TRANSLATING...

PLEASE WAIT
какоето не до ММО | Brayn 21 | Frontier Fitarni

какоето не до ММО

Twifa
Thread Closed: Nuve addan fohva further replies.
И все таки ЭМЭМО или НЕДОЭМЭМО так я и не понял. Сидят все такие все забрызганные слюнками а вопрос остался без ответа. Может прикрутить в начало темы опрос?!
Тогда понятен будет баланс сил кто за а кто против.
А то в натуре попкорн кончается!!! Но жутко интересен вердикт!
 
Я считаю тему топика абсолютно верной. Dangerouss - недоммо и недоэлита. Т.е. игроков много, взаимодействие есть, но оно в основном на форуме, а не в космосе %) А ещё Dangerouss - это веб 2.0, потому как контент в этой форумной ММО создаётся исключительно самими пользователями =)
 
Я считаю тему топика абсолютно верной. Dangerouss - недоммо и недоэлита. Т.е. игроков много, взаимодействие есть, но оно в основном на форуме, а не в космосе %) А ещё dangerouss - это веб 2.0, потому как контент в этой форумной ММО создаётся исключительно самими пользователями =)
Может и недоММО, из-за отсутствия контента, но называть игру недоэлитой я бы не стал. Мне вообще этот ммо не нужен. За всю игру начиная с релиза я пользовался чатом всего пару раз, я был против отсутствия офлайн режима и постоянного подключения и не хочу чтоб Элита превратилась в подобие eve с прямым управлением.
 
Может и недоММО, из-за отсутствия контента, но называть игру недоэлитой я бы не стал. Мне вообще этот ммо не нужен. За всю игру начиная с релиза я пользовался чатом всего пару раз, я был против отсутствия офлайн режима и постоянного подключения и не хочу чтоб Элита превратилась в подобие eve с прямым управлением.

Сплюнь три раза.

В элит нет такой составляющей, как социальная школоло чато хрень. Нет лобби, нет микротрансакций, нет корейского поинт и клика. Хотя, для меня это не показатель ммо. Моя единственная ммо которую я играл в конце 90-ых это ультима онлайн. Жил тогда в Германии и был случай. Играли с друзьями в интернет-кафе и один супер маг давай оскорблять нас и все такое. Узнали на форуме, что он тоже из Берлина, узнали в каком кафе играет. Сели в машину и давай туда. Приехали, зашли, посмотрели на экраны. Схватили этого крутого супер мага (в реале чмошный красноглазик с сальными длинными волосами и косичкой) за косичку и вытянули на улицу. Объяснили про культуру поведения, дали по шее и отпустили. Он убежал и после этого уважуха в игре и все такое, делился. Что я могу сказать, ммо это зло. Тогда мы еще были студентами, веселые времена были. Школьники в игре были нашими рабами, работали на нас. А все потому что, ходили играть в это интернет-кафе, а я был там директором. Вот такая история из прошлого.
 
но называть игру недоэлитой я бы не стал
Может быть для некоторых участников форума, элита - это игра, выпущенная в 84 году. Но для меня настоящий дух элиты скорее в Elite 2 и FE. Ньютоновская физика, все дела. А тут даже при желании нельзя в планету впилиться, не то что сесть на неё. Космос вязкий, ограничения на разгон вне суперкруиза, фронтовые двигатели аналогичные по мощности тыловым (отчего бы не сделать такие же мощные поворотные, куда полезней же!) - аркада одним словом. Зрелищные "гладиаторские" свалки это здорово, но куда логичней была бы система аналогичная современному сражению на море. Невозможность захватить/удерживать автоматикой цель, которую наблюдаешь визуально, это фейл геймдизайна. "Недо" - потому что не допилили. Надежда на допил есть, но, ИМХО, нынешний вектор допила ортогонален оригинальной идее.

З.Ы.: Нахрена выпилили тыловые пушки, которые были во всех предыдущих элитах? В этом нет ни игровой ни житейской логики. Если торговцу по определению всегда надо выходить из боя, у него пушки должны быть сзади, это удобно, логично, осмысленно, блин! Простите, подгорело =(
 
Ultim edited:
Мне тоже кажется, что задопушки нужно вернуть в игру. Тем более, что много человекочасов на это не потребуется.
 
Тем более, что много человекочасов на это не потребуется.

Это как вы посчитали? Переконструировать и передизайнить все корабли и шкурки?
Как это должно отображаться? в кокпите у нас "стекло" а не экран.
 
Ultim edited:
Это как вы посчитали? Переконструировать и передизайнить все корабли и шкурки?
Как это должно отображаться? в кокпите у нас "стекло" а не экран.

Скорее всего он не понимает процесса создания модели и переноса ее в игровой движок. Модели в элит довольно комплексные. Также запекание текстур убивает много времени. Говорю из личного опыта, так как сам этим занимаюсь.

Одним словом, не все так просто.
 
Вместо кормовых пушек для торговцев есть турели. Они даже удобнее - не надо отвлекаться на прицеливание
 
Как это должно отображаться? в кокпите у нас "стекло" а не экран.
Отобразить на это стекло видеотрансляцию с хвоста =) Но модельки - да, половина хардпоинтов смотрит исключительно вперёд, это пришлось бы перерисовать, если бы во Фронтире заботились о геймплее.

В игру просятся сотни улучшений, которые не требуют ни то что особого кодинга, мне не понятно почему эти вещи не реализованы по дефолту. Например, возможность назначать более 2-х кнопок на разные оружейные группы. У меня на мыше 5 кнопок, а ещё немало на клаве. Второй пункт соседствует с первым: переключение между vuror groups. Почему я не могу назначить определённую кнопку на определённую группу? Это не говоря о том, что дай мне возможность назначать 5 кнопок на огонь, мне бы эти группы вообще никогда не понадобились. Может быть есть удобный способ выбора модуля, по которому идёт прицеливание? Я знаю 2 способа, и оба они ужасны: 1. Выбрать через менюшку; 2. Листать кнопкой - оба способа требуют секунд 5, чтобы найти нужное у анаконды. Продолжать можно долго.

Но самый смачный фейл - дефолтные настройки управления. Я первый час игры долго выбирал на чём же играть? Геймапд или клава? Всё было плохо и неудобно. Я думал, что если производитель релизит игру, то хотя бы на геймпаде он должен был сделать управление интуитивно понятным. Но нет! Ок, я прошаренный, я во все элиты играл, я знаю как должен управляться корабль. После получаса экспериментов сделал нормальный конфиг. Но как же новички? Я видел море жалоб от тех, кто не мог вылететь со станции. А если им это удавалось, то посадка была делом вовсе нереальным. Может быть создателям игры доставляют удовольствие комменты вида: "10 минут пытался пристыковаться и был убит станцией" - но это не нормально. Такие ситуации говорят о непродуманном геймплее. В итоге ничего не меняется - всем пофиг.
 
Скорее всего он не понимает процесса создания модели и переноса ее в игровой движок. Модели в элит довольно комплексные. Также запекание текстур убивает много времени. Говорю из личного опыта, так как сам этим занимаюсь.

Одним словом, не все так просто.

Поддерживаю...исходя из профессионального опыта. Это не делается по одному клику, как многие считают.
 
Вместо кормовых пушек для торговцев есть турели. Они даже удобнее - не надо отвлекаться на прицеливание
Только они жрут больше, попадают реже, урона от них меньше и стоят они значительно дороже. Ты не имеешь возможности понять попадают ли они вообще, и есть удобные слепые зоны. Так же назад нельзя стрелять ракетами, торпедами и всем подобным.
 
В игру просятся сотни улучшений, которые не требуют ни то что особого кодинга, мне не понятно почему эти вещи не реализованы по дефолту. Например, возможность назначать более 2-х кнопок на разные оружейные группы. У меня на мыше 5 кнопок, а ещё немало на клаве. Второй пункт соседствует с первым: переключение между vuror groups. Почему я не могу назначить определённую кнопку на определённую группу? Это не говоря о том, что дай мне возможность назначать 5 кнопок на огонь, мне бы эти группы вообще никогда не понадобились. Может быть есть удобный способ выбора модуля, по которому идёт прицеливание? Я знаю 2 способа, и оба они ужасны: 1. Выбрать через менюшку; 2. Листать кнопкой - оба способа требуют секунд 5, чтобы найти нужное у анаконды. Продолжать можно долго.

Окей. Как Вы представляете выбор, на какой кнопке какое оружие будет висеть? Также как сейчас, только вместо циферок 1-2 "нажмите клавишу"? Но это совершенно другое меню, надо дергать все настройки и проверять на конфликт. Неясно что делать в случае конфликта. Плюс, обязательно найдутся те, кто понаставят 10 разных видов оружия (по одному в каждый слот, ага) и взвоет "ААААА, КТО ТАК СДЕЛАЛ, 10 КНОПОК - ЭТО ЖЕ ПЦ!!! ГРУППЫ ОРУЖИЯ СОЗДАТЬ НЕЛЬЗЯ ЧТО ЛИ?!?!". Миксовать оба варианта - это вообще костыль на костыле и костылем погоняет. А еще будут вайнить "паащиму нельзя tini пульс поставить на одну кнопку, а demio - на другую?!"
Я утверждаю, что это - желание странного.

Выбор модуля: на каждый модуль отдельная кнопка? Это вы предлагаете отдельную группу кнопок вынести в настройки? И что должен подумать новичок, зайдя в настройки и увидев портянку из эдак трех-четырех десятков наименований? (или 6-7 десятков, если отдельной группой прям здесь и оружие добавить). А потом "ой, вы купили оружие, а конкретно этот тип у вас на кнопку не назначен".

Но самый смачный фейл - дефолтные настройки управления. Я первый час игры долго выбирал на чём же играть? Геймапд или клава? Всё было плохо и неудобно. Я думал, что если производитель релизит игру, то хотя бы на геймпаде он должен был сделать управление интуитивно понятным. Но нет! Ок, я прошаренный, я во все элиты играл, я знаю как должен управляться корабль. После получаса экспериментов сделал нормальный конфиг. Но как же новички? Я видел море жалоб от тех, кто не мог вылететь со станции. А если им это удавалось, то посадка была делом вовсе нереальным. Может быть создателям игры доставляют удовольствие комменты вида: "10 минут пытался пристыковаться и был убит станцией" - но это не нормально. Такие ситуации говорят о непродуманном геймплее. В итоге ничего не меняется - всем пофиг.

Я не то что бы много играю в разные игры, но дефолтные настройки управления - это всегда молча при первом запуске пошел и выбросил. Я в любом случае настрою лучше. Новичок не настроит, да. Но суть в том, что я В ЛЮБОМ случае настрою лучше, т.е. дефолт - всегда необходимый минимум. А делать "клевый офигенный дефолт, запустил и пошел летать" - мы бы Элиту не увидели никогда, так как разработчики передрались бы из-за того, куда что вешать.

А теперь аргументы с вашей стороны, только не такие "это не то что особого кодинга не требует, это вообще пшик!".
 
Ultim edited:
Только они жрут больше, попадают реже, урона от них меньше и стоят они значительно дороже. Ты не имеешь возможности понять попадают ли они вообще, и есть удобные слепые зоны. Так же назад нельзя стрелять ракетами, торпедами и всем подобным.
Торговцу надо отпугнуть пирата, чтобы успеть зарядить fsd и свалить. Турели для этого вполне подходят
 
Окей. Как Вы представляете выбор, на какой кнопке какое оружие будет висеть?
Так же как сейчас, только в конфиге кроме primary и secondary добавить ещё и 3, 4, 5 кнопки для vuror. Не используешь? - Не назначай! Промотать 3 варианта (не выбрано, 1, 2) или 6 вариантов - особой проблемы не вижу, особенно если не надо будет проматывать варианты для которых не назначены клавиши. Огневые группы настраиваются один раз, потом летаешь.

Миксовать оба варианта - это вообще костыль на костыле и костылем погоняет.
Кто хочет - использует группы, кто хочет - назначает больше клавиш. какие проблемы?

Выбор модуля: на каждый модуль отдельная кнопка?
Отставить мышление влоб! =) Вариантов масса. Самый простой: автонацеливание. Пускай у каждой выбранной мною цели сразу будет указан subtarget protun sprut. Дефолт меняется в менюшке справа.

дефолтные настройки управления - это всегда молча при первом запуске пошел и выбросил
Вот и неправда, я ставил массу игр, от массы производителей. Обычно требует разве что пару клавиш перекинуть. Ставишь какой-нибудь tf2, а там привычный wsad и прочее.

Короче, не надо особого мозга, чтобы придумать как сделать игру удобней. Единственное, что надо - заботиться об игроках. А как Фронтир заботится об игроках, видно по ситуации с переводом, например.
 
Это не говоря о том, что дай мне возможность назначать 5 кнопок на огонь, мне бы эти группы вообще никогда не понадобились.

Группы нужны не только для удобства, но и потому что не все оружие одновременно может быть активно. Мне решение с группами очень нравиться. Распределил оружие по группам, и на каждую группу назначил кнопку-две для активации. И конфигурируется просто и используется просто и интуитивно понятно.
Засада в том что групп только две. Я понимаю почему их две - потому что считается что у джоя две удобные для огня кнопки.
Но мне не хватает. Я например для 2-й группы использую педаль (так как большой палец в бою рулит трастерами), соответственно кнопку джойстика для 2-го огня деть было бы некуда если бы не возможность выделить кнопку для чафов и синков. Но они стоят не на каждом корабле, так что часто кнопка не используется. Было бы четыре группы я бы заюзал ее для третьей группы, а на вторую педаль кинул бы 4-ю группу :)
Хотя надо порыть, может есть возможность увеличить кол-во групп, где-нить в конфиге например.
 
Ultim edited:
Отобразить на это стекло видеотрансляцию с хвоста =) Но модельки - да, половина хардпоинтов смотрит исключительно вперёд, это пришлось бы перерисовать, если бы во Фронтире заботились о геймплее.

В игру просятся сотни улучшений, которые не требуют ни то что особого кодинга, мне не понятно почему эти вещи не реализованы по дефолту. Например, возможность назначать более 2-х кнопок на разные оружейные группы. У меня на мыше 5 кнопок, а ещё немало на клаве. Второй пункт соседствует с первым: переключение между vuror groups. Почему я не могу назначить определённую кнопку на определённую группу? Это не говоря о том, что дай мне возможность назначать 5 кнопок на огонь, мне бы эти группы вообще никогда не понадобились. Может быть есть удобный способ выбора модуля, по которому идёт прицеливание? Я знаю 2 способа, и оба они ужасны: 1. Выбрать через менюшку; 2. Листать кнопкой - оба способа требуют секунд 5, чтобы найти нужное у анаконды. Продолжать можно долго.

Но самый смачный фейл - дефолтные настройки управления. Я первый час игры долго выбирал на чём же играть? Геймапд или клава? Всё было плохо и неудобно. Я думал, что если производитель релизит игру, то хотя бы на геймпаде он должен был сделать управление интуитивно понятным. Но нет! Ок, я прошаренный, я во все элиты играл, я знаю как должен управляться корабль. После получаса экспериментов сделал нормальный конфиг. Но как же новички? Я видел море жалоб от тех, кто не мог вылететь со станции. А если им это удавалось, то посадка была делом вовсе нереальным. Может быть создателям игры доставляют удовольствие комменты вида: "10 минут пытался пристыковаться и был убит станцией" - но это не нормально. Такие ситуации говорят о непродуманном геймплее. В итоге ничего не меняется - всем пофиг.

Задняя ориентирование пушек это изврат. Есть турели.

У всех пк-шников привычка все настраивать под себя, даже перед первым запуском. Тут не консолька.
 
Торговцу надо отпугнуть пирата, чтобы успеть зарядить fsd и свалить. Турели для этого вполне подходят
А 640Кб памяти хватит всем! ИМХО, надо дать возможность самому игроку решать, что ему хватит, а что нет. Хочет летает с оружием сзади, хочет - спереди, хочет без оружия. В предыдущих элитах это было, тут - нет. А ещё была возможность управлять турелью. Всё выпилили, даже камеры внешнего вида, не запилив не то что телика, хотя бы зеркал! %) Некоторые на велосипед зеркала ставят, а тут управляешь мегатонным монстром и не видишь что творится в задней полусфере.

- - - - - Additional Nencerf Posted / Auper Merge - - - - -

Задняя ориентирование пушек это изврат. Есть турели.
tir3.gif
Да что вы говорите! =)
 
Twifa
Thread Closed: Nuve addan fohva further replies.
Versi
Luum Tobi