? В том же NMS этот процесс куда хардкорнее тогда уж.
 
Ultim edited:
В ed исследования

Даже в текущих реалиях в ed можно сделать исследования интересными. Можно просто давать целевые задания на поиск определенных звезд/планет с определенными характеристиками. Все сразу полюбят сканить "лед", спутники, камни и т.д. Ставить задачи сбросить на определенную планету зонды.

Найти газовый гигант 3 класса с 6-ю ледяными спутниками.
Найти 5 ледяных планет с 0.1<g<0.5
Найти аммиачный мир с t>200k.
Найти землеподобный мир с орбитой 0.5>r>2.0 au.

Далее можете сами профантазировать.)))

Вообще, эти задания настолько очевидны, что мне странно, что их еще не "изобрели".)
 
Ultim edited:
В ED исследования - это процесс многочасового просмотра анимации гипера и разноцветных шаров, которые ничем не отличаются от шаров в пузыре, хоть убейся, но ты не найдешь за пузырем чего-то такого, что принципиально бы отличалось от небесных тел в населенном космосе. [haha] Так что называть исследованием процесс, который не может открыть принципиально ничего нового - очень глупо. И вообще исследования скан системы в 2-3 кнопки проводится, куда еще казуальнее? В том же NMS этот процесс куда хардкорнее тогда уж.

Мало того эти шары реально выглядят как шары, тоесть ощущения что это планеты и планетоиды нету, я ещё как то после релиза 2.0 задал этот вопрос разрабам так мне ответили что это проблема визуального восприятия из-за использования технологии которая к сожалению не совсем подходит для отображения на мониторе и на ВР, что они имели ввиду я так и не понял, но то что визуально оно выглядит коряво это точно. Хотя сам масштаб поправить они могли бы, есть существующие примеры в игре, но нет их пока все устраивает.
 
тоесть ощущения что это планеты и планетоиды нету

Простите, а какие должны быть эти "ощущения"? Есть не симметричные планеты, есть планеты со сложным рельефом, с высоченными горами, видимыми с орбиты.
Фото КА посмотрите, все планеты - шары.)))
 
Простите, а какие должны быть эти "ощущения"? Есть не симметричные планеты, есть планеты со сложным рельефом, с высоченными горами, видимыми с орбиты.
Фото КА посмотрите, все планеты - шары.)))
не в этом дело, вопрос масштаба в элите вообще наболевший. например, я почти не чувствую разницы в масштабе при пересадке с вайпера на анаконду. да, рулится иначе, вопросов нет, но вот ощущения огромного корабля все равно не появляется.
имхо, тут вопрос в отображении перспективы. возможно, не хватает каких-то искажений ближе к горизонту, возможно, дело в чем-то другом.
в тех же иксах, когда я вишу над планетой на станции, есть ощущения, что планета гигантская, как и должно быть. а здесь что планеты, что звезды - просто шары, примерно одного диаметра, если не всматриваться в ТТХ на карте.
да даже богомерзкий sc взять - когда я на станции, есть ощущение гигантской конструкции, в километры по длине/ширине/глубине.
когда я лечу возле орбиса, ощущение, что вся конструкция от силы пару сотен метров занимает, хотя там десять км по ТТХ

а вот в ВР все действительно выглядит гигантским, и разница просто колоссальная
 
Не, дружище, не согласен!)

в тех же иксах, когда я вишу над планетой на станции, есть ощущения, что планета гигантская, как и должно быть. а здесь что планеты, что звезды - просто шары, примерно одного диаметра, если не всматриваться в ТТХ на карте

Это смотря с какой орбиты смотреть.) На низкой орбите все будет огромное. Спустись к какой-нибудь землеподобной за границу СК, или полетай над ней близко к границе выхода. Колосаль! )) Над железяками с лавой тоже интересно летать. Масштаб чувствуется. У планет 2-3-4 земных диаметра размер виден отчетливо. Все очучается.)))

я почти не чувствую разницы в масштабе при пересадке с вайпера на анаконду

В масштабе планеты что 30м, что 200м - разницы особой нет. ))) А поведение корабля очень отличается.
Когда на СРВ подкатываешь к Анаконде или Каттеру, видно, что корабль огромный.)
 
Не, дружище, не согласен!)



Это смотря с какой орбиты смотреть.) На низкой орбите все будет огромное. Спустись к какой-нибудь землеподобной за границу СК, или полетай над ней близко к границе выхода. Колосаль! )) Над железяками с лавой тоже интересно летать. Масштаб чувствуется. У планет 2-3-4 земных диаметра размер виден отчетливо. Все очучается.)))



В масштабе планеты что 30м, что 200м - разницы особой нет. ))) А поведение корабля очень отличается.
Когда на СРВ подкатываешь к Анаконде или Каттеру, видно, что корабль огромный.)
именно об этом я и говорю - у нас как: подлетаешь к планете - она шарик. потом бац, сход с орбиты - и локальный пятачок. нет низких орбит, нет ощущения глобальности.
а про корабли и их поведение я отписал. в принципе когда летишь на т6, а потом на анаконду пересаживаешься - разница в поведении небольшая, хотя габариты разнятся в разы
и вот еще один пример - лечу я на корабле. неважно на каком. подлетаю к наземной станции - выглядит она смехотворно маленькой. так, игрушка.
пересел на срв - ух, какая громадина. а ведь человек-то один и тот же что на срв, что на корабле (по габаритам).
не хватает какого-то переходного размера, сложно объяснить
 
Будь в игре меньшие скорости, как раз были бы эти переходные размеры планет, станций и т.д.
 
Простите, а какие должны быть эти "ощущения"? Есть не симметричные планеты, есть планеты со сложным рельефом, с высоченными горами, видимыми с орбиты.
Фото КА посмотрите, все планеты - шары.)))
Проблема масштаба, ФД тоже про это знают но по какой то причине этот вопрос отложен у них в дальний ящик, Адам Вудс на одном из стримов говорил что у них есть решение этой проблемы но когда они ее займутся никто не знает, как он сказал это не основная проблема и ее будут рассматривать после решения текущих задач, если не ошибаюсь уже прошло полтора года и про это даже перестали вспоминать, всех и так все устраивает. Хотя ядро по обработке света и сетку вроде обещали сделать к 2019 может что и с масштабом потом сделают.
 
нет низких орбит

Опять же, дружище, такие утверждения нужно подкреплять расчетом для каждой планеты или хотя бы цифрами. Выход из СК осуществляется для каждой планеты на разной высоте. И как раз на выходе многие планеты занимают весь экран, а небольшие планетоиды именно как шарик. Видел планеты, где станции висят очень низко над поверхностью, почти скребет )))). По моему в facece есть такая, но могу ошибаться. У Брабена все очень хорошо с орбитальным движением, уравнения Кеплера они знают.)

Проблема масштаба

Я так и не понял, в чем суть проблемы. Мы можем подходить к телам разного размера на разные расстояния и они выглядят по разному. Или вы про отрисовку и детализацию планет на расстоянии?
Или вы про то, что угловые размеры объектов не соответствуют реальным на фиксированной дистанции??? Само по себе утверждение "Проблемы масштаба" не описывает сути этих проблем).
 
Ultim edited:
Опять же, дружище, такие утверждения нужно подкреплять расчетом для каждой планеты или хотя бы цифрами. Выход из СК осуществляется для каждой планеты на разной высоте. И как раз на выходе многие планеты занимают весь экран, а небольшие планетоиды именно как шарик. Видел планеты, где станции висят очень низко над поверхностью, почти скребет )))). По моему в facece есть такая, но могу ошибаться. У Брабена все очень хорошо с орбитальным движением, уравнения Кеплера они знают.)



Я так и не понял, в чем суть проблемы. Мы можем подходить к телам разного размера на разные расстояния и они выглядят по разному. Или вы про отрисовку и детализацию планет на расстоянии?
Или вы про то, что угловые размеры объектов не соответствуют реальным на фиксированной дистанции???
ну как бы речь и идет об ощущениях. это сложно объяснить чисто технически, но факт есть факт - сравнивая с другими, даже старыми, космосимами, в элите очень сильно ощущение игрушечности.
 
ну как бы речь и идет об ощущениях

Ну, друг мой, мы тут уходим в эмоциональную сторону и проблемы восприятия изображения отдельными индивидуумами. )
Я так понял из слов Венсана, что условная планета диаметром Х с расстояния 10000 км должна иметь на экране угловую величину 40 градусов, а имеет всего 25 и это сильно искажает восприятие. Если это так то, да мир ЕД как бы уменьшен и создает очучение игрушечного. ) Но я нигде не видел у ФД подтверждения, что есть ошибка в отображении.
Кстати, если ручками в конфиге изменить угол обзора, то вся картинка поплывет вместе с размерами.)
 
Ну, друг мой, мы тут уходим в эмоциональную сторону и проблемы восприятия изображения отдельными индивидуумами. )
Я так понял из слов Венсана, что условная планета диаметром Х с расстояния 10000 км должна иметь на экране угловую величину 40 градусов, а имеет всего 25 и это сильно искажает восприятие. Если это так то, да мир ЕД как бы уменьшен и создает очучение игрушечного. ) Но я нигде не видел у ФД подтверждения, что есть ошибка в отображении.
Кстати, если ручками в конфиге изменить угол обзора, то вся картинка поплывет вместе с размерами.)
я привел пример более наглядный, с кораблями и поселениями.
по аналогии с ними идут и планеты.
по станциям тоже достаточно заглянуть даже на ютубе на ролик старситизена на внешней поверхности почти любой орбитальной станции и сравнить с ощущениями орбиса.
смысла в споре не вижу, потому что такие ощущения далеко не у меня одного.
если есть возможность потестить разницу с vr - вопросов не возникнет.
если нет - у Гифа есть ролик с vr, и он там сам говорил о разнице. грубо говоря, если сидя в кабине _условно_ той же вультуры, есть ощущение, что размеры кабины _условно_ 3-4 метра, то в vr эти 3-4 метра резко превращаются в 10.
и так со всем в игре.
разница в ощущениях в 2-3 раза => проблема есть.
могу предположить, что _возможно_ это завязано на применяющийся эффект искажения пропорций ближе к краям экрана, когда сферические тела начинают казаться вытянутыми. _возможно_ именно этот эффект придает картинке своеобразную камерность.
 
я привел пример более наглядный, с кораблями и поселениями.
по аналогии с ними идут и планеты.
по станциям тоже достаточно заглянуть даже на ютубе на ролик старситизена на внешней поверхности почти любой орбитальной станции и сравнить с ощущениями орбиса.
смысла в споре не вижу, потому что такие ощущения далеко не у меня одного.
если есть возможность потестить разницу с vr - вопросов не возникнет.
если нет - у Гифа есть ролик с vr, и он там сам говорил о разнице. грубо говоря, если сидя в кабине _условно_ той же вультуры, есть ощущение, что размеры кабины _условно_ 3-4 метра, то в vr эти 3-4 метра резко превращаются в 10.
и так со всем в игре.
разница в ощущениях в 2-3 раза => проблема есть.
могу предположить, что _возможно_ это завязано на применяющийся эффект искажения пропорций ближе к краям экрана, когда сферические тела начинают казаться вытянутыми. _возможно_ именно этот эффект придает картинке своеобразную камерность.

Потверждаю слова оратора- проблемы с визуальным восприятием масштаба есть. Ощущаю их вполне адекватно, т.к. с визуальным искусством много лет дружу по долгу службы. ;)
 
ну как бы речь и идет об ощущениях. это сложно объяснить чисто технически, но факт есть факт - сравнивая с другими, даже старыми, космосимами, в элите очень сильно ощущение игрушечности.

Такая проблема действительно есть.

Очень хорошо эта разница наблюдается в KSP. Стоковые планеты уменьшены намеренно по геймплейным и техническим причинам (и ощущения от них точь-в-точь как от Элиты), но если поставить Rele Solar Snaspel и попробовать взлететь на реплике Сатурна-5 в масштабе 1:1, то сразу увидишь и почувствуешь, что Земля - она, блин, большая.
 
Twifa
Thread Closed: Nuve addan fohva further replies.
Versi
Luum Tobi