Федерал Корвет и Империал Куттер

ErWeb · Nov 18, 2015

kay said:
Ну видимо эта присадка как раз это ограничение снижает, набодяженную соляру движок сможет раз скушать не 3 а 6 т. А дальше реализъм - поршня оплавились, клапана обгорели, прокладки текут - ремкомплект в помошь

я к тому что возможно доля синтезированной присадки и ее действие на расстояние (количество доз) должна как то соотноситься с объемом бака и с расходом двигателя... на 16т бак потребуется одно количество материалов и соответственно на меньший бак меньше материалов...
расстояние прыжка же зависит от массы кораблика и мощности двигателя...

kay · Nov 18, 2015

ErWeb said:
я к тому что возможно доля синтезированной присадки и ее действие на расстояние (количество доз) должна как то соотноситься с объемом бака и с расходом двигателя... на 16т бак потребуется одно количество материалов и соответственно на меньший бак меньше материалов...
расстояние прыжка же зависит от массы кораблика и мощности двигателя...

Все верно.
Т.е. мы имеем среднестатистический кораблик с баком 32 и прыгом 15сл груженый и 30сл пустой (с полными баком). С пробегом на баке например 5 прыгов (движок кушает за раз 6,4 т при максимальном прыжке)
При залитии дозы присадки в 32 синтезированных компонета (ну опять-же предположим - льем 1 компонент на тонну) для полного бака получаем прыг груженый 30, пустой 60, движок кушает за раз ... а ведь получается что он за раз должен кушать не в два раза больше, а по экспоненте (по аналогии с быстыми/экономичными маршрутами)...
т.е. например получаем 1 прыжок на 60 и на выходе пустой бак. Или 2 прыжка на 40 и тоже в конце пустой бак. (как раз эти "буст-левелы" из беты на окне галактической карты)

ErWeb · Nov 18, 2015

или обратная ситуация расход остается прежний. Тех же самых 6.4 т. топлива при максимальном прыжке хватит на большее расстояние, а увеличение зависит от качества материалов.... И разумеется больше материалов потребуется для большего двигателя/массы корабля... А так как количество отсека для материалов =300... лидером по дальности пробега на топливе с присадкой может оказаться неожиданный кораблик...
Это более логичным мне кажется..

kay · Nov 18, 2015

ErWeb said:
или обратная ситуация расход остается прежний. Тех же самых 6.4 т. топлива при максимальном прыжке хватит на большее расстояние, а увеличение зависит от качества материалов.... И разумеется больше материалов потребуется для большего двигателя/массы корабля... А так как количество отсека для материалов =300... лидером по дальности пробега на топливе с присадкой может оказаться неожиданный кораблик...
Это более логичным мне кажется..

Ну поживем-увидим... до 24-го недолго осталось
Насчет того что расход окажется прежний... тут все крайне пессиместично. ИМХО процесс будет максимально усложненным
Как-то недавно (тут) писал, что фронтиры категорически не хотят вводить на постоянной основе корабли с большими прыжками (с релиза и до 1.5 влючительно мы имеем эталоны - АСПа и Анаконду, и все, и никаких фракционных FSD)
Насчет к-ва отсека материалов 300 - это все до 2.1, дальше вроде халява прикроется, с введением складов и тайников. Прыгнул, прыгнул, покопал, прыгнул...

ErWeb · Nov 18, 2015

kay said:
Ну поживем-увидим... до 24-го недолго осталось
Насчет того что расход окажется прежний... тут все крайне пессиместично. ИМХО процесс будет максимально усложненным
Как-то недавно (тут) писал, что фронтиры категорически не хотят вводить на постоянной основе корабли с большими прыжками (с релиза и до 1.5 влючительно мы имеем эталоны - АСПа и Анаконду, и все, и никаких фракционных FSD)
Насчет к-ва отсека материалов 300 - это все до 2.1, дальше вроде халява прикроется, с введением складов и тайников. Прыгнул, прыгнул, покопал, прыгнул...

тонкость в том что согласно их же отчета в "базе данных" нет имущества... есть пилот, есть корабль... (была инографика в вролике с инвента я думаю вы смотрели его)...
Если они вводят имущество - тайники на станциях, предполагаю это весомый объем информации учитывая количество систем. И поэтому их "тайник" в релизе привязан к кораблю (на него уже есть отдельная база по оснащению и ее видимо проще дополнить, кораблей то меньше 100 000)...

А вот как они это "разрулят" после 2.1 мне по настоящему любопытно (даже с математической точки зрения)...
Я пока предпочитаю трактовать выражение "тайники на базах" - как тайники на захваченных планетарных аутпостах... Так как это инстансы и их количество уже весомо меньше и с привязкой к игроку проще...

Geru Suslik · Nov 18, 2015

ErWeb said:
тонкость в том что согласно их же отчета в "базе данных" нет имущества... есть пилот, есть корабль... (была инографика в вролике с инвента я думаю вы смотрели его)...
Если они вводят имущество - тайники на станциях, предполагаю это весомый объем информации учитывая количество систем. И поэтому их "тайник" в релизе привязан к кораблю (на него уже есть отдельная база по оснащению и ее видимо проще дополнить, кораблей то меньше 100 000)...

А вот как они это "разрулят" после 2.1 мне по настоящему любопытно (даже с математической точки зрения)...
Я пока предпочитаю трактовать выражение "тайники на базах" - как тайники на захваченных планетарных аутпостах... Так как это инстансы и их количество уже весомо меньше и с привязкой к игроку проще...

Их "тайник" в релизе привязан не к кораблю, а к пилоту, и сохранится даже после смерти. Потом заменят это на хранение в станции. А по поводу дополнительных данных - ну надо будет хранить дополнительно 30 ТБ (25 материалов * 4 байта * 100.000 систем со станциями * 3 станции в системе * 1.000.000 пилотов ). 30 ТБ - эт разве много для ДЦ?

ErWeb · Nov 18, 2015

Geru Suslik said:
Их "тайник" в релизе привязан не к кораблю, а к пилоту, и сохранится даже после смерти. Потом заменят это на хранение в станции. А по поводу дополнительных данных - ну надо будет хранить дополнительно 30 ТБ (25 материалов * 4 байта * 100.000 систем со станциями * 3 станции в системе * 1.000.000 пилотов ). 30 ТБ - эт разве много для ДЦ?

время обработки запросов и т.п. вещи.. сама целесообразность такой базы, наполнение ее будет менее 1%
игрок сможет посетить Х систем за какое время? на каком то количестве станций он оставит имущество.. но обрабатывать придется все..

Geru Suslik · Nov 18, 2015

ErWeb said:
время обработки запросов и т.п. вещи.. сама целесообразность такой базы, наполнение ее будет менее 1%
игрок сможет посетить Х систем за какое время? на каком то количестве станций он оставит имущество.. но обрабатывать придется все..

Как ж бедные ФД живут сейчас со схожим числом товаров.... бедняги....

Galperin · Nov 18, 2015

Просто скроют интерфейс тайника в полёте, а видно его будет только на определенной станции

ErWeb · Nov 18, 2015

Geru Suslik said:
Как ж бедные ФД живут сейчас со схожим числом товаров.... бедняги....

Однако в текущий момент они не имеют такой паразитной нагрузки (кредиты и кораблики привязаны к учетной записи), как они сделают посмотрим 24..
с радостью бы продолжил увлекательную дискуссию, но она не имеет отношение к топику..

Galperin · Nov 24, 2015

Подумал я, потом ещё раз подумал.
Почему-то мне кажется, что после релиза 1.5 конда среди большой тройки все равно остаётся самым лучшим бойцом..
Фишка фрегата(главного бойца по задумке) с огромными слотами не раскрыта и не будет раскрыта до введения новых орудий 4кл..
Каттер, конечно, имеет большую скорость, но даст ли это это преимущество в бою-пока загадка. Все-таки это универсал с торговыми наклонностями...
Анаконда же при обмазыванием плитами имеет топовый капаситор, броню за 4к(это ещё два слота 4кл и один 2кл заняты доп оборудованием, 7 слот-щитом и 6-банкой), 4 хардпойнта под большие лазеры с достойным сведением(хватит, чтобы попасть в крупный корабль), мелкие слоты забить можно рейлганами, и при этом иметь приемлемый щит в 1400 мдж.

Давайте пообсуждаем расстановку сил между топовыми кораблями в 1.5?

Mrak · Nov 24, 2015

Galperenn said:
Подумал я, потом ещё раз подумал.
Почему-то мне кажется, что после релиза 1.5 конда среди большой тройки все равно остаётся самым лучшим бойцом..
Фишка фрегата(главного бойца по задумке) с огромными слотами не раскрыта и не будет раскрыта до введения новых орудий 4кл..
Каттер, конечно, имеет большую скорость, но даст ли это это преимущество в бою-пока загадка. Все-таки это универсал с торговыми наклонностями...
Анаконда же при обмазыванием плитами имеет топовый капаситор, броню за 4к(это ещё два слота 4кл и один 2кл заняты доп оборудованием, 7 слот-щитом и 6-банкой), 4 хардпойнта под большие лазеры с достойным сведением(хватит, чтобы попасть в крупный корабль), мелкие слоты забить можно рейлганами, и при этом иметь приемлемый щит в 1400 мдж.

Давайте пообсуждаем расстановку сил между топовыми кораблями в 1.5?

Вы забыли добавить более дешевую цену фита, более дальний прыжок.
Со всем остальным пока согласен.

uxx · Nov 24, 2015

До тех пор, пока не выровняют повреждения 4-й плазмы, третьи слоты будут рулить.
Ибо плазма 4 размера наносит чуть более (в 1.33 раза) повреждений(124мдж), нежели третья (93), а вот третья по отношению(в 3.33 раза) со второй(28мдж).
Тут либо "переапнули" третьи пушки, либо сильно недооценены 4-е. Надеюсь пофиксят, потому как это должно быть самым грозным оружием.

Deefrize · Nov 24, 2015

Mrak said:
Вы забыли добавить более дешевую цену фита, более дальний прыжок.
Со всем остальным пока согласен.

В боевом фите конда , не прыгает дальше чем тот же самый корветт лишь может на 1-3 больше световых.
К примеру меня вот такая сборка , но прыгает конда у меня всё равно по 10-11 световых , так как чаще всего звезды попадаются именно с 10-11

Insane4un · Nov 24, 2015

Здесь тема раскрыта полностью. http://www.youtube.com/watch?v=v8rluqzeOkc Даже с их разницей по отношению к анаконде.

Vensayn Kavinsky · Nov 24, 2015

uxx said:
До тех пор, пока не выровняют повреждения 4-й плазмы, третьи слоты будут рулить.
Ибо плазма 4 размера наносит чуть более (в 1.33 раза) повреждений(124мдж), нежели третья (93), а вот третья по отношению(в 3.33 раза) со второй(28мдж).
Тут либо "переапнули" третьи пушки, либо сильно недооценены 4-е. Надеюсь пофиксят, потому как это должно быть самым грозным оружием.

Перед тем как писать про механику повреждений сперва нужно хотя бы ознакомится со статьей разработчиков о механике повреждений, у 4 плазмы проникающая способность выше чем у 3, это означает что 4 ствол будет дпсить по большим кораблям с полным дпсом а у 3го будет штраф так как эффект пирсинга ниже по огромным целям нежели у 4 стволов. А все ваши расчеты, которые вы привели это ваши догадки, также нужно учитывать, что это просто голые цифры, взятые с кориолиса без учета проникающего воздействия и других факторов.

Insane4un · Nov 24, 2015

Vensayn Kavinsky said:
Перед тем как писать про механику повреждений сперва нужно хотя бы ознакомится со статьей разработчиков о механике повреждений, у 4 плазмы проникающая способность выше чем у 3, это означает что 4 ствол будет дпсить по большим кораблям с полным дпсом а у 3го будет штраф так как эффект пирсинга ниже по огромным целям нежели у 4 стволов. А все ваши расчеты, которые вы привели это ваши догадки, также нужно учитывать, что это просто голые цифры, взятые с кориолиса без учета проникающего воздействия и других факторов.

По щитам 3и да и любые пушки идеальны, а 4ые пушки по щитам чуть сильнее 3их, но не так эффективны как 3и. А вот по корпусу 4ые выше 3их сразу на 2 головы. И на корвете таких 2. Против оружия 4 класса броня бессильна. Режет как по маслу.

Другими словами.. 4ый класс был создан против корпуса корабля, а не его щитов. Это объясняется таким высоким расходом капаситора.

uxx · Nov 24, 2015

Vensayn Kavinsky said:
Перед тем как писать про механику повреждений сперва нужно хотя бы ознакомится со статьей разработчиков о механике повреждений, у 4 плазмы проникающая способность выше чем у 3, это означает что 4 ствол будет дпсить по большим кораблям с полным дпсом а у 3го будет штраф так как эффект пирсинга ниже по огромным целям нежели у 4 стволов. А все ваши расчеты, которые вы привели это ваши догадки, также нужно учитывать, что это просто голые цифры, взятые с кориолиса без учета проникающего воздействия и других факторов.

Где написано, что 4-я плазма глубже проникает, уважаемый ты мой?
По факту 3 размера пушки не имеют штрафа при стрельбе по "мамонтам", так же и 4-й ствол. Только не дамажит он вовсе, как ни крути, 2 третьих плазмы - это гораздо круче, нежели одна 4-я. А одна третья лучше чем 3! вторых. Это я вам из собственного опыта говорю, а его у меня много. Плазму люблю и пользуюсь с удовольствием, но только не второго размера, потому как это хрень.

Vensayn Kavinsky · Nov 24, 2015

Ensane4un said:
По щитам 3и да и любые пушки идеальны, а 4ые пушки по щитам чуть сильнее 3их, но не так эффективны как 3и. А вот по корпусу 4ые выше 3их сразу на 2 головы. И на корвете таких 2. Против оружия 4 класса броня бессильна. Режет как по маслу.

Другими словами.. 4ый класс был создан против корпуса корабля, а не его щитов. Это объясняется таким высоким расходом капаситора.

Щиты в расчет не берутся так как они поглощают полный урон, который заходит (только Т урон +20%), основная механика рассчитывается по хулу вот там как раз и играет разница в размере стволов так как есть поправка на проникающие воздействие, поэтому так и заметно что 4 стволы по большим кораблям отрабатываю гораздо лучше всех остальных.

Vensayn Kavinsky · Nov 24, 2015

uxx said:
Где написано, что 4-я плазма глубже проникает, уважаемый ты мой?
По факту 3 размера пушки не имеют штрафа при стрельбе по "мамонтам", так же и 4-й ствол. Только не дамажит он вовсе, как ни крути, 2 третьих плазмы - это гораздо круче, нежели одна 4-я. А одна третья лучше чем 3! вторых. Это я вам из собственного опыта говорю, а его у меня много. Плазму люблю и пользуюсь с удовольствием, но только не второго размера, потому как это хрень.

[FONT=&quot]Если вам не понятны разъяснения разработчиков по механике, что я могу вам сказать, наверное, вы лучше осведомлены чем сами разработчики.[/FONT]