TRANSLATING...

PLEASE WAIT
Anaconda | Brayn 49 | Frontier Fitarni

Anaconda

Это где это регена так много, что его фиг сольешь ? Мой Корвет с бимами, Питон с пульсами и ФАС с плазмой не согласен с вами вообще ни разу. Если много регена и капа не успевает сливаться - надо отдавать пипки в SYS или ENG, либо ставить более мощное вооружение\моды. Сейчас вот доделаю пульсы и полетаю в билде Biohazard-а, посмотрю как зайдёт.
Можно спорить со мной, но нельзя спорить с цифрами - оружейный мод в принципе гораздо лучше, всё же есть в моём посте, на который вы ответили.
PVP я сейчас не рассматриваю.
Двухпоточник у меня стоит на ФАС-е, но для больших кораблей я его вообще не понимаю. Не должен у таких кораблей щит в ПВЕ падать, не знаю как сейчас, но с выходом инженеров мне мобы модули выносили вообще за секунду, воевать на броне было невозможно, сейчас вроде это дело понерфили, но это не значит, что можно расслабить булки. Разница то в размере щита - огромная.
Хотя мы сейчас не об этом, пофиг, нравится летать с двухпоточником и ладно.
Но ладно, если взять какой-то корабль и билд, в котором требуется хороший SYS и ENG реген и при этом умеренное потребление WEP, тогда возможно, хотя надо индивидуально считать для каждого билда. У меня таких нету.

А мод на ёмкость к чему был сказан ? Lit Plust Crametra ? Он же вообще убог чуть более, чем полностью.
С модом на ёмкость я, пожалуй, ошибся, там ёмкость меньше, чем в оружейном, хотя и не намного.
Энергии много, если конечно не жечь её впустую неэффективным оружием вроде бимов и оверчарж модов на лазерах и плазме.
К примеру на рапид пулемётах(жутко нелюбимых мной) энергию почти невозможно слить на двух пипках. Урон под 215 а нагрузка чуть за 5МВт.
 
С модом на ёмкость я, пожалуй, ошибся, там ёмкость меньше, чем в оружейном, хотя и не намного.
Энергии много, если конечно не жечь её впустую неэффективным оружием вроде бимов и оверчарж модов на лазерах и плазме.
Так мы про ПВЕ говорим, нафиг тут прям самый математически эффективный билд ? Бимы у меня для фана, да и дпс у них огромен, отлично заходят. Пульсы на Питоне - нифига не OC, а Efficient, с двумя пипками в WEP, ФАС тоже на Efficent плазме, хотя думаю попробовать потом новые Zemia Vurohva (на старых джиттер адский) и заходит такой билд просто офигенно.
Так что никакого неэффективного оружия, кроме бимов и энергия жрётся только в путь. Опять же, если всё прям хорошо - убирается пипка с WEP и отдаётся другим системам, иначе что за мазохизм и неэффективное использование капаситора ?

К примеру на рапид пулемётах(жутко нелюбимых мной) энергию почти невозможно слить на двух пипках. Урон под 215 а нагрузка чуть за 5МВт.
Два рапид пулемёта 4 класса (гимбал) выдадут примерно 76DPS, вы о чём ? Один третий и два вторых мультика дадут в районе 72 вроде. 215 ну никак не наберётся.
 
Так мы про ПВЕ говорим, нафиг тут прям самый математически эффективный билд ? Бимы у меня для фана, да и дпс у них огромен, отлично заходят. Пульсы на Питоне - нифига не OC, а Efficient, с двумя пипками в WEP, ФАС тоже на Efficent плазме, хотя думаю попробовать потом новые Zemia Vurohva (на старых джиттер адский) и заходит такой билд просто офигенно.
Так что никакого неэффективного оружия, кроме бимов и энергия жрётся только в путь. Опять же, если всё прям хорошо - убирается пипка с WEP и отдаётся другим системам, иначе что за мазохизм и неэффективное использование капаситора ?


Два рапид пулемёта 4 класса (гимбал) выдадут примерно 76DPS, вы о чём ? Один третий и два вторых мультика дадут в районе 72 вроде. 215 ну никак не наберётся.
Я обсчитывал корвет если поставить во все слота фиксовые пулемёты, кроме одного мелкого, под рельсу, чистый dps 118,9, накидываем 68% с оверчаржа и ужасаемся. Но оверчарж ещё ладно, у него dpe в диапазоне 13-22, у рапиды при примерно том же уроне dpe может превысить 40.

Мы как раз изначально говорили с матеиатической точки зрения. Я тоже предпочитаю плазму, но она ни в чём не является лидером, кроме прожорливости, что вряд ли нам кстати. Альфа выше у дробашей, скорость снаряда у всего остального, dps в свете инженеров хуже пушечного.

Урон у пучков велик, но при чудовищном расходе энергии это применимо только против мелочи и на близкой дистанции из-за потери урона. Тот же бёрст с модом пусть даже оверчарж будет и в уроне, и в эффективности лучше, а ещё бешенная альфа.

Сейчас пытаюсь контру пулемётному корвету придумать, но математического варианта нет, нужно тактическое что-то, вроде молниеносных атак с огромной альфой, но на слонах это проблемотично.
 
Я обсчитывал корвет если поставить во все слота фиксовые пулемёты, кроме одного мелкого, под рельсу, чистый dps 118,9, накидываем 68% с оверчаржа и ужасаемся. Но оверчарж ещё ладно, у него dpe в диапазоне 13-22, у рапиды при примерно том же уроне dpe может превысить 40.

Мы как раз изначально говорили с матеиатической точки зрения. Я тоже предпочитаю плазму, но она ни в чём не является лидером, кроме прожорливости, что вряд ли нам кстати. Альфа выше у дробашей, скорость снаряда у всего остального, dps в свете инженеров хуже пушечного.

Урон у пучков велик, но при чудовищном расходе энергии это применимо только против мелочи и на близкой дистанции из-за потери урона. Тот же бёрст с модом пусть даже оверчарж будет и в уроне, и в эффективности лучше, а ещё бешенная альфа.

Сейчас пытаюсь контру пулемётному корвету придумать, но математического варианта нет, нужно тактическое что-то, вроде молниеносных атак с огромной альфой, но на слонах это проблемотично.

Вообще пора бы перевести этот разговор в тему Корвета :)


Корвет на полностью фиксовых мультиках - нафига ? Толку от этого дпс-а, если 50% его уйдёт в молоко ? По кому там получится попадать то ? По конде в упор... Да ещё и с Zemia Vurohva с джиттером, пусть и небольшим.
Бимы как раз не против мелочи лучше заходят, а против больших кораблей - за один залп элитная Конда лишается щита, второстепенные орудия уже её дорабатывают. По мелочи ещё попасть надо и каждый промах дорого стоит. А с другими лазерами я их особо не сравнивал, опять же - они мне чисто для фана и только.
Дробовики эффективны исключительно в упор. Пока подлетишь, пока перезарядка - это тоже стоит учитывать. У меня на ФАС-е как раз 3 плазмы и один дробовик. Но опять же эффективность такого билда относительно других я особо не просчитывал. Меня он устраивает на все 100% и всё равно находится на очень приличном уровне.
В общем-то в фане и состоит смысл ПВЕ, для тупого гринда есть Корвет с мультиками :)

А зачем контрить пулемётный Корвет ? В ПВЕ альтернатив - вагон. Или мы про ПВП говорим ? Оно меня совершенно не интересует. Я вообще весь разговор веду в свете ПВЕ.

Чисто с математической точки зрения к оружию так просто не подойти, очень много нюансов.

P.S.
Bubba в уроне никак не будет выше бимов 4 класса. Даже не близко. DPE - да, несомненно. И опять же тут всё можно рассматривать с разных сторон - продолжительность боя, насколько манёвренный противник и прочее.
 
Ultim edited:

Вообще пора бы перевести этот разговор в тему Корвета :)


Корвет на полностью фиксовых мультиках - нафига ? Толку от этого дпс-а, если 50% его уйдёт в молоко ? По кому там получится попадать то ? По конде в упор... Да ещё и с Zemia Vurohva с джиттером, пусть и небольшим.
Бимы как раз не против мелочи лучше заходят, а против больших кораблей - за один залп элитная Конда лишается щита, второстепенные орудия уже её дорабатывают. По мелочи ещё попасть надо и каждый промах дорого стоит. А с другими лазерами я их особо не сравнивал, опять же - они мне чисто для фана и только.
Дробовики эффективны исключительно в упор. Пока подлетишь, пока перезарядка - это тоже стоит учитывать. У меня на ФАС-е как раз 3 плазмы и один дробовик. Но опять же эффективность такого билда относительно других я особо не просчитывал. Меня он устраивает на все 100%.
В общем-то в фане и состоит смысл ПВЕ, для тупого гринда есть Корвет :)

А зачем контрить пулемётный Корвет ? В ПВЕ альтернатив - вагон. Или мы про ПВП говорим ? Оно меня совершенно не интересует. Я вообще весь разговор веду в свете ПВЕ.

Чисто с математической точки зрения к оружию так просто не подойти, очень много нюансов.
Нюансов много, в первую очередь тактика боя, во вторую сведение, в третью группы и т.п., но в контексте pve вообще летать можно с чем угодно и получать свой фан, но изначально мы говорили какой распред лучше, т.е. затронута именно математика, а не вкусовщина.

Меня в первую очередь интересует pvp аспект по вышеназванной причине, а тут не выходит каменный цветок против пулемёта. Дисбалансный он.

Дробовики по слону где-то 700м эффективны, есть миротворцы с втрое меньшим рассеянием но и уменьшенным уроном.

Пучки бесполезны, это только вкусовщина, ничего более. К ним даже модов нормальных нет. Был бы хотя бы фокусед было б лучше. Нормальный щит им не снять, капы не хватит, а у мобов щиты слабые, без резистов и пипок в них.
 
А, ну если всё про ПВП, то у меня никаких вопросов нет ) На эту тему лучше с кем-то ещё разговаривать, я к нему давно интерес потерял.
Но что касается распределителя - само собой, при средней продолжительности ПВП между двумя слонами с подобным вооружением (одни пулемёты + предполагается, что пальба будет вестись практически непрерывно), эффективность мода на перезарядку будет немного выше оружейного. Но я изначально говорил исключительно про ПВЕ.
 
Ultim edited:
Что посоветуете для боевой пве конды под РЕСы - ЗК по щитам?

Рассматриваю такой вариант:
Генератор щита на мод на термал и минус кинетик,
2 бустера на обьем,
3 бустера на общие резисты.
 
Что посоветуете для боевой пве конды под РЕСы - ЗК по щитам?

Рассматриваю такой вариант:
Генератор щита на мод на термал и минус кинетик,
2 бустера на обьем,
3 бустера на общие резисты.

А в остальных утилити-слотах что? Чафф выкинь сразу, от него на Конде никакого проку (тем более в варзонах с любовью местных к рельсам и плазме). Сканер преступников ставь только в РЕС, при полетах в варзону замени его на еще один бустер на резист. Хитсинки - только если банки используешь. ПРО - сразу в мусор и заменить бустерами. В идеале такая Конда - это 7 бустеров (3-4 на резист, 3-4 на объем) и сканер преступников, который при полетах в варзону заменяется на бустер.
 
А в остальных утилити-слотах что? Чафф выкинь сразу, от него на Конде никакого проку (тем более в варзонах с любовью местных к рельсам и плазме). Сканер преступников ставь только в РЕС, при полетах в варзону замени его на еще один бустер на резист. Хитсинки - только если банки используешь. ПРО - сразу в мусор и заменить бустерами. В идеале такая Конда - это 7 бустеров (3-4 на резист, 3-4 на объем) и сканер преступников, который при полетах в варзону заменяется на бустер.
Значит чаф в топку) Будет 3 на обьем , 3 на резист, сканер/резист и хитсинк.

А по вооружению какой совет будет? Летаю щас на конде с мультами, мотаюсь по инженерам, по пути отстреливаю навязчивых пиратов, но понимаю что для РЕСов/ЗК быстро будет заканчиваться боекомплект.
Альтернатива есть?
 
Ultim edited:
А почему бим неэффективное оружие? У меня к примеру стоит бим 4-го класса на конде. С модами на капаситор и само оружие я могу долго не отпускать гашетку. И пилит он будь здоров как.
 
А почему бим неэффективное оружие? У меня к примеру стоит бим 4-го класса на конде. С модами на капаситор и само оружие я могу долго не отпускать гашетку. И пилит он будь здоров как.
и греет. и после пропила ждешь капу
 
Это со стоковым оборудованием. С проинженеренным другая картина.
а какой мод для бимов оптимален в данном случае?
и от нагрева чем спасаетесь?
 
Ultim edited:
Это со стоковым оборудованием. С проинженеренным другая картина.

какая разница? на бимы нет модов? влияющих на нагрев и потребление капаситора в лучшую сторону. греться они будут не меньше, разве что на пару процентов при какой-нибудь хорошей вторичке. капаситор можно увеличить и ускорить оружейным модом, но сильно обстановку это не поменяет. при трате полного капаситора на бим температура поднимается за 100, ждать полной зарядки все равно потом надо, вместе с остыванием. я летал на корвете с полностью проапгрейжеными модулями, поэтому знаю по собственному опыту - 2 бима перегревают корвет примерно за 2/3 капаситора. 2 уровень апа на реактор (минимальное ухудшение теплоэффективности)
 
Значит чаф в топку) Будет 3 на обьем , 3 на резист, сканер/резист и хитсинк.

А по вооружению какой совет будет? Летаю щас на конде с мультами, мотаюсь по инженерам, по пути отстреливаю навязчивых пиратов, но понимаю что для РЕСов/ЗК быстро будет заканчиваться боекомплект.
Альтернатива есть?

Не так уж он и быстро заканчивается у мультиков - я на Корвете вполне способен настрелять 60-70 врагов в варзоне (большинство - мелочь и средние корабли, на крупняк типа Конды стараюсь не лезть - миссии все равно, на каком корабле летал враг).

Я бы опробовал три третьих оверчардж-мультика (два верхних с зажигалками, нижний с коррозией), в слотах 1-2 классов скорострельные пульс-турели, в слоте четвертого класса четвертый же скорострельный пульс. Такое решение позволит получить достаточно сбалансированное между термальным и кинетическим уроном оружие. Большой перевес в сторону чего-то одного нежелателен.

Бимы лично я не слишком люблю - во-первых, жрут капаситор, а во-вторых на них нет нормальных модов (а то, что есть, бесполезно в ПВЕ).
 
Что посоветуете для боевой пве конды под РЕСы - ЗК по щитам?

Рассматриваю такой вариант:
Генератор щита на мод на термал и минус кинетик,
2 бустера на обьем,
3 бустера на общие резисты.
Би-вейв.
Термал резист.
Все бустеры на резист.
Переборок для безопасности и 1-2 банки на всякий случай. У бивейва замечательный реген, между целями хорошо восстанавливается. Частенько в зк отстреливаю бк ни разу не использовав банку.

- - - - - Additional Nencerf Posted / Auper Merge - - - - -

А почему бим неэффективное оружие? У меня к примеру стоит бим 4-го класса на конде. С модами на капаситор и само оружие я могу долго не отпускать гашетку. И пилит он будь здоров как.
DPE у бима 4.55. Самый плохой показатель из всего оружия и нормальных модов нет. Помимо этого после 600-700м начинает падать урон. В бёрст даже с оверчаржем даст лучший dps и dpe, да ещё и альфу.
 
Би-вейв.
Термал резист.
Все бустеры на резист.
Бессмысленная трата бустеров и энергии , если ты ставишь щит на резист (допустим +30% и выше выпало)
То далее уже нет смысла ставить больше одного-двух бустеров на резист.
Я делал урон по кораблю по 30 секунд и разница была в 3% выдержки урона между 2х бустеров +16-17 (термал) и 3ий бустер +16 (термал), 3% это практически ничего , добавил бустер на толщину (вместо резиста 3 ) +64.3% и разница по выдержке стала в 9%
 
Бессмысленная трата бустеров и энергии , если ты ставишь щит на резист (допустим +30% и выше выпало)
То далее уже нет смысла ставить больше одного-двух бустеров на резист.
Я делал урон по кораблю по 30 секунд и разница была в 3% выдержки урона между 2х бустеров +16-17 (термал) и 3ий бустер +16 (термал), 3% это практически ничего , добавил бустер на толщину (вместо резиста 3 ) +64.3% и разница по выдержке стала в 9%
Би-вейву лучше резист, чем жир, потому что при потере поля он за полторы-две минуты поднимется снова, а броня держит, если ракетами всё не вынесут, есть точечная опять же. Бустер на резист в 16% даёт резист в те же 16% к урону, если общий резист менее 50% и свыше даёт уполовиненый резист.

Сделал приблизительные рассчёты и получил следующую картину: в целом, жировой щит дает больше ehp и только на 8м бустере резистивный вырывается вперёд, но при этом на 5м бустере разница уже всего 10% в пользу жЫра, что ерунда, учитывая, что бивейв может подняться несколько раз за бой, а жЫровой щит 100% не поднимется ни разу. Если используются банки - преимущество резиста очевидно. Если используется призма - жЫр лучше.
В ПвЕ есть также аспект пассивного регена, он тем заметней, чем меньше объём поля и чем выше резист. Рассчёты приблизительные для базового резиста щита в 30%, 16% бустеров и 56% бонуса объёма.

Надо посчитать сравнение жировой призмы и резистивного би-вейва.
 
какая разница? на бимы нет модов? влияющих на нагрев и потребление капаситора в лучшую сторону. греться они будут не меньше, разве что на пару процентов при какой-нибудь хорошей вторичке. капаситор можно увеличить и ускорить оружейным модом, но сильно обстановку это не поменяет. при трате полного капаситора на бим температура поднимается за 100, ждать полной зарядки все равно потом надо, вместе с остыванием. я летал на корвете с полностью проапгрейжеными модулями, поэтому знаю по собственному опыту - 2 бима перегревают корвет примерно за 2/3 капаситора. 2 уровень апа на реактор (минимальное ухудшение теплоэффективности)
На первых грейдах slep или kinth sludu можно выбить бонус к тепловыделению в 50-55% и даже чуть пониженное потребление капаситора. У меня на одном четвёртом биме Thermal Eval - 8. На второй не запаривался, ибо с Thermal Vent про проблему с нагревом можно забыть в принципе... если не мазать постоянно.
Если стрелять в пустоту - мои бимы за полную капу греют корабль до 105 градусов. Если по противнику - выше 70 не поднимается.
И да, реактор у меня с пятым грейдом на 50 МВт и бонусом "насрать на теплоэффективность"
Вы с какими-то другими бимами летали...

В бёрст даже с оверчаржем даст лучший dps и dpe, да ещё и альфу.
У бёрста c оверчарджем дпс на 10 меньше, а разница в dpe совсем небольшая. Но звание самого неэффективного оружия это у бимов не отнимает :)

Надо посчитать сравнение жировой призмы и резистивного би-вейва.
[up]
Было бы интересно.
 
Ultim edited:
Надо посчитать сравнение жировой призмы и резистивного би-вейва.

Странноватое получится сравнение, особенно если делать его по описанной выше 30-секундной методике. Там, где этот бивейв потребует перезарядки, у призмы начнет краснеть первое колечко. Жирная призма (ну как моя на корвете, к примеру - 5 ГДж) - это тупо sv_cheats 1, godmode 1. Хитрые маневры, банки и прочие штучки не требуются, поставь 3-4 пипки в щиты и летай себе, пока боезапас\миссии\терпение не закончится. Правда, если его сняли\почти разрядили - придется без вариантов пилить на станцию, ибо заряжать оное от капаситора корабля будет нереально долго.
 
Versi
Luum Tobi