Вопросы новичка

biohazard15 · Aug 8, 2018

Cmdr Noob said:
Жадность меня погубит))) Повелся на хороший ценник( для меня 100 000 это уже немало) так теперь лететь минут двадцать до целевой станции))
Получается что ценник ещё и от расстояния зависит?

Upd. Ещё один вопросик, во сколько обойдется более-менее нормальный корабль для исследований?

Хех, 20 минут. Во времена расцвета Upsilgu Aquarii и прочих подобных точек летали по часу и не жаловались.
На будущее - читай описание миссии, там указано расстояние от точки входа до целевой станции. Если видишь вкусную миссию, но на дальняк - не поленись просмотреть всю доску на предмет попутных, если нет - следует порелогаться (из соло\привата в опен и обратно). На дальняк с одной миссией не летают, это глупо.

Для начальных исследований (вокруг пузыря и полет на 5000 светолет для Палыча) подойдет вот такой Даймонд Эксплорер - https://s.orbis.zone/1n6
Обрати внимание на прокачанный на максимум ФСД и на гвардианский ФСД-бустер. Прокачивать бабу Фелю и открывать этот бустер тебе все равно придется, так что лучше сделать это сразу, благо это несложно. Все остальное можно прокачать либо по пути, либо потом. Моды я намеренно вбивать не стал, чтобы не перегружать тебя информацией. Для начала сосредоточься на получении Кобры-3, на ней заработай на Даймонд. На Даймонде (даже без модов) уже вполне комфортно можно прокачать бабу Фелю и насобирать гвардианского мусора на бустер.
Этот Даймонд в будущем можно и нужно использовать в качестве сверхбыстрого транспорта по пузырю, а также "газельки" для перевозки рарок для инженеров (просто замени гвардианский ФСД-бустер на грузоотсек на 16 тонн).

Mordhar · Aug 8, 2018

Jony said:
Ребят подскажите, хочу голосовое управление но если платное то без танцев с бубном! То есть если я заплатил то не хочу настаивать кучу макросов и искать программу которая подойдёт винде и т.д. у меня 10 ка. И ещё - у меня микрофон отдельно и колонки играют - будет ли среди общего шума принимать команды? И будет ли на русском рапозновать? Кто сталкивался - какой вариант наиболее хорошо работает и без танцев с бубном. Заранее спасибо.

Все вокруг рекомендуют Voyja Attack. Про него думаю и без меня напишут достаточно.

Потому назову нестандартную альтернативу. Deveh Commander 3 (обязательно найти апдейт до последней версии, иначе вылетает на современных ОС).
Прога древняя, как навоз мамонта. Купить ее нельзя (по причине того что компания-разработчик лет десять как не существует), можно только скачать с торрента.

Прелесть в том, что она НЕ использует голосовой движок. А значит не имеет общей для подавляющего большинства подобных программ проблемы с языками отличными от английского.
Просто записываются фразы, потом при произнесении сверяются с эталоном. Потому плевать на язык (можно хоть на орочьем считать до трех "Гыр, Гур, Ба-гур" - поймет).

Cmdr Noob said:
Получается что ценник ещё и от расстояния зависит?

Зависит. Чем дальше цель от точки входа в систему - тем дороже. Сейчас платят меньше (фронтиры понерфили после "золотой лихорадки" с доставкой пассажиров за 40 минут в суперкруизе), но все равно.

И если дают "бонусные" условия (доставить быстрее, чем оговорено в мисии) то они так же зависят от дистанции.
На 10-20 св. секунд дают минуту (что делает такой "бонус" принципиально невыполнимым - за это время долететь, сесть и загрузить доску миссий нереально), на 400 тыс. св. секунд "бонусное" время может быть ДОЛЬШЕ (ха-ха!) чем основной таймер миссии.

Cmdr Noob said:
Upd. Ещё один вопросик, во сколько обойдется более-менее нормальный корабль для исследований?

Jony said:
https://coriolis.io
Это сайт для фитов. Создай там daimondblack explorer и фить его в дальность и лёгкий вес. Это хороший вариант для скромного бюджета.

Собственно почему вдруг "для скромного бюджета"?

У меня лично вот такой: http://www.edshipyard.com/new/#/L=C...Bcg0,,7RWG9HZ4wPcasPcgy004_w00KU01IM02UI02jw0
DB-X является основным исследователем. Неплохой обзор, чуточку приятнее в посадке на планеты чем Asp, и уж намного лучше в суперкруизе чем Аня. Разве что 4й топливозабор не всем нравится, но меня устраивает.

Данный фит на 52.8 прыжка, есть слив топлива (рельсами) и весь комплект оборудования. Вторую AFM считаю мажорством, без гардинского усилителя FSD тоже можно обойтись.

Ценник без скидок 19-20 лямов. Если покупать у китайца выйдет еще дешевле.

biohazard15 · Aug 8, 2018

Mordhar said:
У меня лично вот такой: http://www.edshipyard.com/new/#/L=C...Bcg0,,7RWG9HZ4wPcasPcgy004_w00KU01IM02UI02jw0
DB-X является основным исследователем. Неплохой обзор, чуточку приятнее в посадке на планеты чем Asp, и уж намного лучше в суперкруизе чем Аня. Разве что 4й топливозабор не всем нравится, но меня устраивает.

Данный фит на 52.8 прыжка, есть слив топлива (рельсами) и весь комплект оборудования. Вторую AFM считаю мажорством, без гардинского усилителя FSD тоже можно обойтись.

Ценник без скидок 19-20 лямов. Если покупать у китайца выйдет еще дешевле.

За исключением того, что сие поделие рассчитано на двадцать полностью прокачанных инженеров. В стоке (а у товарища не то что сток - он еще с Сайдика не слез) такой фит будет мягко говоря УГ.

Впрочем, он и без скидок, ИМХО, является УГ:
- Три Е-бустера - ЗАЧЕМ? В опене они не спасут, в соло они не нужны от слова "вообще".
- Четвертый термальный двухпоточник - ЗАЧЕМ? См. бустеры.
- Сенсоры и СЖО А-класса - ЗАЧЕМ? Тут у меня даже мыслей нет. Они не закончились, они отключились. Потому что НИКТО не ставит сенсоры и СЖО А-класса на исследователя.
- 4А силовая, да еще и бронированная пятого грейда - ЗАЧЕМ? Исследователю хватит второго грейда этого же мода со стриптизом.
- Боевой дистрибутор - ЗАЧЕМ?
- Рельсы - ну ОК, использовать их как кран для слива топлива - вполне интересная идея... правда прыжок у корабля такой, что этот слив ничего существенного не даст. 52 светогода - это для Даймонда как-то маловато.

Genka · Aug 9, 2018

Решил собрать боевую Аню, т.к. из Каттера получился "боевой" грузовик. Денег не хватает.
Нашел где много мисок на "корпорат. удар по целям, отстрел беспилоников". На кобре на легке с ракетами прилетаю,
отстреливаю сразу электрогенератор, жду, тычусь мордой, логофаюсь, а чебурашек нет. Что делать? Поселение с одним +.
Завтра попробую миссии с отключением генератора, там уж точно получится.

Mordhar · Aug 9, 2018

biohazard15 said:
За исключением того, что сие поделие рассчитано на двадцать полностью прокачанных инженеров. В стоке (а у товарища не то что сток - он еще с Сайдика не слез) такой фит будет мягко говоря УГ.

Впрочем, он и без скидок, ИМХО, является УГ:
- Три Е-бустера - ЗАЧЕМ? В опене они не спасут, в соло они не нужны от слова "вообще".
- Четвертый термальный двухпоточник - ЗАЧЕМ? См. бустеры.
- Сенсоры и СЖО А-класса - ЗАЧЕМ? Тут у меня даже мыслей нет. Они не закончились, они отключились. Потому что НИКТО не ставит сенсоры и СЖО А-класса на исследователя.
- 4А силовая, да еще и бронированная пятого грейда - ЗАЧЕМ? Исследователю хватит второго грейда этого же мода со стриптизом.
- Боевой дистрибутор - ЗАЧЕМ?
- Рельсы - ну ОК, использовать их как кран для слива топлива - вполне интересная идея... правда прыжок у корабля такой, что этот слив ничего существенного не даст. 52 светогода - это для Даймонда как-то маловато.

Конечно "УГ" это довольно жесткая формулировка (пусть даже с припиской "ИМХО").

Думаю вопрос "ЗАЧЕМ?" повторенный в "разносе" пять раз - риторический и ответа не требует, но... Все же отвечу.

Начнем с конца: сколько существует игра, столько идет ~~срач~~ спор о том нужно ли максимизировать прыжок исследователя. Я занимаю в этом вопросе "среднюю позицию". Т.е. я не кидаюсь в крайность заявляя что "настоящий исследователь прыгает не более 10 св. лет чтоб исследовать БОЛЬШЕ", но и не гонюсь за рекордным прыжком (т.к. не ставлю задачи допрыгнуть до звезд "на отшибе").
Прыжок, на мой взгляд, должен быть комфортным для исследований, не более. Характеристика эта крайне субъективная. Для меня лично "комфортный для дальних исследований" начинается от 50 св.лет.

Сенсоры (с модом на дальность!), щит (и бустеры к нему), да и такая силовая происходят от наличия оружия.
Я когда "распробовал" облегченные рельсы с топливопатронами (единственное оружие, не являющееся мертвым грузом за пределами пузыря), которые именно на DB-X "заходят как родные" - решил сделать "ограниченно боеспособный" кораблик, на котором можно не щемиться от каждой мелочи вроде novice-кобры3.
Раз уж оружие все равно есть - нужен щит побольше чем только для посадки. А для него нужны бустеры. А для бустеров, полноценного щита и двух рельс нужен реактор. Ну а сенсоры - чтобы видеть противника на таком расстоянии, когда есть шанс свалить не вступая в безнадежный бой.

С небольшими вариациями (еще больше оружия) я использую этот фит постоянно внутри пузыря. При этом провожу на данном корабле больше времени чем на всех остальных вместе взятых.
Бывает так и лечу в эксплор (с APA+2 бима) если недалеко. Прыжок при этом падает до 51.

Бронесиловая 4А пятого грейда весит ровно на 1 (одну) тонну тяжелее стока. Зато холоднее, дает больше энергии для питания всего того хозяйства, которое обычно на исследователь не ставят и сильно крепче.
А прочность именно силовой куда важнее чем парные AFM и лимпеты-ремонтники, которые многие считают непременным атрибутом сверхдальнего исследователя и которые вопросов о полезности не вызывают. Потому как если совершить подвиг и суметь сломать себе корпус и AFM до состояния требующего ремонта - будет поврежден и реактор, а его чинить нельзя.

СЖО объясняется просто: я давным-давно сумел "угробить" себе стекло возвращаясь из эксплора. На "самом краешке" пузыря. Успел допрыгать и сдох на подлете к станции, не хватило 5 минут максимум. С тех пор ставлю А-класс. Между прочим в облегченном варианте разница в массе с D небольшая (0.75 тонны).

Да, кстати. А вот у меня "вызывает вопросы" замена AFM на гардианский бустер FSD. Вы как считаете, исследователю "разгон" от нейтронок не нужен? Добавочные 9.25 св. лет это хорошо, но чинить FSD нечем - значит летать недалеко и недолго. Полугодовой эксплор такая машинка не потянет.

P.S. Перечитал. Подумал. Спросил себя "какого фига я оправдываюсь" (а ничем иным как оправданиями моя писанина не выглядит). Хотел стереть но передумал - пусть будет. Просто засунул под спойлер чтоб не мусорить на форуме.
Раз уж от банального интернет-хамства у меня так "пригорело" чтобы написать подобное полотенце - значит вопрос заслуживает ответа.

Есть разные стили игры. Разные подходы. Меня мой устраивает. И каким бы "унылым г-ном" данный корабль не считал один из самых уважаемых участников форума, мне это никак не помешает на нем летать на другой край галактики (или рубить непись в RES'ах когда хочется "пиу-пиу").

SergMx · Aug 9, 2018

Mordhar said:
...
Или взять для примера Иксы. Там тоже действует первое начало термодинамики. Неписи не возникают ниоткуда и не исчезают в никуда.
А в Элитке нет. Вывалились в сигнал - возникло его наполнение, ушли в суперкруиз - это наполнение исчезло.

Вообще то это '+' разрабам а не '-'. Вспомните хотя бы Дум1.

SergMx · Aug 9, 2018

biohazard15 said:
Хех, 20 минут. Во времена расцвета Upsilgu Aquarii и прочих подобных точек летали по часу и не жаловались.
...

Ага и релогами час набирали миссии и стоило это все далеко не 100 000.

Jese Noyon · Aug 9, 2018

Mordhar said:
P.S. Перечитал. Подумал. Спросил себя..

Какие оправдания?
Полезный для многих (и не только новичков) диалог интеллигентных людей.

SergMx · Aug 9, 2018

Mordhar said:
...
Данный фит на 52.8 прыжка, есть слив топлива (рельсами) и весь комплект оборудования.
...

А что Даймон занерфили что ли ? У меня обычный АСП ничего ни делал, после новых инженеров вроде 56 прыгает.

_ZT_ · Aug 9, 2018

фрам мэмориз`а

[ответ на вопрос о "быстрой и эффективной "заправке", без включения орбитальных линий"]

Держим скорость в "зелёной зоне" на скрине красное;

Зумм радара (Z) - на (почти) минимум, тогда вы отчетливо будете видеть "грав.поле" звезды, задев которое вас выкинет из суперкруиза - держим safe deutance(SD).

SD, по моим наблюдениям, это первый круг на радаре (серым), при минимальном зумме..

Таким образом остаётся только следить за температурой..
Заправка проходит "по касательной" на макс. эффективности топливосборщика, приемлемой температуре и любые расстояния пролетают не заметно.
___

Удачи.

Alex Swindler · Aug 9, 2018

Все конечно будут смеяться (наверное), но я купил даймондбек скаут))) по сравнению с Сайдом, земля и небо) Большое всем спасибо за советы!! Для Курьерок по пузырю думаю вполне сойдёт, думал будет более тяжёлым в управлении чем Сайд, но оказалось совсем наоборот.
По этому поводу вопрос, насколько он хуже даймондбека эксплорера?
Я имею в виду скаут.

biohazard15 · Aug 9, 2018

Cmdr Noob said:
Все конечно будут смеяться (наверное), но я купил даймондбек скаут))) по сравнению с Сайдом, земля и небо) Большое всем спасибо за советы!! Для Курьерок по пузырю думаю вполне сойдёт, думал будет более тяжёлым в управлении чем Сайд, но оказалось совсем наоборот.
По этому поводу вопрос, насколько он хуже даймондбека эксплорера?
Я имею в виду скаут.

Скаут - неплохой легкий истребитель, очень холодный, был очень популярен для стелс-сборок. Его главная проблема - очень ограниченные внутренности. Эксплорер более универсален, на нем можно как соорудить полнофункционального исследователя, так и использовать его для мелких грузоперевозок (рарки для инженеров).

biohazard15 · Aug 9, 2018

Mordhar said:
Да, кстати. А вот у меня "вызывает вопросы" замена AFM на гардианский бустер FSD. Вы как считаете, исследователю "разгон" от нейтронок не нужен? Добавочные 9.25 св. лет это хорошо, но чинить FSD нечем - значит летать недалеко и недолго. Полугодовой эксплор такая машинка не потянет.

См. выше - "для начальных исследований". Т.е. покрутиться вокруг пузыря и слетать на 5000 светолет и обратно для Палыча, потом - использовать корабль как такси. Понятно, что для полета на серьезную дальность и с нейтронками бустер нужно менять на чинилку.

Alex Swindler · Aug 9, 2018

Спасибо за ответ! Надо будет поэкспериментировать в Кориолисе, посмотреть что можно с ним сделать.Я сейчас по курьеркам летаю, тренируюсь нормально выходить из суперкруиза, садиться на разные типы станций. Совсем забыл, хотел спросить где искать миссии на повышение ранга в Федерации?( Где-то на форуме уже видел ответ на этот вопрос, но мало ли, вдруг что-то поменялось)

Mordhar · Aug 9, 2018

Cmdr Noob said:
Все конечно будут смеяться (наверное), но я купил даймондбек скаут))) по сравнению с Сайдом, земля и небо) Большое всем спасибо за советы!! Для Курьерок по пузырю думаю вполне сойдёт, думал будет более тяжёлым в управлении чем Сайд, но оказалось совсем наоборот.
По этому поводу вопрос, насколько он хуже даймондбека эксплорера?
Я имею в виду скаут.

Ну как сказать, давайте объясню причины почему хуже, а дальше самостоятельно поймете.

Минимальный набор полноценного исследователя:
1) Топливозаправщик (без него вдали от цивилизации кончится топливо);
2) Адвансный сканер небесных тел (чтобы увидеть объекты в неисследованной системе);
3) Сканер поверхности (для полноценного скана этих объектов);
4) SRV (сбор ресурсов на "заливку" FSD, перезарядку ремонтника и просто самому покататься по вновь открытой планете);
5) AFM (починка FSD, повреждаемого при зарядке от нейтронок, починка других модулей "если вдруг вляпался");
6) Щит (чтобы не рисковать повреждением корабля при посадке на планеты).
И того - ШЕСТЬ слотов.

У Diamondback Explorer - ровно шесть и есть. Влезает впритык.
При этом гибкости билда нет. Если хочется гардианский усилитель прыжка - придется отказываться либо от щита, либо от ремонтника.
Главным недостатком данного корабля всегда считался 4й топливозабор - медленно заправляет.

Для примера у Asp Explorer семь слотов, что дает возможность поставить один модуль по желанию (впрочем сейчас это уже не желание, просто можно воткнуть гардианский бустер не жертвуя ничем). И можно поставить шестой заправщик.

А вот у Diamondback Sclayn ЧЕТЫРЕ слота, при этом максимум 3го класса. Значит урезать придется сразу два очень важных модуля и заправка еще медленнее чем на Эксплорере.
Вот маневренность у него и правда хороша, можно попытаться соорудить из него бойца. Только данный корабль почти никто не использует (он второй с конца в списке популярности, уступая "почетное" место самого бесполезного корабля Asp Scout).

Если хочется ОЧЕНЬ дешевый исследователь можно вспомнить времена "до горизонтов" и купить Hauler. Ровно те же 4 слота. Ровно тот же 3й класс максимум. Дешевле в 10 раз.

P.S. Если хочется универсала (эдакий очень большой и кусучий сайдик) - за цену DB-S можно купить Viper-4. Фактически та же Кобра-3, только гораздо крепче щит и лучше расположено оружие.
Потом переход на Asp-X (это "стандартный путь развития" универсала: сайдик-кобра-асп-питон-аня).

Alex Swindler · Aug 9, 2018

Спасибо, подумаю) Единственное, не уверен насчёт нужности СРВ и ремонтника, ведь и до Горизонтов в эксплор летали.
Хотя ремонтник точно не помешал бы, уже заимел опыт общения с нейтронкой, зацепил на Сайдике край джета, отделался перегревом и потерей двух процентов корпуса, но это в пузыре, где станции есть, можно починиться)

Upd. Я пока далеко не собираюсь лететь, как я понимаю в пузыре тоже есть неисследованные системы (без бонуса первооткрывателя).
Вчера заглянул на страничку картографии, а у меня откуда-то отсканированная система хотя сканером "бибикал" всего лишь пару раз.
Я почему-то считал что уже открытые кем-то системы в зачёт не идут, точнее за них деньги не платят) Оказалось совсем наоборот, за ту систему получил 150к)

Mordhar · Aug 9, 2018

Cmdr Noob said:
Спасибо, подумаю) Единственное, не уверен насчёт нужности СРВ и ремонтника, ведь и до Горизонтов в эксплор летали.
Хотя ремонтник точно не помешал бы, уже заимел опыт общения с нейтронкой, зацепил на Сайдике край джета, отделался перегревом и потерей двух процентов корпуса, но это в пузыре, где станции есть, можно починиться)

Upd. Я пока далеко не собираюсь лететь, как я понимаю в пузыре тоже есть неисследованные системы (без бонуса первооткрывателя).
Вчера заглянул на страничку картографии, а у меня откуда-то отсканированная система хотя сканером "бибикал" всего лишь пару раз.
Я почему-то считал что уже открытые кем-то системы в зачёт не идут, точнее за них деньги не платят) Оказалось совсем наоборот, за ту систему получил 150к)

Платят, еще как платят.
Есть даже вариант маршрута по "изъезженным" дорогим системам ради быстрого поднятия ранга. Просто если система никем ранее не открыта за нее доплачивают бонус +50%.

До горизонтов летали, в том числе и на Hauler. SRV хороша не только из чисто практических соображений (сбор ресурсов), но и возможностью покататься. Скриншоты поделать. Гейзеры поискать. Просто отдохнуть от однообразного прыг-заправка-скан-прыг.

Если уж резать чтобы впихнуть в 4 слота то (ИМХО) жертвовать ремонтом и адвансным сканером. Ну или ремонт и щит (некоторые до сих пор без щита в эксплор летают).

Alex Swindler · Aug 9, 2018

Благодарю за помощь! Только что прикинул конфигурацию для скаута, выглядит вроде неплохо, 4А силовая, 4А FSD, в необязательные воткнул Адванс сканер, сканер поверхностей, щит оставил стоковый ну и топливозаборник 3А. Ценник правда внушительный, 7 миллионов почти, полетать придется неслабо)
Может воткнуть для заработка пару пассажирских кают? Выгодно ли это будет?
Upd.Уже прикинул, две каюты эконом класса - восемь пассажиров, если бизнес класса - шесть, это ж курам на смех)))
Или всё же нормально?

biohazard15 · Aug 9, 2018

Cmdr Noob said:
Благодарю за помощь! Только что прикинул конфигурацию для скаута, выглядит вроде неплохо, 4А силовая, 4А FSD, в необязательные воткнул Адванс сканер, сканер поверхностей, щит оставил стоковый ну и топливозаборник 3А. Ценник правда внушительный, 7 миллионов почти, полетать придется неслабо)
Может воткнуть для заработка пару пассажирских кают? Выгодно ли это будет?
Upd.Уже прикинул, две каюты эконом класса - восемь пассажиров, если бизнес класса - шесть, это ж курам на смех)))
Или всё же нормально?

Для массовых перевозок это слишком мало. Туристы на 3-4 человека встречаются (1 миссия = 1 кабина). Главное, не путай их с исследователями - последние требуют отвезти в одну точку, но эта точка может быть Сагиттариусом.

Alex Swindler · Aug 9, 2018

Угу, спасибо, сегодня вечером буду посмотреть, ещё раз благодарю всех за помощь!