Вопросы новичка

Astrophage · Jayn 13, 2022

Я чего-то сразу не оратил внимания, а сейчас зацепило взгляд:

Курбан Зар said:
Когда играешь только за минорку, эти задания тоже появляются с цепочкой, но т.к нет сверхдержавы то и выдать это задание некому.

Ты сам-то хотя бы понял, что написал?
На такую нелогичную логику, противореча самому себе в одном предложении, тут способен только ты. Гений же, чего удивляться

П.С. Для гениев: задания с цепочкой появляются, выполняются и сдаются за повышение ранга, независимо от вступления в любую силу или присяге минорке. Более того, можно даже после заполнения шкалы продолжать выполнять задания минорок от этой сверхдержавы (прогресс продолжает расти), а потом одну за другой выполнить миссии на получение рангов.

alexzk · Jayn 13, 2022

Блин, ну че вы спорите....
ПП - это дизайнерское игровое решение, законченая идея мини-игры, с четкими придуманными и опубликоваными правилами.
БГС - механизм в игре, который призван добавить симуляцию миллионов живых.

Из определения - правила БГС не могут стать известным игрокам, т.к. это сломает иллюзию жизни. Как у фокусников - если объяснить секрет - пропадает магия.
Т.о. разрабы прилагают максимум усилий, чтобы скрыть правила БГС и корректируют их переодически, вносят "шум" с помощью CG, что не дает четка выследить правила.

Т.о. когда вы играете в "БГС" вы играете с разрабами и против них - они ставят правила, а вы выискиваете правила, чтобы получить нужный результат. Это не совсем игра в Элиту.
В Элиту верно было бы не заморачиватся на ети правила, а делать "ух, завод встал, подвезу ка я металлов им" - вот это БГС действие без учета БГС и других договоров, а просто игра в элиту.

V0Vaska · Jayn 13, 2022

SergMx said:
Стратегия в виде ПП в игре для игрока минимальна, ну можешь проголосовать и все. Так что называть стратегий это можно с большим натягом, ну ладно пусть будет. Главно чтобы не давали людям этим сильно рулить, а то нарулят.

Хоть мало-мальски знаком с процессом ПП, стратег? По ходу действительно лишь только "копытить" поверплюйные модули и приходилось, даже не задаваясь вопросом как оно там всё устроено.
Начинаться цикл может с подготовки ЛЮБЫМ игроком силы ЛЮБОЙ обитаемой системы, которая не подконтрольна самой силе и не эксплуатируется другой силой. Нет никаких ограничений, кроме как стоимости экспансии.
Как порог "подготовки" системы преодолён, уже максимум десяток наиболее "подготовленных" систем показывается в списке, и лишь с этого момента начинается ГОЛОСОВАНИЕ.
Целиком всё дозволено игрокам и никаких ограничений со стороны Фронтиров, лишь только правилами игры (перечислил выше) и КК.

V0Vaska · Jayn 13, 2022

alexzk said:
Блин, ну че вы спорите....
ПП - это дизайнерское игровое решение, законченая идея мини-игры, с четкими придуманными и опубликоваными правилами.
БГС - механизм в игре, который призван добавить симуляцию миллионов живых.

Из определения - правила БГС не могут стать известным игрокам, т.к. это сломает иллюзию жизни. Как у фокусников - если объяснить секрет - пропадает магия.
Т.о. разрабы прилагают максимум усилий, чтобы скрыть правила БГС и корректируют их переодически, вносят "шум" с помощью CG, что не дает четка выследить правила.

Т.о. когда вы играете в "БГС" вы играете с разрабами и против них - они ставят правила, а вы выискиваете правила, чтобы получить нужный результат. Это не совсем игра в Элиту.
В Элиту верно было бы не заморачиватся на ети правила, а делать "ух, завод встал, подвезу ка я металлов им" - вот это БГС действие без учета БГС и других договоров, а просто игра в элиту.

Алекс, не трактуй БГС в смысле игры буквально.
Я не играю в БГС, а играю в продвижение МИНОРКИ, где всё упирается в конечном итоге лишь в манипулирование влиянием, просто общепринято так получается название: "игра в БГС". Мне зачастую фиолетовы многие состояния, окромя самых вредных, снижающих влияние.
Да и реверс-инженерией получение знаний механик не назовёшь - метод тыка вернее подходит. Знание как создать некоторые состояния (в частности "вредные") полезно при игре супротив других. Ну, ессно и "лекарство" стоит знать.
Раз есть воздействие и реакция, то любому любопытному всё становится ясно точно также как и то, что против щитов с дыркой лупи термалом, а по дырявой корпусяке - кинетикой.
Ну, а в противовес твоих слов о том, что Фронтиры не задумывали игру в минорки (а не БГС) - наличие сквадронов, где хоть убого и минимально (в правой панели) скомпонована необходимая инфа по фраке связанной с ним. Ну, а также куча "человечачих" фракции - игроки же не в обход Фронтиров их замутили.

Курбан Зар · Jayn 13, 2022

Astrophage said:
Ты сам-то хотя бы понял, что написал?

А ты понял что написал? Не знаешь, не говори и не спорь. Задания ты эти можешь выполнять, сколь влезет, только ранги нигде не ростут.. понимаш? Потому что нет сверхдержавы понимаш? Или не понимаш? Ещё раз говорю, поиграй за минорку и не пиши бред. Фока на все руки дока.

alexzk said:
Т.о. когда вы играете в "БГС" вы играете с разрабами и против них - они ставят правила, а вы выискиваете правила, чтобы получить нужный результат. Это не совсем игра в Элиту.

Дело не в правилах. Разговор вообще был про то что БГС и ПП это одно и то же.. в итоге всё пришло к тому, что под словом ПП понимают наёмничество. Вроде так, если ничего не спутал.

SergMx · Jayn 13, 2022

V0Vaska said:
Нет никаких ограничений, кроме как стоимости экспансии.

Это вообще то не связано с стомостью Экспансии а связано с кол-вом подготовительных действий.
И вообще я ни какой не стратег, и мне по сути ПП не особо интересен, я просто писал что ПП есть а так называемой "Игры в БГС" нету. А если кто то и продвигает минорку без ПП то это сродни гонкам на СРВ.

Курбан Зар · Jayn 13, 2022

SergMx said:
Это вообще то не связано с стомостью Экспансии а связано с кол-вом подготовительных действий.

А за минорку никаких действий не нужно, надо только догнать экономику до инвестирования, потом мэрша назначает чего экспансировать. )

alexzk · Jayn 13, 2022

Курбан Зар said:
А за минорку никаких действий не нужно, надо только догнать экономику до инвестирования, потом мэрша назначает чего экспансировать. )

Блин, в ПП есть прописаная цель - экспансия. А у БГС такой цели нет игровой. Поетому игры БГС в Элите нет. Ее придумали игроки себе сами. Вот об етом Серж и толдычит.

SergMx · Jayn 13, 2022

alexzk said:
Блин, в ПП есть прописаная цель - экспансия. А у БГС такой цели нет игровой. Поетому игры БГС в Элите нет. Ее придумали игроки себе сами. Вот об етом Серж и толдычит.

Да забей, если уж пример гонок на СРВ не канает то я хз как уж объяснить.

Курбан Зар · Jayn 13, 2022

alexzk said:
Блин, в ПП есть прописаная цель - экспансия. А у БГС такой цели нет игровой.

В БГС то же самое, прилетаешь в систему с инвестированием, если союзная репа тебе сообщают куда они проводят экспансию, можешь сам посмотреть, и активно поучаствовать в процессе.

alexzk · Jayn 13, 2022

Курбан Зар said:
В БГС то же самое, прилетаешь в систему с инвестированием, если союзная репа тебе сообщают куда они проводят экспансию, можешь сам посмотреть, и активно поучаствовать в процессе.

Ты путаешь "можешь поучаствовать" и "обязательная цель к выполнению".

Курбан Зар · Jayn 13, 2022

alexzk said:
Ты путаешь "можешь поучаствовать" и "обязательная цель к выполнению".

Обязательная цель к выполнению только у сверхдержавы. У минорки обязательной цели нет, сам решаешь что делать. В обзоре минорки, в правом окошечке корабля, указанны системы подконтрольные, где идёт война, где экспансия, и процеты успеха. Когда пашешь на сверхдержаву она тебе ставит цели, когда играешь за минорку сам решаешь что делать.. так же как и в БГС.

Alexium67 · Jayn 13, 2022

А как присягнуть минорке? Это через эскадрильи? Тогда это ерунда

Курбан Зар · Jayn 13, 2022

Alexium67 said:
А как присягнуть минорке? Это через эскадрильи?

Да через эскадрилью, указываешь только минорку нужную, сверхдержаву не указываешь.

V0Vaska · Jayn 13, 2022

SergMx said:
Это вообще то не связано с стомостью Экспансии а связано с кол-вом подготовительных действий.
И вообще я ни какой не стратег, и мне по сути ПП не особо интересен, я просто писал что ПП есть а так называемой "Игры в БГС" нету. А если кто то и продвигает минорку без ПП то это сродни гонкам на СРВ.

Читать не научился? Про преодоление ПОРОГА сказано в моём посте. Потом голосование. По его результатам выбирается куда экспанситься, если вообще это надо. Ну а уж при решении экспанситься и накладывается стоимость. Никто в здравом уме не будет подготавливать систему за 200 св. лет - вот о чём сказано мной как об ограничении при подготовке.

SergMx said:
если уж пример гонок на СРВ не канает то я хз как уж объяснить

А я приводил пример знатока Элиты наёмника-баунтихантера... Мож знаешь его?

alexzk said:
Блин, в ПП есть прописаная цель - экспансия. А у БГС такой цели нет игровой. Поетому игры БГС в Элите нет. Ее придумали игроки себе сами. Вот об етом Серж и толдычит.

Вполне себе прописана правилами и механиками игры. И при отсутствии движа в округе вполне можно без особых проблем контролировать куда экспанситься.

alexzk · Jayn 13, 2022

V0Vaska said:
Вполне себе прописана правилами и механиками игры.

"Прописаная цель" означает,
1. что она у тебя в списе заданий светится.
2. ты получаешь награду за ее выполнение.
При выполнении условий (1) и (2) мы получаем "мини игру".
У минорок и бгс такого нет - игрок сам себе придумывает развлечение - продвинуть минорку. Поетому ето не "мини-игра". Это развлечение игрока, по правилам игры.

Курбан Зар · Jayn 13, 2022

alexzk said:
Поетому ето не "мини-игра". Это развлечение игрока, по правилам игры.

Не совсем, тут есть разница. С БГС то согласен, там по большей части пофиг чего будет. В случае с миноркой, как уже писал, выполнение заданий за другие минорки отражается на влиянии и экономике, если боевые миссии то ещё и на безопасности. Скорее всего твои кореша так систему и догнали до голода. )
Если не участвовать в войне или экспансии, то скорее всего они её сольют. Да свободы больше, никто цели не ставит, но при этом все твои действия на ней отражаются, и если хочешь её продвигать то придётся всем заниматься.

Astrophage · Jayn 13, 2022

Курбан Зар said:
А ты понял что написал? Не знаешь, не говори и не спорь. Задания ты эти можешь выполнять, сколь влезет, только ранги нигде не ростут.. понимаш? Потому что нет сверхдержавы понимаш? Или не понимаш? Ещё раз говорю, поиграй за минорку и не пиши бред. Фока на все руки дока.

Выпей жаропонижающего. Ты опять бредишь.
И скажи наконец-то о каких именно рангах ты говоришь?
Выполнение ЛЮБЫХ миссий, на корабле и на ногах это и есть игра за минорки. За одну, или за всех сразу, абсолютно без разницы. Это всё равно за минорки.
Если берёшь контракт у минорки подконтрольной сверхдержаве, то при сдаче растёт репа как у минорной фракции, так и у сверхдержавы её контролирующей, плюс заполняется шкала ранга у сверхдержавы, при заполнении которой появляется задание на повышение ранга у этой сверхдержавы, вот эта вот:

ну те, которые при достижении званий открывают доступ к покупке некоторых кораблей. И качается ранг даже не состоя в силе/сверхдержаве или даже состоя во враждебной.
Это знают даже большинство новичков, а ты-то уже "матёрый космический волк", а всё фантазируешь.
Когда ты пропал, а потом появился, я даже подумал, что ты подлечился, а оказывается нет, всё по старому

V0Vaska · Jayn 13, 2022

alexzk said:
"Прописаная цель" означает,
1. что она у тебя в списе заданий светится.
2. ты получаешь награду за ее выполнение.
При выполнении условий (1) и (2) мы получаем "мини игру".
У минорок и бгс такого нет - игрок сам себе придумывает развлечение - продвинуть минорку. Поетому ето не "мини-игра". Это развлечение игрока, по правилам игры.

1. Да, не светится, но я знаю куда хочу и могу управлять. Даже в центре Пузыря при наличии действительно активных членов сквадрона.
2. Удачная экспансия в "подготовленную по БГС-овски" системку в центре Пузыря, которая не "светится", куда ценнее как награда за старания, чем всем известная (и противникам тоже) экспансия по поверплюевски - "банальная стенка на стенку".
Итог - моя игра даже интереснее элементами непредсказуемости со стороны других фрак, а также от случайного трафика.

alexzk · Jayn 13, 2022

V0Vaska said:
но я знаю куда

Вот - ключевой момент. Это не "мини-игра", ето твоя хотелка. О чем собссно и речь. И сравнение с гонками.