PvP - болталка

Если про реальность говорить - для этого ставят видеорегистраторы, чтобы видно было кто в кого въехал. Если очевидно, что один нарушил скорость, а другой ПРЕДНАМЕРЕННО его протаранил, то всё становится на свои места. Меня как-то смущает логика по типу "бросил окурок мимо урны - можно расстрелять без суда и следствия".

Но я даже не совсем об этом говорил. Не про суицид как таковой, а про то, что меня затаранили в доке в два лица(я кстати скорость не нарушал), не дав сесть после боя вместо того, чтобы предложить честную дуэль. А потом эти люди рассуждают что хорошо, а что плохо и навязывают своё однобокое видение остальным.

tranquil eternity said:

Конечно, в реальности власти станции не потерпели бы кораблей превышающих скоростной режим, ведь последствия столкновения такого корабля со станцией были бы ужасающими, соответственно власти бы сами расстреливали всех тех, кто привышал бы скорость в безопасной зоне. Однако, в игре торговцы будут недовольны от потерянных минут в гонке кредиты/час, потому такую роль отдали добровольцам - и разрабов никто не ругает за адекватную механику, и за нарушения правил наказывают нарушающих, и героям на сайдвайндерах есть простор для ролеплея.

Adasa per nawomba...

ну на самом деле можно подтянуть к американской модели
есть один человек, приятельствуем, он наш, но сейчас работает в америке в полиции снайпером
в свое время возникло бурное обсуждение, когда какая то бабца неслась на машине под кайфом без руля и ветрил, а они ее тупо привалили на ходу.
там разные люди участвовали в беседе. в том числе с правозащитием головного мозга.
поднялся определенный градус негатива под лавкой (на наш взгляд и менталитет) как же так валить то сразу, а надо разобраться и тп
я правда воздержался от участия в принципе (скажем так после по жизни турпоездок в Лаос, Камбоджу и еще множества интересных мест и не только в ю-в азии уж не мне явно бросать камни).
но он просто сказал - вы что идиоты?
она несется в сторону торгового центра. огромная стоянка, люди с детьми и тд
одна винтовочная пуля калибра .308 и всё. эти ни в чем не виноватые люди точно живы и не искалечены
ее же неоднократно пытались на самом деле остановить. но идет время, сокращается дистанция до потенциальной трагедии и для когото кто держит ее безмозглую голову в перекрестье, всегда наступает время принятия решения и ОТВЕТСТВЕННОСТИ за него.

но по этой модели следует несколько раз проорать соблюдайте скорость и тп, в приложении к текущему обсуждению

Mihail said:

Вообще-то крайне забавно называть читом то, что сами разрабы и сделали и что не составляет труда выпилить. Сдаётся мне, это желание усидеть на двух стульях, поскольку иного назначения у таймера, кроме как выйти из игры под атакой, нет.

Но ещё более смешно, когда любители подлых разводов с включением репорта, тарана на станции или просто ганка толпой рассуждают о морали.

Adasa per nawomba...

Не передергивай, я не рассуждаю о моральных и этичных сторонах. Я привел первоисточник который противоречит безапелляционному утверждению ворвавшегося ногибателя неписи, дабы отсутствие знаний не превращали в аргумент, и не более.

kleymohva said:

но по этой модели следует несколько раз проорать соблюдайте скорость и тп, в приложении к текущему обсуждению

Adasa per nawomba...

Вот это правильно, вот когда я вижу очередного психа несущегося к станции, я предупреждаю его несколько раз в чат о нарушении скоростного режима, только затем пускаю свою "пулю .308 калибра".

DnK said:

Не передергивай, я не рассуждаю о моральных и этичных сторонах. Я привел первоисточник который противоречит безапелляционному утверждению ворвавшегося ногибателя неписи, дабы отсутствие знаний не превращали в аргумент, и не более.

Adasa per nawomba...

Я не персонально тебе возразил, а обратил внимание на отсутствие логики у фд.

Я кстати не совсем знаю тонкости, что именно в данном случае подразумевается под логоффом и о чём было сказано. Говорилось ли это о таймере, или про шнур.

За превышение скорости игра и так наказывает: если врезаешься в другой корабль, то штраф навешивают. Мизерный, да. Транквил, похоже, предпочитает тотальный геноцид и расстрел за любую мелочь
Как-то наблюдала такое интересное крыло от сдц: одна часть - бронированные федеральные корабли (ганшипы, ассаулты), другая - почти дохлые сайдвиндеры. Поджидали у станции и делали так: если корабль летел медленно, как и полагается, то бронированные танки успевали затаранивать его до смерти (конечно сами при этом потом отхватывали от станции). Превышает скорость, чтобы приземлиться побыстрее и не умереть от таранов - об него убивается сайдвиндер, и станция расстреливает игрока. Конечно, нет проблем, если на тебе достаточно толстый щит, но если ты какой-нибудь банальный АСП, то привет окно страховки. Как такое оправдывать будем-с?

Коллеги, я так понимаю, что игра не оценивает скорость погибшего корабля-карателя? Главное, что он убился о корабль, идущий с превышением. ИМХО это неправильно. Эта оценка позволила бы исключить умысел таких вот сайдвиндеров-контролеров. Игровой механикой позиционируется, что наказания по факту выявления нарушения скорости нет, только предупреждение на панели. Столкновение - штраф, для нарушителя. Причем наверное для обоих, если оба превышают (вот тут не уверен), а если кто умер от столкновения с нарушителем, то тогда смертельная кара. Но вот, повторюсь, нужна оценка скорости погибшего.

Ну так вот расстрел всех, кто превышает скоростной режим исправляет проблему таранов, кроме того, игроки на ФАСах теряют больше, чем игрок на АСПе. А во-вторых, это нифига не мелочь - летать со скоростью больше 100 м/с в густонаселенном участке космоса и те, кто так делают - настоящие убийцы за штурвалом.

tranquil eternity said:

. А во-вторых, это нифига не мелочь - летать со скоростью больше 100 м/с в густонаселенном участке космоса и те, кто так делают - настоящие убийцы за штурвалом.

Adasa per nawomba...

Хм... сколько раз летала с превышенной скоростью, нередко аж под 500 м/с, никто от этого ещё не умирал, кроме игрока-суицидника.
Даже получается, что от меня чаще умирали, когда я не превышала скорость. Всё те же герои-сайдвиндеры/иглы

tranquil eternity said:

Ну так вот расстрел всех, кто превышает скоростной режим исправляет проблему таранов, кроме того, игроки на ФАСах теряют больше, чем игрок на АСПе. А во-вторых, это нифига не мелочь - летать со скоростью больше 100 м/с в густонаселенном участке космоса и те, кто так делают - настоящие убийцы за штурвалом.

Adasa per nawomba...

Смотря какой асп. Если он картографию вёз, то теряет несопоставимо, целые дни, недели, а может и месяцы игры и уникальные данные. Другой вопрос, что он не очень умён, если везёт картографию в открытой игре да ещё и на какой-нибудь крупный хаб.

Кто бы что ни говорил, а различные подлые методы убийства с помощью дыр в игровой механике это дело не достойное честного пвпшника. Я не призываю за это банить или что-то в этом роде(хотя дыры в механике нужно убирать, наравне с таймером выхода), но считаю, что такие игроки не заслуживают ничего, кроме всеобщего порицания и осуждения, как того заслуживает каждый подлец в игре или жизни.

The_Grox said:

Хм... сколько раз летала с превышенной скоростью, нередко аж под 500 м/с, никто от этого ещё не умирал, кроме игрока-суицидника.
Даже получается, что от меня чаще умирали, когда я не превышала скорость. Всё те же герои-сайдвиндеры/иглы

Adasa per nawomba...

В безопасную зону станции врывается на 500 м/с обычный опаздывающий торговец. А потом, врывается террорист, который размазывает себя об другой корабль или об станцию, гибнет много невинных людей. Так вот как отличить террориста от опаздывающего торговца? Надежнее ограничить максимальную скорость до безопасной и расстреливать всех, кто отказывается снизить её по требованию службы безопасности станции, дабы избежать крупных жертв.

tranquil eternity said:

гибнет много невинных людей

Adasa per nawomba...

а кто это сказал, что там люди гибнут?
если экстраполировать твою фантазию на реальность, то мы можем наблюдать невиданной прочности конструкции базы (не иначе, как графен 33го века ), которые никаким тараном поколебать невозможно!
соот-сно и опасности для людей никакой нету, верно?

tranquil eternity said:

В безопасную зону станции врывается на 500 м/с обычный опаздывающий торговец. А потом, врывается террорист, который размазывает себя об другой корабль или об станцию, гибнет много невинных людей. Так вот как отличить террориста от опаздывающего торговца? Надежнее ограничить максимальную скорость до безопасной и расстреливать всех, кто отказывается снизить её по требованию службы безопасности станции, дабы избежать крупных жертв.

Adasa per nawomba...

Вот интересно, почему в настоящих морских портах нет артиллерийской батареи, которая бы расстреливала нарушителей?

Exitgu said:

Вот интересно, почему в настоящих морских портах нет артиллерийской батареи, которая бы расстреливала нарушителей?

Adasa per nawomba...

Потому что в реальном мире таких идиотов ещё не находилось. Обладатели миллионов и миллиардов не гоняют на больших танкерах, а сидят в офисе, а танкеры гоняют простые работяги, у которых за всю жизнь денег не хватит расплатиться. А за нарушение правил можно получить бан в данном порту, что тоже не дешево стоит. Но идея хорошая, после первого случая я думаю обязательно обеспокоятся.

DrFreez said:

Потому что в реальном мире таких идиотов ещё не находилось. Обладатели миллионов и миллиардов не гоняют на больших танкерах, а сидят в офисе, а танкеры гоняют простые работяги, у которых за всю жизнь денег не хватит расплатиться. А за нарушение правил можно получить бан в данном порту, что тоже не дешево стоит. Но идея хорошая, после первого случая я думаю обязательно обеспокоятся.

Adasa per nawomba...

при посадке в АЭРО порту - борт сопровождает оператор(или как иго там) до самой остановки - в илитке простой кастыль, который удивительный и т.п. анболивабл разными голосами. По сути любой шип более 100 тонн должен сопровождаться до дока голосовым и\или визуальным маркером(курсом) с оперативным указанием скорости корабля и обстановке у "летка" - при занятости - указывать пилоту о остановке. Ну и .. в портах с большим трафиком для больших судов есть лоцманы.
____

"..число жертв могло бы исчисляться тысячами."

каких жертв? Нелепая отмазка для выполнения коварства и роста чсв..
отдохните от игры на месяц два, а после найдите занятие по интереснее, которое будет выглядеть и в Ваших и сторонних глазах достойно

tranquil eternity said:

Ну так вот расстрел всех, кто превышает скоростной режим исправляет проблему таранов, кроме того, игроки на ФАСах теряют больше, чем игрок на АСПе. А во-вторых, это нифига не мелочь - летать со скоростью больше 100 м/с в густонаселенном участке космоса и те, кто так делают - настоящие убийцы за штурвалом.

Adasa per nawomba...

Выдыхай, бобер, хоть периодически.

DnK said:

А можно ссылку на данное утверждение? Ибо, логоф ФД расценивают как чит, да и не может быть иначе.

Adasa per nawomba...

В данном случае речь идет о комбат-логе, т.е. принудительном разрыве соединения с сервером (путем принудительного завершения процесса или разрыва интернет-соединения). Меню-логгинг - механизм, встроенный непосредственно в игру, и его использование в любое время и в любой ситуации не влечет за собой каких-либо последствий со стороны фронтиров. То, что сдц и прочее ПВП считает иначе, нелегальным его не делает.

rygBuH said:

а кто это сказал, что там люди гибнут?
если экстраполировать твою фантазию на реальность, то мы можем наблюдать невиданной прочности конструкции базы (не иначе, как графен 33го века ), которые никаким тараном поколебать невозможно!
соот-сно и опасности для людей никакой нету, верно?

Adasa per nawomba...

_ZT_ said:

каких жертв? Нелепая отмазка для выполнения коварства и роста чсв..
отдохните от игры на месяц два, а после найдите занятие по интереснее, которое будет выглядеть и в Ваших и сторонних глазах достойно

Adasa per nawomba...

А как же включить фантазию и представить что будет после тарана? 11 сентября видели? А магические материалы "невиданной прочности" - не надо нам тут сказок про розовых пони и чсв! Сбивать нарушающих скоростной режим и точка! Просто торговцам не нравится этот ролеплей, ведь они же в первую очередь и попросят убрать это ограничение ради большего кредит/час, и не важно, что его цель защитить их же.

Exitgu said:

Вот интересно, почему в настоящих морских портах нет артиллерийской батареи, которая бы расстреливала нарушителей?

Adasa per nawomba...

Потому что корабли не плавают на около/сверхзвуковых скоростях. Ну и к тому же контролируют их все таки. Для примера лучше взять пассажирский лайнер, который летит в сторону мегаполиса и не отвечает на запросы диспетчера - его определенно собьют, дабы избежать инцидента над городом, который повлечет ужасные последствия. Вон выше пример про наркоманку за рулем мчащуюся в торговый центр был очень нагляден. Так вот мне никто не ответил на вопрос: как не отвечающего на просьбы снизить скорость торговца на конде в людной зоне, отличить от упоротого наркомана, который решил стать камикадзе? А ответ прост: никак, сбивать!

В общем все дружно начинаем соблюдать скоростной режим и бежим писать фронтирам предложение сбивать корабли, отказывающиеся снижать скорость при заходе на стыковку. В этом случае и тараном не убьют, и в добровольном ПВО надобность отпадет.

АЭРО порту - борт сопровождает

Adasa per nawomba...

В аэропорту борт может сопровождать автомобиль и указывать лайнеру путь. В авто находится диспетчер перрона. Но это далеко необязательно. После посадки экипаж связывается с диспетчером руления и тот указывает ему путь до стоянки, при этом указывает путь по рулежным дорожкам, а экипаж, имея в руках схему аэропорта, сам выполняет этот путь.
В ЕД отсутствуют схемы захода к шлюзу, есть только правостороннее движение в шлюзе и запрет на снижение на станции ниже допустимой высоты кроме выделенной площадки. Поэтому диспетчер посадки совершенно справедливо подсказывает только превышение скорости, наличии интенсивного трафика на подходе и расстояния до площадки (XXX meters per peruch down). У ФД тут все отлично. Особенно приятна добавочка MOXROM, когда идешь под загрузкой.)
А курс на площадку после входа в шлюз показывает маяк.

tranquil eternity said:

Ну так вот расстрел всех, кто превышает скоростной режим исправляет проблему таранов, кроме того, игроки на ФАСах теряют больше, чем игрок на АСПе. А во-вторых, это нифига не мелочь - летать со скоростью больше 100 м/с в густонаселенном участке космоса и те, кто так делают - настоящие убийцы за штурвалом.

Adasa per nawomba...

тебе нужно отдохнуть от игры
ты слишком сильно вжился [big grin]
ну да это была шутка
на самом деле я вижу, что ты доводишь до гротеска нарочно, рассказывая о помирающих человеко-картинках (из которых кстати нарисованы только по нескольку от фракции, остальные вообще абстракция) исключительно в противовес барыгам со стенаниями о равно нарисованых миллионах

при этом еще раз подчеркну. отношусь к явлению резко отрицательно.
на самом деле гриферы просто мелкие недопоротые шкодники вот и все. ну любят гадить. это крайне убого и вобщем то действительно должно быть как то наказуемо.

ну с барыгами понятно.
а что до исследователей, мы конечно не сильно от мира сего по общему убеждению.
я им (нам) несколько больше посвящу времени, не движимый собственными попаболями (мне в ум не придет лететь в открытом ближе 1кгода от пузыря), а из соображений что речь идет о месяцах реального времени, а не купи-продай и так 50 раз за заход в игру.

но исследователь который месяцев 5 летал, а потом прет в открытом в первопрестольную, не зовя даже друзей в сопровождение, они должны подвергаться лечению электричеством уже принудительно проявляют какую то неясную мне принципиальность.
но ведь за все нужно платить, правда?
стоит 5 месяцев жизни полету (из неясных повторюсь мне соображений) в пузыре в открытом? может быть. вопрос личной гигиены.
тем более движимы эти люди часто тщеславием чтоли в хорошем смысле. ну там отметка первооткрывателя и тп
и положить эти 5 месяцев реала на алтарь невесть чего? непонятно кстати чего. гаркнуть я в открытом на аспе с голой задницей до сола махнул с данными на 150 млн?
нервы пощекотать? ну, наказание (плата) в случае неудачи будет более чем.

так собственно речь то идет о чем?
в нашей этой дискуссии. что гриферу вообще ничерта при этом не будет.
нет механизма. вот это всех возмущает.

мне в целом больше импонирует концепция исследователей, прорисованая у Васильева в цикле война за мобильность.
там они правда искателями называются.
если интересно, можно продолжить разговор именно об этой концепции