TRANSLATING...

PLEASE WAIT
Управление без помощника(FA-off) | Brayn 2 | Frontier Fitarni

Управление без помощника(FA-off)

Хммм.... мои игрища с фа-офф+фикс на питоне как правило (вру, не ка правило, но бывает) заканчиваются плачевно - позавчера непись меня разобрал и послал в окно страховки, ну да сам я и виноват=). На не очень-то хорошем джойстике это действительно затруднительно, быстро переходить на мышь пока не получается (да и не увлекался я пиу-пиу серьёзно, не моё), а отказываться от джоя вообще и переходить на мыш-клаву - так не для того элиту покупал. Из плюсов у меня в качестве РУДа стоит 3Д навигатор от 3Д коннекшина (из шести осей только три на трастеры пользую), и у него есть некоторое преимущество над классикой - автоцентровка. Но, подозреваю, что точность у него оставляет желать лучшего.
 
надо это в шапке темы написать, тогда сюда вообще никто не будет заходить
...нашелся тут умник

- - - - - additional nencerf posted / auper merge - - - - -

Короче вот ролик, который не дает мне покоя уже третий день

Это так "фиксы" стреляют?! Слегка доворачивая до цели в небольшом диапазоне вокруг середины hud? А я - то наивная душа, памятуя о неделях, проведенных за штурвалом Ил-2, прежде чем трассы научился ложить куда надо, даже не пытался фиксироваными пушками воевать! Вечером полечу в астероиды - тренироваться.

Thrustmaster HOTAS X как у автора более раннего видео, вполне позволяет с гимблами АИ-шные корабли сбивать с ФА-он/ФА-офф.

зы. Ка-50 стоит "в ангаре" dcs. Пока только инструкцию скачал, ещё не трогал.
 
Ultim edited:
Это так "фиксы" стреляют?! Слегка доворачивая до цели в небольшом диапазоне вокруг середины hud? А я - то наивная душа, памятуя о неделях, проведенных за штурвалом Ил-2, прежде чем трассы научился ложить куда надо, даже не пытался фиксироваными пушками воевать! Вечером полечу в астероиды - тренироваться.

Thrustmaster hotes x как у автора более раннего видео, вполне позводяет с гимблами АИ-шные корабли сбивать с ФА-он/ФА-офф.

Это они только в cqc так стреляют.
 
Ну и что.
Показали как на джойстики летать можно и постреляли в астероид, с выключенным помощником. Ой как мило.
Где реальные бои с выключенными помощниками?

На видео показывают как, если ты не понял. С настройками и пояснениями.

- - - - - Additional Nencerf Posted / Auper Merge - - - - -

Я по натуре скептик и естественно в это не верю.
Это не скептицизм, это другое.
Что смущает в его словах или видео?
 
Ultim edited:
надо это в шапке темы написать, тогда сюда вообще никто не будет заходить
...нашелся тут умник

- - - - - Additional Nencerf Posted / Auper Merge - - - - -

Короче вот ролик, который не дает мне покоя уже третий день В нем юзер tranquil eternity нагибает в CQC с выключенным помощником и уверяет, что он это делает лишь на мыше\клаве без сторонних девейсов и читов. Я по натуре скептик и естественно в это не верю.

А в чем собственно имбовость ролика? Я лично увидел на ролике:
- ДА хорошее умение управлять кораблем FA stup.
- ДА команда нубов у противника.

Когда в вашей команде доминирование идет, очень легко в любом режиме летать и фраги набивать. Когда по игроку почти не стреляют даже и на хвосте никто не сидит ... че ж тут не поснимать видео то? Гораздо веселее, когда ты играешь, у тебя идет в статистике зачетность 10 убийств: 10 смертей, и при этом общи счет слива твоей команды 10:25. И на протяжении всего боя нет ни 1 секунды времени когда ты бы не был в чьем-то прицеле.

PS: Не в обиду tranquil будет сказано. Напротив, умение воевать на ролике показано как надо. Просто ролик не показательный.
 
А в чем собственно имбовость ролика? Я лично увидел на ролике:
- ДА хорошее умение управлять кораблем FA stup.
- ДА команда нубов у противника.

Когда в вашей команде доминирование идет, очень легко в любом режиме летать и фраги набивать. Когда по игроку почти не стреляют даже и на хвосте никто не сидит ... че ж тут не поснимать видео то? Гораздо веселее, когда ты играешь, у тебя идет в статистике зачетность 10 убийств: 10 смертей, и при этом общи счет слива твоей команды 10:25. И на протяжении всего боя нет ни 1 секунды времени когда ты бы не был в чьем-то прицеле.

PS: Не в обиду tranquil будет сказано. Напротив, умение воевать на ролике показано как надо. Просто ролик не показательный.
Всё верно :)
 
Это так "фиксы" стреляют?! Слегка доворачивая до цели в небольшом диапазоне вокруг середины hud?

зы. Ка-50 стоит "в ангаре" dcs. Пока только инструкцию скачал, ещё не трогал.

Фиксы и обычные доводятся, поэтому попасть на полутора километров в Игл/Вайпер проще, чем с 300 метров

Директорное управление на К-50 - очень похоже на ФА-ОФФ, особенно посадка, плюс оне еще против ветра поворачивает, поэтому постоянно - вектор/компенсация вектора, и тут джойстик заставляет компенсировать компенсацию, на клаво-мышке с этим проще
 
Это не скептицизм, это другое.
Что смущает в его словах или видео?
Я это в другой ветке пытался подробно расписать.
Я к сожалению не физик. Я считаю что на таких скоростях как в видео невозможно управлять точно кораблям. Иначе tranquil eternity надо записываться в космические ввс.
Ведь когда шатлы запускают с земли. Там ведь рассчитывают траекторию до мм, малейшей отклонение смерти подобно. Потому что в открытом космосе на меленькое тело не воздействует практически никакие силы. Оно свободно лететь куда хочешь. Траекторию его предсказать не возможно. Если человек окажется в космосе ну и попытается грести к шлюзу, как в воде, то у него ничего не выйдет. Так как человек не чувствует никакого сопротивления, как в воде. Единственное что его может спасти, это если он отстегнет баллон с воздухом, например и оттолкнется от него в сторону шлюза. Так же как и ракета после выхода из атмосферы земли отбрасывает секцию, что бы дать дополнительный импульс движения. С экономической точки зрения, это ведь не выгодно. Терять многомиллионную часть ракеты, ради того что бы дать импульс оставшейся части. Но другого варианта ученые пока не изобрели. И все равно в открытом космосе надо тщательно рассчитать в какой момент включить определенной двигатель. Сколько топлива подать, что бы сохранить нужную траекторию. Что бы корабль не улетел, в отрытый космос и не стал вертеться. Это все рассчитывается компьютером. А ручное управление используется при низких скоростях, при стыковке например. На земле ведь мы знаем что должны дать сопротивлению притяжению земли, пилоты знаю что если ничего не будут делать то полетят вниз, рано или поздно. А куда лететь в открытом космосе, если на тебя никаких сил не воздействует?
В Элите правдоподобная физика, помощник-компьютер гасит инерцию которая неизбежно должна возникнуть при полете в открытом космосе. Импульс дан, энергия израсходована, полезное движение прекращается, остается инерционное движение, компьютер гасит это инерционное движение. В Элите компьютер гасит инерционное движение относительно движение вперед, что бы возник эффект полета в самолете. А противоположные движки включаются мгновенно, когда игрок хочет переместить например в бок. А у tranquil eternity на видео такое ощущение что помощник включен и гасит движение, относительно заданного направления самим игроком. Т.е. он нажимает движение вправо, компьютер включает обратные двигатели не мгновенно, а с задержкой и с меньшей мощностью, что бы создать сопротивление. То есть на таких скоростях, как в ролике, человек управлять сопротивлением инерции не в состоянии. Если у него скорость 200км\ч и он нажал движение вправо, вверх, рысканье и немного крен в право. То он соответственно, должен нажать противополжные кнопки, в определенные момент на определенное, точно выверено время, что бы погасит все импульсы, то того как возникнет инерционное движение, которое предсказать не возможно по воздействием стольких сил, как я уже говорил выше.
Короче говоря, пока я не увижу, еще несколько роликов с подобными полетами в астероидных кольцах, в режиме CQC желательно, я не поверю в то что tranquil eternity это выполняет, без дополнительных девейсов и сторонних программ. Лишь только мише\клавой.
Я знаю что есть специальные программы, которые позволяют в игре создавать макросы на кнопки и некоторые игроки ими успешно пользуются.
 
Ultim edited:
Так же как и ракета после выхода из атмосферы земли отбрасывает секцию, что бы дать дополнительный импульс движения. С экономической точки зрения, это ведь не выгодно. Терять многомиллионную часть ракеты, ради того что бы дать импульс оставшейся части. Но другого варианта ученые пока не изобрели.

Это, мягко говоря, не совсем так.
 
космос в реале и коцмац в элитке - две разные вещи. Динамика
 
Это, мягко говоря, не совсем так.
ты форум что ли как чат используешь?
тогда ты забыл со мной поздароваться
Или ты тут такой авторитет офигенный, что я сразу должен тебе отписать.
"Ок, спасибо что просветил".
Без каких либо пруфов или ссылок по теме разговора.
 
Ultim edited:
ты форум что ли как чат используешь?
тогда ты забыл со мной поздароваться

Привет :D
И огромная просьба, к людям имеющим по сотне ответов в каждой ветке, не засоряйте тему. Давайте сделаем форум более полезным.

Средства связи. Skype / TeamSpeak / RC
 
Я это в другой ветке пытался подробно расписать.
Я к сожалению не физик.
Физиком быть не нужно. Достаточно помнить школьный курс и дружить с логикой)
Первое- на любое тело в космосе всегда действуют разные силы. Нет такого места или тела, на которое вообще ничего бы не действовало. В основном это гравитация и она железно правит балом. Чем много рассказывать предлагаю скачать Orbiter (не КСП, а именно Орбитер) и на простеньких сценариях всё попробовать. На несложных начальных манёврах там и ребёнок разберётся, зато правильное понятие "чего там в космосе" уже никогда не отпустит :) И исчезнут всякие там домыслы и непонимания.
Всё это не касается ED, потому как тут игровая физика аркадная.

Насчёт FA-stup и роликов Транквила- ну это такое дело, можешь верить-не верить, но люди летают и на мышке-клаве и на джойстиках и на геймпадах без лишних шахер-махеров. И вполне ровненько. Ничего там сверхъестественного нет.
 
Правильно ли я понимаю основу пользования FA-stup применительно к ПВП?
Если надо быстрее развернуться отключаем FA, поворачиваемся, включаем FA.
В CQC я применяю FA-stup в двух конкретных случаях.
1. Бой на сходящихся курсах, когда корабли пролетают мимо друг друга, поливая друг друга при схождении. Пролетев соперника выключаем FA, разворачиваемся, включаем FA.
2. Когда корабли кружат стараясь зайти друг другу в хвост. Выключаем FA во время карусели, кружим, как только дело подходит к тому что вот-вот выйдем на позицию стрельбы включаем FA, обстреливаем соперника и далее по кругу.
Тока мне не понятно что делать со скоростью во время отключения FA? Подскажите.
Если что готов признать что я ничего не понимаю в FA-stup.
 
Ultim edited:
Правильно ли я понимаю основу пользования FA-stup применительно к ПВП?
Если надо быстрее развернуться отключаем FA, поворачиваемся, включаем FA.
В CQC я применяю FA-stup в двух конкретных случаях.
1. Бой на сходящихся курсах, когда корабли пролетают мимо друг друга, поливая друг друга при схождении. Пролетев соперника выключаем FA, разворачиваемся, включаем FA.
2. Когда корабли кружат стараясь зайти друг другу в хвост. Выключаем FA во время карусели, кружим, как только дело подходит к тому что вот-вот выйдем на позицию стрельбы включаем FA, обстреливаем соперника и далее по кругу.
Тока мне не понятно что делать со скоростью во время отключения FA? Подскажите.
Если что готов признать что я ничего не понимаю в FA-stup.

Цель вкл\вЫкл ассиста не быстрый разворот, хотя и это важно, а удержание цели в прицеле МАКС долгое время. Пролетая, по инерции, мимо цели и выключив ассист, ты сможешь маневровыми развернуть шип на противника, продолжая лететь в сторону импульса..

.. и да "Пролетев соперника.." - не правильно! Маневр доворота и выключения ассиста нужно начинать заранее за 1-3 сек, в зависимости от скорости.
___

Для выработки первых навыков - полетай вокруг АутПоста без ассиста, на форсаже..Держи АутПост в прицеле. С полной ручкой газа и без, с разным направлением маневровых(не маршевых). ДАлее попробуй то же самое с какой-нибудь целью(ботом\караваном). Как освоишь - начинай практиковать стрельбу..
p.s. ежели тебя разберут боты - я чистой воды невиновник. Учись владеть собой и контролировать ситуацию, признавать поражение и 'сматывать удочки'

Приятных полётов.
 
сколько советчиков то появилось, как без помощника летать:d А видео, где иглы и сайндвиндеры среди астероидов летают и не крутятся как волчки, на скорости 200км/ч, все нет.
 
Ultim edited:
Выше есть видео - Arn выкладывал. Если пойти по нему на канал, там есть и астероиды резкие развороты, с графиками и объяснениями. Все наглядно и ничего сверхъестественного. Вспоминаю спор, что на Питоне фиксами нельзя попадать. Думаю часть из спорщиков перешла на фиксы.
 
надо это в шапке темы написать, тогда сюда вообще никто не будет заходить
...нашелся тут умник

- - - - - Additional Nencerf Posted / Auper Merge - - - - -

Короче вот ролик, который не дает мне покоя уже третий день В настройке в самой игре есть возможность настроить компенсацию но она вроде катит только под мышь и рулится корабль примерно как с включеным ассистом только мышой надо сильно ерзать.
 
Ultim edited:
Versi
Luum Tobi