TRANSLATING...

PLEASE WAIT
Общее обсуждение игры | Brayn 43 | Frontier Fitarni

Общее обсуждение игры

Про инженеров - соглашусь, но - с некоторой оговоркой. Эксплореров и владельцев эксплор-конд в тех криках особо замечено не было. Им и так "было хорошо". А вот для владельцев недопрыгов ситуация (при их обычных перемещениях в масштабах обитаемого пузыря) таки сильно изменилась. Но это всё ничего по сравнению с памятным боем за магический "вызов". Башня баланса сильно качалась. И до сих пор это поминают всем противникам при каждом удобном случае.

А причем тут вультура и прыжок ? Вообще как я понимаю у вультуры качается повер и после этого уже сложно сказать что лучше вультура или фдл.

Сорри ответил не туда.... это я писал для Фрост77.
 
Ultim edited:
Во ванильной элите и фронтиере это всё строилось при запуске/первом запуске по псевдослучайному алгоритму. Во фронтиере галактики с отличающимися ключами были разные, но можно было обмениваться ключами и генерить галактику "как у друга". Тут же мы имеем "почти взаправдашнюю" нашу галактику, координаты звёзд, количество небесных тел и состав фиксировано заранее

Я хз кто там чего генерил, но солнечная система была в порядке и мы проверяли рассточние да альфа центавры и подобных известных звезд все было как нужно. И если кто то летел туда то то другой игрок мог туды полететь и тоже самое там было.
 
Я хз кто там чего генерил, но солнечная система была в порядке и мы проверяли рассточние да альфа центавры и подобных известных звезд все было как нужно. И если кто то летел туда то то другой игрок мог туды полететь и тоже самое там было.

Часть известных звезд и планет имели фиксированные координаты, подробней про "Брабеновскую генерацию" в Elite Frontier можно почитать тут:

http://www.jongware.com/galaxy1.html
http://www.jongware.com/galaxy2.html (тут конкретно по Sol, Alpha Centauri и т.д.)

Ну и далее можно потыкать на Neketa. Эпохальный труд, отличный пример GE
 
Ultim edited:
Вообще не понимаю тех кто говорит что вся информация о звездах идёт от сервера - вы прикиньте сколько трафика она будет жрать)) не - я вижу что инфа в локале -- и я вам более скажу Подозреваю Что сам процесс расчёта маршрута делает именно Мой Процессор -- локально(1000св.л за 2-3 сек). Так значит это просто фронтиры -- (как было верно подмечено командором выше) хотят чтоб игрокам жизнь мёдом не казалась.
Ps. Именно не возможность проложить маршрут (эффективный) на дальние расстояния - причина отсутствия тяги к далёким звёздам по серьёзным мискам.(
 
Ultim edited:
[video=youtube_share;zY1YP_vy5f4]https://youtu.be/zY1YP_vy5f4[/video]
А не водят ли нас за нос? Или это реальная база?

Похоже, реальная база с куском сюжетца, интересненько.

Вот еще заброшенная база со следами атаки
[video=youtube_share;wKSnXFcbsB8]https://youtu.be/wKSnXFcbsB8[/video]
 
Ultim edited:
https://youtu.be/zY1YP_vy5f4
А не водят ли нас за нос? Или это реальная база?

Похоже, реальная база с куском сюжетца, интересненько.

Вот еще заброшенная база со следами атаки
https://youtu.be/wKSnXFcbsB8

На парочке этих сайтов я уже побывал, остальные в закладках. Атмосферно вполне. На тех же руинах планирую новый метод картографии опробовать - некие тестовые измерения провёл при втором посещении.
 
Надо бы координаты записать, послезавтра вернуст в сабж со свежей видео, надо будет проникнуться атмосферой.
Вот по таким местам бы и побродить, попрыгать(в зависимости от силы тяжести)почитать записи экипажа, поковырять черный ящик. Найти какие нить координаты очередного артефакта или просто ценного груза...печалька, что всего этого похоже не будет, по большинству важнее цвет лазера и возможность фармить очередной миллиард на релогах.
 
Надо бы координаты записать, послезавтра вернуст в сабж со свежей видео, надо будет проникнуться атмосферой.
Вот по таким местам бы и побродить, попрыгать(в зависимости от силы тяжести)почитать записи экипажа, поковырять черный ящик. Найти какие нить координаты очередного артефакта или просто ценного груза...печалька, что всего этого похоже не будет, по большинству важнее цвет лазера и возможность фармить очередной миллиард на релогах.

Проблема этих "кусочков сюжета" в том, что они слишком хорошо запрятаны. Это еще ладно, если это просто несколько маяков, по данным с которых нужно вычислить нужную систему - но ведь фронтиры любят криптографию и прячут интересные места за ней. Мне к примеру все эти коды абсолютно по барабану - я сюда пришел на звездолетах летать, а не в шпионов играть. Найдет Канонн - я слетаю и посмотрю. Самостоятельно этой хренью заниматься - да ни в жисть.
"Будьте проще, и народ к вам потянется"...
 
Летать в игре уж какой год можно - на здоровье, контент только начинается появляться. Ну и да, постоянные жалобы на криптографию таки наводят на мысль о скудных интеллектуальных способностях, что хоть и печально, но таки не означает, что в угоду 30% любителей аркадки с цветными лазерами стоит угробить игру.
 
Летать в игре уж какой год можно - на здоровье, контент только начинается появляться. Ну и да, постоянные жалобы на криптографию таки наводят на мысль о скудных интеллектуальных способностях, что хоть и печально, но таки не означает, что в угоду 30% любителей аркадки с цветными лазерами стоит угробить игру.

Во-первых, какое отношение криптография имеет к космическому симулятору?

Во-вторых, для решения сиих "загадок" в игре не предусмотрено никаких средств, а это - признак поганого геймдизайна. Вместо того, чтобы сделать толковые и интересные квесты, ФД пихает в игру криптографию. Просто потому, что по-другому они, видимо, не умеют.
 
Во-первых, какое отношение криптография имеет к космическому симулятору?

Во-вторых, для решения сиих "загадок" в игре не предусмотрено никаких средств, а это - признак поганого геймдизайна. Вместо того, чтобы сделать толковые и интересные квесты, ФД пихает в игру криптографию. Просто потому, что по-другому они, видимо, не умеют.

Хазард, при всё уважении - устройство "мозги" является внешним по-определению и не есть часть игровой вселенной=) Но, надеюсь, каждый ей пользоваться умеет и - при необходимости - пользуется=)
Меня вот элита как раз привлекает определенной многогранностью (пока, правда, скорее обещаниями оной, но...). Нужна была бы отдельно военщина/эксплор/торговля - можно поискать что-то более узкоспециализированное. Но всякие нидфоспиды в космической обёртке, так кем-то желаемые, мне - лично - именно тут не интересны.
 
Ultim edited:
Хазард, при всё уважении - устройство "мозги" является внешним по-определению и не есть часть игровой вселенной=) Но, надеюсь, каждый ей пользоваться умеет и - при необходимости - пользуется=)
Меня вот элита как раз привлекает определенной многогранностью (пока, правда, скорее обещаниями оной, но...). Нужна была бы отдельно военщина/эксплор/торговля - можно поискать что-то более узкоспециализированное. Но всякие нидфоспиды в космической обёртке, так кем-то желаемые, мне - лично - именно тут не интересны.

Повторю свой вопрос - какое отношение криптография имеет к космическому симулятору?

Вот например, последняя "любовь" фронтиров - "числовые радиостанции". Для того, чтобы расшифровать данный сигнал, нужно:
- как минимум знать английский и воспринимать его на слух (ибо субтитров или текстовых сообщений не предусмотрено)
- как минимум знать, что такое криптография и с чем ее едят
- как минимум знать, как и чем расшифровать выданную маяком ахинею

Кому это интересно - пускай расшифровывают и наслаждаются. Лично я - пас.
 
Повторю свой вопрос - какое отношение криптография имеет к космическому симулятору?
Мы оба знаем, что утверждение - "элита - космический симулятор" - приемлемо только с кучей оговорок, и многими вообще оспаривается более чем. Именно за счёт многогранности этой песочницы каждый в ней может найти то, что его душе приятно. Кому-то нужен "боевой космический симулятор", кому-то - он же, но в гражданско-исследовательком вариаенте. Кому фиты бимов важны, в кто и по планетам шарится, и космос - просто среда передвижения от точки А к Б. А кто-то загадки разгадывать любит. Так что то, что тебе бимы ближе криптографии - нормально. И то, что для кого-то дела обстоят ровно наоборот - тоже нормально.
 
Ultim edited:
Во-первых, какое отношение криптография имеет к космическому симулятору?

Во-вторых, для решения сиих "загадок" в игре не предусмотрено никаких средств, а это - признак поганого геймдизайна. Вместо того, чтобы сделать толковые и интересные квесты, ФД пихает в игру криптографию. Просто потому, что по-другому они, видимо, не умеют.
Это не чистый симулятор; собсна, а квестовое наполнение таки элемент геймплея.
Мозг по назначению использовать не пробовали? Самый лучший инструмент. Если нет возможности, ну набивайте миссии релогом дальше, как бе, разрабы стараются обеспечить контентом игроков разного уровня.
 
Кхм. Не буду спорить, ибо бессмысленно, просто почитайте информацию. Она доступна. Посчитайте - тоже хороший способ.
Отсылка к работе програмисстом ирл - мда, вот уж кого-кого, а программистов в элитку играется, и даже только на русскоязычной ветке (если не в особенности на ней) - как собак нерезаных. С весьма широким расбросом опыта и области применения.

Да читал я, там писалось про этап генерации, все одно гадание на кофейной гуще будет. По ресурсам выгодней хранить, а как у них сделано хз, могут собрать кластер помощней и генерировать на лету :)

Без обид, но если ты считаешь что названия звезд/планет нужно хранить в utf-8, то ты либо на позиции juniohva либо тебе сильно переплачивают)

Во-первых нафиг нам хранить названия всех звезд для расчета курса- их нужно доставать только когда они нужны. Поэтому обычного GUID (128 бит, 340.282.366.920.938.463.463.374.607.431.768.211.455 уникальных вариантов) для звезды или объекта вполне достаточно. А название из внешней БД запросом получать, при отображении

Во-вторых обрезанной таблицы ASCII вполне достаточно.

Координаты тоже можно хранить не абсолютные, а относительные
1. Я не считаю что нужно хранить, а просто читал упоминание разрабами что они работают с utf-8 :)
2. UTF-8 удачней подходило для "попугать" объемами :)))
3. По квалификации я скорее мидл, для сеньера не хватает ширины охвата технологий, но я в этом направлении работаю ;) (ps мне недоплачивают, во первых я не в дефаульт сити, а во вторых я намерено выбрал сейчас работу поспокойней, что бы отдохнуть без авралов и переработок, пара лет прошедших вымотали чуток :))
4. Объем данных можно посчитать и без пугалок:
4.1 идентификатор звезды (он есть и это не название, иначе бы не было дублей названий) longint (8 байт)
4.2 координаты звезды ennt (4байта * 3) (может и меньше но не думаю, я и так минимум взял)
4.3 тип звезды (1 байт)
4.4 форма правления (2 байта)
4.5 состояние (2 байта)
4.6 экономика (3 байта)
4.7 принадлежность (1 байт)
4.0 (8+12+1+2+2+3+1)*400 000 000 / 1024 / 1024 / 1024 = 10,8 гигов чистой информации (это я еще брал очень скромно, скорее больше места выделено будет для запасу и тд.)
4.r все поля кроме 4.2 должны быть индексами для ускорения поиска (хотя я бы забил и добавил бы доп поля для отсечек, например разделил бы звезды по границам куба с плечом в 1000св лет, что бы отсекать из поиска недоступные звезды и тд.) это заставит бд еще разрастись. Но даже по минимуму крутить бд в 10гигов для поиска маршрута совместно с игрой для многих компов станет смерти подобно :)

В принципе мне добавить оперативки в комп и мой ком потянет такую работу, но за 90% людей я сомневаюсь :)

ЗЫ: есть варианты оптимизации поиска (по времени и памяти) за счет занимаемого места на диске, но там будет увеличение места раз в 10-ть, то есть к игре нужно будет хранить примерно 100 гигов файлов с данными. Но это хорошо ускорит локальную работу :) Игроки согласятся? :)))

- - - Updated - - -

Вообще не понимаю тех кто говорит что вся информация о звездах идёт от сервера - вы прикиньте сколько трафика она будет жрать)) не - я вижу что инфа в локале -- и я вам более скажу Подозреваю Что сам процесс расчёта маршрута делает именно Мой Процессор -- локально(1000св.л за 2-3 сек). Так значит это просто фронтиры -- (как было верно подмечено командором выше) хотят чтоб игрокам жизнь мёдом не казалась.
Ps. Именно не возможность проложить маршрут (эффективный) на дальние расстояния - причина отсутствия тяги к далёким звёздам по серьёзным мискам.(

от же жесть - какой трафик? от сервера тебе придет только маршрут, или в случае просмотра, то придут звезды из сферы примерно 50св. лет. Все равно небольшой это трафик.
А учитывая лаг между выбором звезды и появлением окружающих ее звезд на карте, информация явно подгружается с сервера.
 
Ultim edited:
А есть где почитать про эти квесты? где найти начало цепочки ? Есть кто на русском обьясняет ?
 
Ultim edited:
3302 год
Люди сидят в кораблях стоимостью под миллиард и энергией как у парочки АЭС и на бумажках разгадывают ребусы
Ну что за бред?

Неужели в обычный сканер ховера нельзя встроить вай фай сеть на корабль и загружать данные туда с целью анализа и расшифровки??

Очередной костыль и как выше сказали - поганый гейм дизайн

Я сюда деградировать пришел а не ребусы решать
 
Ultim edited:
[big grin] я тут оказывается лопухнулся с расчетами, я почему то взял 400 миллионов звезд, а у нас вроде как миллиарды :) То есть хранить локально вообще не получится.

Да и сервере хранить их сложно, кластер строить нужно как минимум. Так что я начинаю склоняться к хранению открытых звезд (и их соседей), и генерации звезд из не посещенных никем блоков.

Да уж не зря звездная карта самый тормознутый элемент игры :)
 
Во-вторых, для решения сиих "загадок" в игре не предусмотрено никаких средств, а это - признак поганого геймдизайна. Вместо того, чтобы сделать толковые и интересные квесты, ФД пихает в игру криптографию. Просто потому, что по-другому они, видимо, не умеют.

Криптография модная тема, в Destiny разработчики постоянно забавляются, решают всем Redditом
 
ЗЫ: есть варианты оптимизации поиска (по времени и памяти) за счет занимаемого места на диске, но там будет увеличение места раз в 10-ть, то есть к игре нужно будет хранить примерно 100 гигов файлов с данными. Но это хорошо ускорит локальную работу :) Игроки согласятся? :)))

Говори уж прямо, olap кубы )

На самом деле легко проверить, выбираем 2 звезды за 1000, ты считаешь на компе, я на приставке, посмотрим что по времени. Мне кажется один фиг всё на серваке считается, не на клиенте, время должно быть примерно одинаково
 
Versi
Luum Tobi