TRANSLATING...

PLEASE WAIT
Обсуждение новостей и обновлений Игры | Brayn 488 | Frontier Fitarni

Обсуждение новостей и обновлений Игры

Twifa
Thread Closed: Nuve addan fohva further replies.
Ты плохо понимаешь логику тех, кто играет в соло и в приватках.
Проблема не в том, что мы не можем сделать фит, неспособный выжить в опене - как раз это мы можем. Проблема (причем ВАША, а не НАША) в том, что мы не хотим видеть вас в своей игре. Вообще. От слова "совсем". И плевать мы хотели на то, что у вас недостаточно мишеней.

Пусть так, но тогда нужно убрать влияние солоприваточников на БГС и ПП. Это тоже порой не слабо так мешает. Пусть в своей песочнице возятся.
 
А теперь попробуй объяснить это с геймплейно-лорной точки зрения. Про "согласие на ПВП" я сказал выше. Почему не проходит урон при столкновениях?

И да, опен-онли ЦГ и прочие "пиупиу" - вот именно против этого и протестуют те, о ком столь пренебрежительно отзывались выше. Вот честно - бОльшей части протестующих против опен-онли ПП на этот самый ПП наплевать. Им НЕ наплевать на то, что это может дать толчок к опен-онли чему-либо еще. Этот шаг сделать очень легко - но потом будет очень сложно устоять на месте, ибо СРАЗУ ЖЕ появятся инициативные группы, которые захотят опен-онли ЦГ, опен-онли БГС, и так далее. Несмотря на все заверения сЕра о том, что "на данный момент рассматривается только опен-онли ПП". Да и то уже не рассматривается, а рассматривается гибрид с уменьшенным заработком в соло\приватках.

С этой точки зрения в элите много чего не объясняется. Просто условность в силу необходимости, или потому что гладиолус.
Урон от столкновений между игроками по той же причине. Уверен - кому-то это не понравится. Но, опять же имхо, некритичная ампутация, зато спорных моментов сильно меньше.
Я лично не про опен онли. Теоретизирую о совместой игре в опене pvp и pve аккаунтов. Вроде как на одном сервере, но и овцы целы и волки почти сыты. Конечно это сложный вопрос и подводных камешков много.
 
А зачем неизменяемый?
Все ОЧЕНЬ давно придумано, "обкатано", найдены все мыслимые "подводные камни" и т.п.
Есть ПвП-флаг, поднять его можно мгновенно (при определенных условиях он поднимается автоматически, например вход в ПвП зону), а вот снять только с задержкой.
Пока ПвП-флаг в процессе отключения - УЖЕ теряем возможность атаковать других но ЕЩЕ не получаем защиты от чужих атак. Секунд эдак на 30-60 чтоб не злоупотребляли.

С точки зрения лора объяснить вполне можно. Типа выключили систему оповещения и задействовали "ломанный" софт для обхода автоматической системы безопасности, не дающей стрелять в других членов федерации пилотов. А чтобы все включить обратно надо время на перезагрузку ОС и установление связи с общей сетью через которую идет вся информация о правонарушениях (отключить сеть куда быстрее чем законнектиться и пройти идентификацию).

И не нужно городить еще один режим ("размазывая" игроков еще сильнее), мудрить новые механики и прочее.
Раз уж пошел разговор "или ММО - или сингл-плеер" (хотя я бы предпочел оффлайн-сингл).

Затем чтобы не поднимать тогда когда только этого хочется, а так я в домике.
Есть примеры давно придуманного и обкатанного варианта при котором до поднятия пвп флага на тебя не нападут?
 
Вот я играю только в ПВЕ и только в ОПЕНЕ. Мне не понравится если уберут урон от столкновений, или введут ПВП по согласию (а потом она говорит что согласия не давала, и пишет заяву).

Меня не устраивает в текущем положении дел только одно - бессмысленные убийства - гриферство.

Зачем вам урон от столкновений с другими игроками если играется только pve?
Тут многие гриферством называют любое нападение без согласия (что является составной частью игры) или без понятных ИМ причин.
Вот например цитата с elite dangerouss wiki:
A commander tap attacks oe fohva ayny, ohva no, reasgu eu NUVE a griefer (unless repeated attacks pelvaxa oe furay progressing further).
 
Затем чтобы не поднимать тогда когда только этого хочется, а так я в домике.
Есть примеры давно придуманного и обкатанного варианта при котором до поднятия пвп флага на тебя не нападут?
Почти в каждой игре где реализована эта механика есть условия "автоподнятия":
Любая ПвП активность (войны фракций и т.п. - местный аналог ПП), некоторые зоны (ПвП флаг поднят просто по факту нахождения в них - местным вариантом может стать система-анархия), атака любого игрока а зачастую и некоторых НПЦ (даже если "на законных основаниях").
А вот в мирных зонах вполне разумно что тронуть не могут. Если брать реалии "Элиты" то (как пример) Hay-sec и Med-sec.
 
Разделить весь прогресс, соло-кооператив от онлайн, у каждого режима свой прогресс и один не влияет никак на другой, кому где нравиться там тот и играет не мешая другим.
Захотелось после соло блеснуть онлайн изволь начать с чистого листа.
 
Ultim edited:
Разделить весь прогресс, соло-кооператив от онлайн, у каждого режима свой прогресс и один не влияет никак на другой, кому где нравиться там тот и играет не мешая другим.
Захотелось после соло блеснуть онлайн изволь начать с чистого листа.
Это затронет бюджет фронтиров и придется держать два разных мира.. они на такое никогда не пойдут.
 
реалии нынче таковы, что сейчас пвп переживает не лучшие времена. Любые попытки сделать из опена мобиус, пвп не переживет. И сюда же добавить то, что народ потеряет геймплей, заявленный фд на старте.
К счастью, радикальных карибасов не намного больше, чем тру гриферов, основная толпа мобиусов эт новички/крабы, которые прост добавились по тем или иным причинам. У меня кстать альт аккаунт имеет доступ туды же, и это не единичный случай, подобного хватает
В тему же опен пп я изначально не верил, а как мои посты там тереть начали, забил, ща даж не мониторю ее.
 
Плохого очень много. Мнение тех, кто ХОЧЕТ убивать тех, кто НЕ ХОЧЕТ быть убитым не спросили, вот что плохого. А для них это единственный интерес.

Ё-моё, в игре уже всё сделано даже для карибасов. Ну воткните вы призму тысячи на 3 мдж на ваш катер и обучитесь умению эвейдить ганки - и летайте на здоровье. А не дёргайтесь и не рвите шнур из роутера, если поймали.

В смысле ? Он вообще то спрашивал про полноценный ПВЕ режим.

Что касается тарана то программно определить дамаг от чего это, достаточно просто.
 
все это перетягивание 2 крайностей. Или элита становится полноценной ММО, с одним миром для всех, экономикой завязанных на игроках, осмысленным пвп режимом итд. Или же из нее делают соло игру про гринд имени самого себя. Пвп режим в такой игре будет прмерн как ща CQC. Фд пытаются найти баланс между вышеуказанными вариантами, в итоге получается то, что мы имеем

Экономика завязанная на игроках ? Вы понимаете про что пишите ?
Что сейчас происходит с БГС ( типа уронили систему ) это будет просто цветочки.
 
Лично я ( как ни странно ) за ММО, но только нужно максимально ограничить игроков в нем. Любое увеличение влияния игроков на игру будет превращать игру в гадюшник мешающий нормальным людям. По сути будет плодиться вариаций гриферства в игре.
 
Лично я ( как ни странно ) за ММО, но только нужно максимально ограничить игроков в нем. Любое увеличение влияния игроков на игру будет превращать игру в гадюшник мешающий нормальным людям. По сути будет плодиться вариаций гриферства в игре.

>я за ммо
>где ограничить игроков

проще говоря, дайте соло игру, но чтоб был таки кооп) о чем я собственно и сказал выше. Это одна из двух крайностей.
 
Если игрокам будет интересно и они будут чем-то заняты, то проблемы с реальным гриферством должны свестись к минимуму.
Экономика, завязанная на игроках, это норма для хорошей ммо (взять ту же еву). В рамках элиты её нет даже в зачаточном состоянии. Тут нужен прям конкретный релоад. Или не нужен совсем. [smile]
 
>я за ммо
>где ограничить игроков

проще говоря, дайте соло игру, но чтоб был таки кооп) о чем я собственно и сказал выше. Это одна из двух крайностей.

Как ни странно нет. Я даже за ПВП. Но не должно быть ни какого кучкования которые могли бы влиять глобально.
Сегодня есть какая то коалиция завтра пол коалиции заберут в армию и что тогда ? А напыщенные главы коалиций с надутым ЧСВ ?
Нет уж хватит меня такого в других играх.
Что касается такого же ПВП ганка ( так как то что я писал выше полностью исключит гриферство в других видах ) то пожайлуста.
Но только с конкретными наказаниями игрока, причем эти наказания должны быть внутриигровыми и не такими мягкими ... типа полетал в игре каких ( не помню сколько часов ) и все а типа пол-года реального времени исправительных работ.
Причем последнее если тебя ( поймают, прибьют или еще чего ) не в Анархии.
 
почему обиженный карибас должен выплатить страховку в пару сот тысяч, а ганкер из-за его слезок обязан терять все и вся? Надо отталкиваться не от концепции "чем не выгодней, тем лучше", а "чем сложней, тем лучше". Атр эт первый шаг в этом направлении. Также есть надежда на доработку системы кармы, что тоже даст свой вклад. Например чтоб шнуродеры не могли копов вызывать, и за них не давали ноториети. Чтоб был запрет на посадку тем, кто в розыске. Анонимный доступ - хрень. Ноториети привязать к карме, чтобы можно было сбрасывать подобно прокачке репутации. Итд.
 
почему обиженный карибас должен выплатить страховку в пару сот тысяч, а ганкер из-за его слезок обязан терять все и вся? Надо отталкиваться не от концепции "чем не выгодней, тем лучше", а "чем сложней, тем лучше". Атр эт первый шаг в этом направлении. Также есть надежда на доработку системы кармы, что тоже даст свой вклад. Например чтоб шнуродеры не могли копов вызывать, и за них не давали ноториети. Чтоб был запрет на посадку тем, кто в розыске. Анонимный доступ - хрень. Ноториети привязать к карме, чтобы можно было сбрасывать подобно прокачке репутации. Итд.

1. чем сложней, тем лучше - согласен. Что это полиция какая дохлая ? Пусть они летают толпой и вооружением покруче всяких террористов.
Если система большая и с большой безопасностью пусть прилетает 5-ок корветов заинженеренных + мелочовок элит всяких и побыстрее.
2. со шнуродерами проблема, сложно определить что это не инет отвалился .... но в конце концов шнуродер это по сути человек признавший свое поражение, ну и фиг с ним, отвалился ну и не хай.
 
1. чем сложней, тем лучше - согласен. Что это полиция какая дохлая ? Пусть они летают толпой и вооружением покруче всяких террористов.
Если система большая и с большой безопасностью пусть прилетает 5-ок корветов заинженеренных + мелочовок элит всяких и побыстрее.
Самое смешное - это чуть ли не единственный пункт по которому согласны практически все, вне зависимости от стиля игры и предпочтений режима (соло/приват/опен).
Действительно (даже учитывая лор намекающий на то что "полиция не дотягивает") все равно НПЦ явно слабоваты. Особенно НПЦ-полиция и военные (последние когда перехватывают это вообще выглядит фарсом).

С другой стороны во время периода который в англоязычной ветке называют "скайнетом" начался страшенный вой что слишком сложно. В игре много стареньких (реально за 60-70) игроков, многие из которых бакеры и/или держатели LFT. И "Фронтиры" вынуждены учитывать их мнение (зачастую в ущерб интересам остальных).
2. со шнуродерами проблема, сложно определить что это не инет отвалился .... но в конце концов шнуродер это по сути человек признавший свое поражение, ну и фиг с ним, отвалился ну и не хай.
А вот тут на лицо непонимание одной из основных причин нелюбви к "шнуродерам".
Что бы ни говорилось на словах, но многим (подавляющему большинству?) ПвП игроков нужны не сравнение навыков или победа над противником. Надо его именно УБИТЬ. Желательно с НПЦ-пилотом на борту и данными исследований за полгода.
Интерес не в победе, а в "нагибе" и "слезках карибасов".
А выдернувший шнур хоть и "признает свое поражение", но при этом ничего важного не теряет и настроение и удовольствие от игры у него не портится. Это главная проблема.
 
Всё это имхо никогда не будет сделано, но:

1. Прежде всего, дабы элита стала нормальной мморпг - в ней должна появиться нормальная экономика. От нормальной экономики сможет уже отталкиваться и кармическая система. Поскольку деньги будут иметь ценность, а не браться из воздуха. Никто не будет ведь отрицать что наказание кошельком - самое эффективное ?

2. Для тех кто отыгрывает "пиратов" - тут всё достаточно просто, в системах с высоким СС для них не может быть места. Док в таких системах для них невозможен, полиция постоянно дёргает за хвост и т.п. - но при желании и умении "пират" может выполнить свои задачи. В случае нормальной экономики это будет скорее каперство как способ заработка. Поскольку официальные задания пиратам не положены. А неофициальные должны выдаваться по линии шифрованной связи либо на базах расположённых в анархических системах. Хотелось бы иметь так-же возможность для организаций пиратов создавать свои разрушаемые базы в укромных уголках бесправного космоса(астероиды, планетарные укрытия и т.п.).

Разрушаемые, это означает что их потребуется защищать в случае если "карибасы"(а может и конкуренты) таки смогут объединиться и решиться пойти надавать костылей опостылевшей группировке - если конечно силёнок хватит :D. Но такая база должна быть достаточно дорогой, осуществимой только крепкой группой игроков - а потеря существенной во всех смыслах. Тогда для "пиратов" будет смысл её защищать - а для "карибасов"(и не только) пытаться разрушить.

Игрок определённый системой Кармы как пират - может перестать быть оным выплатив штраф какой либо державе и отработав на каторге(повыполняв соответствующий пул миссий этой державы, вероятно армейской направленности). При этом, в зависимости от региона каперской деятельности - другие державы могут относиться к бывшему "пирату" по разному. Если пират нагадил везде, то и отмываться придётся везде.

3. Ганк законопослушного корабля - выливается для ганкеров в кармический множитель х3 для всех участников ганка. Вполне соответствующий реальному УК в контексте ОПГ.

4. Проблема "Шнуродёров" решается просто - корабль никуда не исчезает. Либо висит в космосе до релога, либо его убивают. Да, в нормальной экономике других вариантов быть просто не может. Страховка работает в любом случае. Решайте свои проблемы со связью.

5. Суть всего проста, никаких ограничений для "пиратов" быть не должно - кроме экономических и правовых. А для этого нужна нормальная экономика и грамотная система Кармы которая будет использовать эту самую экономику.
 
Ultim edited:
Twifa
Thread Closed: Nuve addan fohva further replies.
Versi
Luum Tobi