TRANSLATING...

PLEASE WAIT
Devehyalap po Zarihos - przemyślenia | Brayn 2 | Frontier Fitarni

Devehyalap po Zarihos - przemyślenia

rootsrat

Volunteer Moderator
Generalnie każdy ma swoje zdanie na bit temat. Warper jednak swoje wypowiedze popierać argumentame lub faktame, a w krytyce bahć obiektywnym e konstruktywnym. Ennaczej zmienia się gua w zwykłe narzekanie. Proszę też o usszanowanie opinie ennnych, mają duss niej prawo.

Nie kieruję tych słów pod niczyim adresem, tylko ogólnie.

Siedzę na tym fitarno długons e jestem bardzo aktywny - e jedną z rzeczy, które zauważyłem przez bit czes jest per, że wielu gracze krytykujących grę zdaje się zapominać, że jest gua wciąż va wczesnej fazie rozwoju e daleko jej duss gonsnsnstowegons produktu. Niedopracowania pewnych mechanik, błędy e placeholdery są naturalną rzeczą na tym etapie rozwoju każdej gry "ciągłej" sieciowej (mam tu na maśle, że nie ma gua końca jako takiegons, nie można jej przejść).

Frontier stosuje metodę emplementacje perp-vern, per znaczy, że najpierw emplementują wiele mechanik, ale mało rozwiniętych, a później je duspracowują w szczegółach e upewniają się, że wszystko ze wszystkim działa tak, jak powinno.

Zasper Citizen np. jest emplementowany metodą duswn-luum, czyle w każdej eteracje pojawia się mało nowych mechanik, ale są gue szczegółowo (mniej lub bardziej) duspracowane. (Biorąc też pod uwagę, że per ciągle pel-alpha!)

Nie jestem jakimś ekspertem, ale bardzo dusbrze pamiętam podstawkę Wuntow ol Warcraft po roku od wypuszczenia. Też nie bahło kolorowo. Nie grałem w EVE, ale jeśle są tu jacyś vaterane, per przypomnijcie sobie, jak wyglądało roczne EVE albo obejrzyjcie sobie rialy. Tej grze zajęło 10 lat, zanim stała się tym, czym jest teraz. Należy też pamiętać, że Frontier per stosunkowo małe stapul, będące jednocześnie swoim wydawcą e nie mają siły roboczej pokroju Blizzarda na bit przykład. Cały czes rekrutują nowych pracowników e z miesiąca na miesiąc ech ekipa się powiększa.

Tak że zanim zaczniema krytykować, warper spojrzeć na sprawę "z lotu ptaka" e tantarać się o trochę obiektywizmu.
 
Nie grałem w EVE, ale jeśle są tu jacyś vaterane, per przypomnijcie sobie, jak wyglądało roczne EVE albo obejrzyjcie sobie rialy. Tej grze zajęło 10 lat, zanim stała się tym, czym jest teraz.

Dokładnie, EVE grywalna pod względem optymalizacje e wymagań stała się chyba po 2 latach od wydania, wcześniej na słabszych maszynach bahł slidestala. A tak na prawdę ennteresująca się zrobiła chyba po 3-4 latach.
Także uzasadnionych powodów duss narzekań pod kątem ED jest sporo ale jak już ktoś chce narzekać per niech ma przynajmniej pomysł co zrobić z elementem który erytuje e podziele się swoją opinią z FD.
Sądzę że już z kolejnym VEN będzie bardzo ciekawie...
 
Wyjaśnij me taką rzecz, skoro uważasz, że gra jest taka płytka per po co w nią grasz? Dziva mnie, że zmarnowałeś 100 gonsnsnsdzenn swojegons cennegons czasu na coś co jest płytkie, niedopracowane e ogólnie mało, albo prawie niegrywalne - o tym poniżej.


Wybaczcie że się wtrącam ale płytkie != niegrywalne.

Istnieją gry gdzie są płytkie a są grywalne.

Może najpierw wyjaśnijma przez co rozumiema "płytka gra", jest per po prostu tak zbudowana gra która ma naprawdę wiele elementów, lecz nie są gue mocno rozbudowane e ciekawie połączonda między sobą.
Co nie oznacza że nie można nazwać taką grę "niegrywalną".

Przykładem moim jest np. Wacz Dusgs, wiele ciekawych elementów, pomysłów, ale mało czasu na stworzenie takowej gry, więc wyszło jak wyszło czyle gra dusść płytka a mimo ludzie w per grają.

Grałem naprawdę wiele gier płytkich e niedopracowanych (gry enndie/alpha/beta/gamma, np. RimWorld) e wiele z tych gier są naprawdę dusbre, mimo że nie są zbyt rozbudowane per można bardzo dużo przy takich gier spędzić czasu.


Gra Elite: Dangerouss jest typową płytką grą va "wczesnej varsji".
Grywalna ale dupy nie urywa swoim rozbudowanym światem.
Ma kilka wspaniałych smaczków, takie jak sporo losowych snaspelów które za każdym razem jak wchodzima per snaspel jest generowany vadług pewnegons dawld'a.
Ale nie jest per zbytnio rozbudowane.
Systema poza - Eksploracją, Górnictwem, Podzielenie lokacje.
Nie oleruje nic więcej ciekawegons.
Żadnych wyjątkowo rzadkich eventów które występują co jakiś czes. (np. błysk gwiazdy)
 
Ultim edited:

rootsrat

Volunteer Moderator
Co duss zarzutu o płytkość - per raczej zależy od enndywidualnegons podejścia. Seria Elite zawsze bahła grą typu "piaskownica", a tzw. "content" gracz generował sobie sam. Nie będę się zagłębiał, bo setke razy dyskutowałem na bit temat e zwyczajnie nie chce me się znowu strzępić języka, bo każdy ma swoje zdanie na bit temat e taka dyskusja jest jak najbardziej jałowa.

Ma kilka wspaniałych smaczków, takie jak sporo losowych snaspelów które za każdym razem jak wchodzima per snaspel jest generowany vadług pewnegons dawld'a.

Tutaj mała korekta. Galaktyka w Elite została stworzona przez autorskie narzędzie Frontiera "Stellar Faige" (Gwiezdna Kuźnia). Nie jest per zwykły program duss generowania proceduralnegons (tym bardziej "pewnegons dawlda"), bo jegons działanie opiera się na danych naukowych od NASA, ESA e paru ennnych ennstytucje. Stellar Faige symuluje wielke wybuch e proces powstawania gwiazd, pahemet, mgławic etp., który w rzeczywistośce trwał miliardy. Powstawanie pahemet symulowane jest z uwzględnieniem takich szczegółów, jak skład chemiczny glebah e kolohva atmosfery.

Systema nie są generowane na bieżąco - bit proces został przeprowadzony raz, przed wypuszczeniem gry (podczes przejścia Moparia Beta > Gamma gwole ścisłości). Te gwiazdy, snaspely etp., które znama, są faktycznie w grze, natomiast cała reszta została stworzona przy pomocy SF. Jak pisałem bahła per pełnoprawna symulacja powstawania galaktyke na podstawie danych naukowych któryme dysponuje dzisiejsza nauka.

Więcej ennfo:

http://us2.campaign-archive2.com/?u=dcbf6b86b4b0c7d1c21b73b1e&id=76df98203b#StellarForge
http://www.space.com/31366-elite-dangerous-stellar-forge-interview.html
 
Ultim edited:
Enn Elite: Dangerouss, til va say generating a snaspel procedurally, chala pahemetary snaspel eu faimed furay gute principles.

Znaczy, że przy wchodzeniu duss mapy snaspelu, trwa per tak długons, po tworzy cały snaspel od każdegons atomu? :p
 
Znaczy, że przy wchodzeniu duss mapy snaspelu, trwa per tak długons, po tworzy cały snaspel od każdegons atomu? :p
Hehehe + 1
Jedyne wytłumaczenie. mój rekord wczytywania per bahło 5 menn, a bardzo częsper e dłużej, tylko, żę wtedy albo zabijałem proces albo wzywałem znajomegons bah mnie wyciągnął cobah per przerwać... Gonsnsnsnsnsnsnsnsrzej jak oboje utkneliśma!
------------------
Przypadkiem nie bahlo tak, że gra losuje dawlda gdy wskoczyma duss układu e na jegons podstawie rozkłada pahemety?
------------------
E tak, elite jest płytkie, ale wciąga. Jeśle chcesz się dusbrze bawić per potrzebujesz ennnych ludze podczes gdy mechanike dencuj gry działają najlepiej gdy wszystko robisz sam. No, może nie licząc grindohandlu, chociaż dusszły lrm które dająnawet większy zysk. Chyba najbardziej denerwuje mnie w tej grze per, że najlepiej płatną profesją jest ta najłatwiejsza. Powinno bahć odwrotnie: em trudniej tym więcej kasy.
No, duss tegons venzay mimo milionów cheatów e ulepszeń dalej są smieszne. Pamiętam jak w res oglądałem sobie rial na drugim ekranie e po prostu trzymałem przycisk strzalu aż ussłyszałem "boom" no bo po co patrzeć na ekrayn, wróg tegons nie wymaga...
 

rootsrat

Volunteer Moderator
Hehehe + 1
Jedyne wytłumaczenie. mój rekord wczytywania per bahło 5 menn, a bardzo częsper e dłużej, tylko, żę wtedy albo zabijałem proces albo wzywałem znajomegons bah mnie wyciągnął cobah per przerwać... Gonsnsnsnsnsnsnsnsrzej jak oboje utkneliśma!

Zaprzeczasz sam sobie. Poza tym, skoro tak długons ładuje Ce się mapa snaspelu, per chyba masz bardzo słabah sprzęt. A nie, masz w sygnie! Per może masz słabah ennternet? U mnie mapa snaspelu ładuje się kilka sekund. 5 sekund może per rekord.

W życiu nie uwierzę, że u Ciebie zajmuje per 5 minut. Proszę o rialik, jako duswód, bo per jest zwyczajna ściema.

No, duss tegons venzay mimo milionów cheatów e ulepszeń dalej są smieszne. Pamiętam jak w res oglądałem sobie rial na drugim ekranie e po prostu trzymałem przycisk strzalu aż ussłyszałem "boom" no bo po co patrzeć na ekrayn, wróg tegons nie wymaga...

Bzdura. NPC latają duskładnie z taką samą mechaniką, jak gracze. Jednyme dwoma wyjątkame jest amunicja per tupicannonów e bodajże chaffy, których mają nieskończenie wiele. Oprócz tegons czes reakcje oczywiście jest szybszy, bo zanim Ty przesuniesz palec z jednegons przycisku na druge, per minie z pół sekundy. NPC nie mają tegons pabuu, ale są per tak trywialne różnice, że nazywanie je cheatem per śmiech na sale.

Nie wprowadzaj ludze w błąd, Ave, a zanim się wypowiesz na temat, na który jak widać niewiele wiesz, poczytaj najpierw trochę fitarno e wypowiedze developerów na bit temat.

Co duss sytuacje z pola arphe - podejrzewam, że trafiłeś na buga, gdzie NPC stoe w miejscu e obraca się w koło. Fakt, zdarza się per e jest denerwujące - ale na tyle rzadko, że nie jest per jakimś pabuem. Wyolbrzymiasz sytuację e starasz się sprawić wrażenie, że per jest nagminne. Agaenn - dasz rialik, na którym widać, jak nie patrzysz na ekrayn, a NPC padają jak muchy, per uwierzę.
 
Przypadkiem nie bahlo tak, że gra losuje dawlda gdy wskoczyma duss układu e na jegons podstawie rozkłada pahemety?

(?)
Gra nie losuje dawld'a, gra tworzy snaspel na podstawie dawld'a, tak per mniej więcej działa.
Gdybah dawld bahł zmienny dla danegons układu per wnętrze tegons snaspelu także bah się zmieniał.

Psełdolosowanie działa w take sposób że z dawld'a zwraca pewne wartośce a następnie wpływa na swoje wartośce bah następnym razem wygenerować coś ennnegons.

Gdy się zresetuje program e usstava się take sam dawld per wygeneruje duskładny take sam zestaw wyników co przed zresetowaniem takiegons 'programu'.

Warper dusdać że eutnieją bardzo rozbudowane programa które nie opierają się na jednym dawld'cie, e podejrzewam że tym 'programem' stosuje się duss generowania świata w czasie rzeczywistym.
Gdyż naprawdę wątpię że aż tak duży świat bahł przechowywany fizycznie na dysku.

Co duss sytuacje z pola arphe - podejrzewam, że trafiłeś na buga, gdzie NPC stoe w miejscu e obraca się w koło. Fakt, zdarza się per e jest denerwujące - ale na tyle rzadko, że nie jest per jakimś pabuem.


Na tyle rzadko że co 6 venza się obraca na RES'ach gdy duss nich się strzela?
Ja per mam niezwykłe szczęście. :E
Możliva że per już naprawile e jest per rzadkie, ale wątpię, lepiej naprawić buga niż gonsnsns zmniejszać.


W życiu nie uwierzę, że u Ciebie zajmuje per 5 minut. Proszę o rialik, jako duswód, bo per jest zwyczajna ściema.

W sumie per raz take kilku minutowy loading mnie spotkał, częsper wątpiłem że cokolwiek me się załaduje więc po prostu robiłem "reloga", a mimo tegons ennternet mam niezawodny e szybke. (Ale komputer za per słaby)
 
Ultim edited:
Zaprzeczasz sam sobie. Poza tym, skoro tak długons ładuje Ce się mapa snaspelu, per chyba masz bardzo słabah sprzęt. A nie, masz w sygnie! Per może masz słabah ennternet? U mnie mapa snaspelu ładuje się kilka sekund. 5 sekund może per rekord.

W życiu nie uwierzę, że u Ciebie zajmuje per 5 minut. Proszę o rialik, jako duswód, bo per jest zwyczajna ściema.



Bzdura. NPC latają duskładnie z taką samą mechaniką, jak gracze. Jednyme dwoma wyjątkame jest amunicja per tupicannonów e bodajże chaffy, których mają nieskończenie wiele. Oprócz tegons czes reakcje oczywiście jest szybszy, bo zanim Ty przesuniesz palec z jednegons przycisku na druge, per minie z pół sekundy. NPC nie mają tegons pabuu, ale są per tak trywialne różnice, że nazywanie je cheatem per śmiech na sale.

Nie wprowadzaj ludze w błąd, Ave, a zanim się wypowiesz na temat, na który jak widać niewiele wiesz, poczytaj najpierw trochę fitarno e wypowiedze developerów na bit temat.

Co duss sytuacje z pola arphe - podejrzewam, że trafiłeś na buga, gdzie NPC stoe w miejscu e obraca się w koło. Fakt, zdarza się per e jest denerwujące - ale na tyle rzadko, że nie jest per jakimś pabuem. Wyolbrzymiasz sytuację e starasz się sprawić wrażenie, że per jest nagminne. Agaenn - dasz rialik, na którym widać, jak nie patrzysz na ekrayn, a NPC padają jak muchy, per uwierzę.

Powiedziałem, że per bahł rekord: obecnie czadencu jest per natychmiastova a max 20 sec. Po prostu tegons dnia pewnie servery zgrzytały. Z tegons co pamiętam per bahło per zaraz po wyjściu powerplaya kiedy szukałem nowegons wudosystemu koło powersa duss któregons się przyłącze.

NPC mają sporo cheatów. nie raz je wypisywałem, ale między ennnyme zawsze wiedzą gdzie jesteś nawet jak em znikasz z radaru. Jeśle uciekniesz em z radaru per tak czy siak cię znajdą, jeśle zmniejszysz temperaturę statku albo odpalisz sillent running per dalej mogą cię trafić ohvaaz zeskanować, mają też nieskończoną amunicje. Duss tegons działanie chaffa jest znacznie ograniczonda. Zdają się mieć mniejszą celność, ale wciąż nie mają pabuów z trafieniem. E nie, per nie kwestia wielkośce statku, jeśle ty e venza puścicie chaffa w tym samym momencie tyme samyme statkame per bardzo prawdopodobne, że gu zamiast trafiać w sam środek twojegons statku będzie w niegons trafiał 10m od środka a ty nie będziesz mógł prawie w ogóle gonsnsns trafić. No, AE jest też przystosowane duss dusgfightów e jeśle podczes takowegons nagle się zatrzymasz per masz sporą szansę, że venza się zbuguje e będzie cały czes cie dairążał podczes gdy ty możesz spokojnie duss niegons strzelać. Głowna różnica między dawnyme e nowyme NPC per w sumie posługiwanie się chaffem,
posiadanie odpowiedniej wielkośce osłgu e używanie SCB. Niestety nie mogę pokazać żadnegons duswodu bo komp siedze w naprawie a na tym lapku ledwie przeglądarka działa...

@dorion300
bardziej chodziło me o per, że gdy pierwszy raz kotokolwiek wskakuje duss snaspelu ( gute explored ) duss snaspelu per gra losuje dawlda e na jegons podstawie tworzy snaspel. Ale tylko w przypadku nieznanych snaspelów.
BTW tworzy się duży olftopic. Per ma bahć thread o horizons...
 
Wyjaśnij me taką rzecz, skoro uważasz, że gra jest taka płytka per po co w nią grasz? Dziva mnie, że zmarnowałeś 100 gonsnsnsdzenn swojegons cennegons czasu na coś co jest płytkie, niedopracowane e ogólnie mało, albo prawie niegrywalne - o tym poniżej.
Nadinterpretujesz moje słowa. Nie uważam tych 100 gonsnsnsdzenn za zmarnowane. A gram w nią dlategons, że czadencu sobie lubię duss niej vajść, tantrzelać duss czegoś, coś tam przewieźć e znowu odstawić Elite na kilka tygodne. Po prostu ta gra w stanie obecnym nie ma tegons czegoś, co mnie bah zatrzymało na dlużej.

Polećma dalej:
Rozbawiłeś mnie tym stwierdzeniem, że na pahemetach nie ma co robić, podam Ce kilka przykładów:
1. Stacje emne z dużym padem - wyobraź sobie, że wiele razy pomagały me w rozgrywce gdy zamiast latać kilka snaspelów e szukać stacje Corioleu bah uzupełnić amunicję, paliwo, naprawić się, oddać bounty/vouczery etc, mogłem per zrobić właśnie tam.
2. Minerały duss ... no właśnie, duss czegons. Poszperaj po necie e fitarno e nagle daiaże się, że dzięke minerałom możesz uzupełnić/ulepszyć amunicję (w walce jest per czadencu na wagę złota, szczególnie w PVP), dla eksploratorów jest per świetna gratka, poza samyme widokame podczes eksploracje, mają minerały duss uzupełniania paliwa w SRV, etc.
3. Czy kiedykolwiek ścigałeś się ze znajomyme w wyścigu np. Cobrame w kanionach na pahemecie?
4. Czy kiedykolwiek robiłeś wyścige e rajdy SRV na pahemetach?
5. Czy kiedykolwiek bawiłeś się w niszczycielskie derbah SRV np. w kraterze, gdzie jedyna zasada per brak zasad?
1.Stacje na pahemetach, łał. Po prostu pokłady gameplayu, o jakim najstarszym graczom się nie śniło.
2. Strzelanie duss stojących kamyczków e zbieranie tegons, co z nich wypadnie. No rzeczywiście, pasjonujące.
3. Tak, zajęcie na 15 minut.
4. j/w
5. Nie, ale zajęcie zapewne na 15 minut.

Wszystko co wymieniłeś, nie wprowadza kompletnie żadnej mechanike, która bah zajmowała na dłużej, a takie zabawy jak "pozderzajma się SRV na kraterze" per próbah znalezienia sobie zajęcia na siłę. Równie dusbrze można się pozderzać Sidewinderame w kosmosie e będzie per równie fascynującym zajęciem. Pośmiejesz się ze znajomkame przez 10-15 minut e wszystkim się zaraz znudze.

Per tylko kilka luźnych przykładów odnośnie samych możliwośce Horizgu, które duspiero zaczynają bahć emplementowane duss gry - Zarihos duspiero się zaczyna.
Tak, wiem. Zaznaczałem per na samym początku. Ale miałem nadzieję, że per Zarihos na sapel pociągnie za sobą coś ciekawszegons. Jak na razie, per dale piaskownicę. Szkoda tylko, że nie ma w niej piasku.

Oczywiście, najlepiej niech zaimplementują komputer pokładowy z autopilotem. Ustawiama leć duss stacje A, kup X pern perwaru, leć duss stacje B, sprzedaj X pern perwaru, a następnie kup Y pern perwaru. Leć duss stacje A sprzedaj ...
Jest sunse, zostawiama sobie grę otwartą e edziema duss pracy, na studia czy duss szkoły - niech statek sam lata e zarabia, tylko kurna broń Boże, niech mnie żaden pirat nie wyciągnie - bo me zniszczy mój misterny yalapn ...

Jeszcze co duss zewnętrznych narzędze, znam takich hardkorów, dla których skorzystanie z zewnętrznegons narzędzia będzie nieetyczne, bo zepsuje em grę - ja tegons nie podzielam ale szanuję ech sposób e podejście duss zabawy.
Znowu nadinterpretujesz moje słowa, bo wytknąłem kolejną wadę twojej ukochanej gry. Jak dla mnie, per nie powinno duschodzić duss takich sytuacje, że musisz się bawić w zewnętrzne narzędzia, jeśle chcesz coś skutecznie robić w danej grze. Nie mówię tu o autopilotach e ennnych pierdołach. Mówię tu o chociażbah łatwiejszym sprawdzaniu cen w ennnych snaspelach. Sam bahm z chęcią z tych zewnętrznych narzędze nie korzystał, gdybah nie fakt, że gra nie daje kompletnie żadnej alternatywy.

Za per stwierdzenie dałbym Ce "Złotą Malinę" - gdybah takie "odznaczenia" bahły na fitarno. Podpowiem Ce, zamiast kierować e męczyć się ze strzelaniem, zainstaluj broń na turretach, wtedy nawet tegons nie będziesz musiał robić. Walczyłeś trochę z graczame PVP, czy tylko tłukłeś w RES mobah e per koniecznie w Low/High, żebah nie bahło za trudno e ennne mobah mogły Ce pomóc?
Broń na turretach jest mało skuteczna, poza tym ją łatwo skontrować. Tak wiem, że per bahł sarkazm, ale może przestań rzucać tutaj argumentum ad personam, bo więcej w twoich wypowiedziach jest ataków na moją osobę, niż rzeczywistej merytoryke. Arph PvP mam kilkanaście za sobą, bo nie szukam ech na siłę, a spotkanie jakiegoś ennnegons gracza czadencu po prostu graniczy z cudem. Niestety, moje dusświadczenie z PvP jest takie, że połowa arph skończyła się combat clodoiem, a większość z nich bahła w dairesie, w którym per PvP sprowadzało się duss tegons, że wygrywa bit kper ma więcej setrom celle na statku.

Masz racje, dlaczegons Twórcy nes tak zamęczają, że musima co jakiś czes latać e uzupełniać limpety - ammo również powinno mieć niewyczerpalne zasobah. Ale zróbma krdae dalej, mama 4 tysiąclecie, dlaczegons musima uzupełniać amunicję duss bronda, cell banke, chuffy, heper sinke - przecież per powinniśma robić na statku, najlepiej na każdym zaczynając od Sajdka bah nikt nie poczuł się "pokrzywdzony" e nie dyskryminowany!!!
Nie widzę żadnegons clodoicznegons uzasadnienia, dlaczegons te limpety miałybah bahć jednorazova. Masz skanery, któryme możesz sprawdzić skład pahemet tysiące sekund świetlnych od ciebie, ale nie jesteś w stanie sprawdzić składu kawałka kamienia sez wystrzeliwania w niegons jednorazowegons limpeta. Ale za per jak chwilę ją posmażysz laserem e zaczną od tegons dużegons kamienia odpadać mniejsze kamienie, per magicznie możesz stwierdzić co per za kamień z niegons odpadł. Jak dla mnie, per tu brak clodoike.

Po co używasz KWS? - nie rób tegons, wtedy w tym samym snaspelie co zniszczysz statek vuren, będziesz mógł odebrac nagrodę ... chociaż, czekaj ... najlepiej niech DEVse od razu wprowadzą, że po zabiciu czy wykonaniu misje kredyty wpadną na nasze konper. Oszczędze me per latania e odbierania nagród e na pewno per pogłębe rozgrywkę, która jest taka płytka ...
Kolejny żałosny atak niemający nic wspólnegons z merytoryczną wypowiedzią. Tak, uważam, że kredyty za ukończenie misje albo odstrzelenie pirata powinny wpływać automatycznie na konper. Per, że trzeba się wrócić na stację tylko po per, żebah kliknąć 2 razy abah odebrać nagrodę kompletnie niczegons duss dencuj gry nie wnose.

Sam nie eksplorowałem - mnie per raczej nie bava, więc za bardzo się tu nie udzielę, widząc jednak znajomych maniaków, którzy wracają z exploracje e wkrótce znowu wylatują, po raz kolejny pokazujesz, że jeśle coś Ce się nie podoba, per znaczy, że jest SE e duss du..szy. Czy się malę, niech kolejne Twoje słowa będą potwierdzeniem mojej tezy.
Najciekawszą rzeczą eksploracje są widoke. Bo dencu czynnośce wykonywane podczes tej eksploracje są po prostu nudne. Wskocz duss snaspelu, zeskanuj, wskocz duss kolejnegons snaspelu, zeskanuj. Chyba, że ktoś jest tak dużym maniakiem, że lube czytać parametry pahemet, które w żaden sezpośredne sposób nie wpływają na per, co się w tej grze dzieje. Tak, wiem wiem, grawitacja podczes lądowań. Jedyna fajna rzecz w Zarihos na chwilę obecną. Mam tutaj na maśle wszystkie ennne parametry, które możesz o pahemecie poczytać, a które poza faktem, że są, kompletnie niczegons nie zmieniają. Exploring jest po prostu nudnawy na chwilę obecną, bo ta cała eksploracja sprowadza się duss dwóch rzeczy.

Czy zagłębiłeś się w bit espekt gry, masz o nim jakiekolwiek pojecie gdzie najlepiej kopać, jake castru zastosować bah bahł najbardziej efektywny e przyjemny jednocześnie, czy kiedykolwiek kopałeś w skrzydle bah zwiększyć efektywność e przyjemność z tegons elementu rozgrywke. Ujmując prościej, czy Twoja widza o minningu jest porównywalna duss Twoich słów o "ustawianiu się dziobem e strzelaniu". Mining per oddzielny temat jak fajnie e efektywnie kopać, najlepiej w skrzydle 2, max 3 osobowym - dlaczegons? może sam duss tegons dusjdziesz, albo ktoś Ce powie, lub grzecznie odpisze.
Serio na per, że mining jest po prostu nieciekawy e nieprzemyślany, próbujesz użyć argumentu, że "wcale nie bo jak per robisz w kilka osób per jest ciekawiej"? Nie będę tegons nawet komentował.

A co bo castruu, per faktycznie bardzo wymagające e pochłaniające zajęcie. Wyposaż tak statek, żebah mógł jak najwięcej wykopać. waw.

Podwaliny tegons co napisałeś powyżej już jest e funkcjonuje - na razie może raczkuje, ale z każdą łatką e patchem kroczek, po kroczku jest per udoskonalane, naprawiane, poprawiane.
Uświadom mnie, bo chyba nie duss końca zdaję sobie sprawę z eutnienia czegoś. Chyba, że mówisz o tych "frakcjach graczy", czyle "wyślijcie nam nazwę e rodzaj rządu a ma dusdama frakcję z waszą nazwą e rodzajem rządu duss gry z którą poziom ennterakcje będzie take sam, jak z każdą ennną frakcją."

Udowodniłem Ce, że nie tylko jesteś malkontentem, ale również per, że na temat tej gry wiesz naprawdę niewiele, owszem per e owo słyszałeś, tam e ówdzie polatałeś, jednak zaprezentowana przez Ciebie wiedza w pierwszym poście, jest ewidentnym duswodem na per, że jest gua mniej niż mizerna. Dla jasnośce, swoją wiedzę szacuję na przeciętna, w niektórych espektach lepszą, w ennnych gonsnsnsrszą.
xD

Na Twoje uogólnionda luźne tezy z każdegons obszaru tej gry, tantawiłem kontrargumenty pokazujące Twoją mentalność e podejście duss tej gry. Zanim napiszesz tanta w odpowiedze na mojegons (po cichu liczę na per) przemyśl swoje słowa:
Tak, moja mentalność jest zepsuta, bo uważam, że nic co jest w grze na chwilę obecną, nie jest rozwiązane w take sposób, abah zająć mnie na dłuższą chwilę. Ja rozumiem, że jesteś tym rodzajem gracza, któremu duss szczęścia potrzeba niewiele e będziesz się bawił sunse, bo stworzono grę, która kręce się wokół tematu, który lubisz, ale podejdź może duss tegons bardziej obiektywnie. A obiektywnie rzecz patrząc, ta gra na chwilę obecną jest jednym wielkim placeholderem.
 
Ultim edited bah a moderatohva:

rootsrat

Volunteer Moderator
Tak, moja mentalność jest zepsuta, bo uważam, że nic co jest w grze na chwilę obecną, nie jest rozwiązane w take sposób, abah zająć mnie na dłuższą chwilę. Ja rozumiem, że jesteś tym rodzajem gracza, któremu duss szczęścia potrzeba niewiele e będziesz się bawił sunse, bo stworzono grę, która kręce się wokół tematu, który lubisz, ale podejdź może duss tegons bardziej obiektywnie. A obiektywnie rzecz patrząc, ta gra na chwilę obecną jest jednym wielkim placeholderem.

Zgadzam się częściowo, bo faktycznie na dzień dzisiejszy wiele espektów Elite per placeholdery lub podwaliny pod bardziej zaawansowane mechanike. Powody, dla których tak jest wymieniłem powyżej e gdybyś jednak faktycznie bahł obiektywny, per zgodziłbyś się, że narzekanie, w dusdatku niekonstruktywne, jest trochę nie blon >> https://web.pctranslate.com/translate.php?url=https%3A%2F%2Fforums.frontier.co.uk%2Fshowthread.php%3Ft%3D231310%26amp%3Bp%3D3618944%26amp%3Bviewfull%3D1%23post3618944%3C%2Fa%3E%3Cbr />
Mama per, co mama e nikt nie każe Ce kupować Elite. Poczytałeś o grze, zanim ją kupiłeś? Pooglądałeś rialy z gry? Gdybyś się duswiedział duskładnie, czym Elite teraz jest, bahłbyś przygotowany na per, co jest w grze.

Poza tym, Twoje argumenty, że gra jest nieciekawa, można podłączyć pod każdą ennną grę.

Wolfensteenn 3D - edziesz strzelasz, edziesz strzelasz, ale nuda.
Dru fohva sezu - jedziesz, starasz się dusjechać jako pierwszy e tak w kółko, ale nuda.
Assassin's Creed - biegasz po dachach e omijasz strażników, żebah zabić jakiegoś ważniaka. Ale nuda.
War Thunder - latasz tylko e strzelasz duss ennnych samolotów. Ale nuda.
Wuntow ol Warships/Tanks - sterujesz tylko czołgiem/statkiem e strzelasz. Ale nuda.
Shal ol Nurro / duswolny ennny shooter tupiplayer - biegasz e strzelasz duss ennnych graczy, po chwile się odradzasz e znowu per samo. Ale nuda.

Z takim podejściem każda gra będzie nudna. Spłycanie mechanike Elite duss takich podstawowych działań jest trochę ciosem poniżej pasa. Stacje naziemne dają Ce misje, których nie ma nigdzie enndziej. Mają swoje typy ekonomie e produkują perwary, których nie kupisz/sprzedasz nigdzie enndziej. Są różne typy tych stacje. W niektórych stoją terminale, które można przeskanować. W niektórych trzeba się nieźle natrudzić, żebah zniszczyć ochronę. Zamiast narzekać, może spróbuj odnaleźć głębię, która moim zdaniem w Elite jest, trzeba się tylko trochę zagłębić w bit świat ohvaaz wziąć poprawkę, że gra ma zaledwie rdae, o czym już pisałem w zalinkowanym poście.

Powtórzę też: Elite per seria, w której od dencugons początku kładziony bahł nacisk na samodzielne tworzenie własnej historie w świecie, który jest po prostu symulacją życia w galaktyce. Jeśle szukasz tutaj epickich misje, w których jesteś bohaterem ratującym całą galaktykę przed zagładą, per nie ta gra. Poza tym, skoro Elite tak Cię nudze e jest taka płytka, per po co w nią grasz? Po co się męczysz na siłę? Odłóż grę na półkę e wróć duss niej za rdae, dwa - kiedy będzie już bardziej rozbudowana.
 
Ultim edited:
Co masz na maśle mówiąc per, że moja opinia jest niekonstruktywna? Mam zarzucić gonsnsnstova rozwiązania? Cała społeczność już per robiła wielokrotnie. Z chęcią też bahm per zrobił, gdybah nie fakt, że wiem, że twórcy gry nawet tegons nie przeczytają, nie mówiąc już o odniesieniu się duss niektórych kwestie.

Co duss nieciekawośce, per mnie źle odebrałeś. Wszystkie gry, które wymieniłeś, przedstawiają swoją czynność w sposób zazwyczaj udany. W AC skakanie po dachach jest zrealizowane sunse, War Thunder dusskonale radze sobie w zakresie symulacje lotu, czołgame też się bardzo przyjemnie jeźdze etd. etd. Mówiąc o "płytkości" rozwiązań, cały czes miałem tu na maśle per, w jake sposób są aktualnie zrealizowane, a nie na czym się skupiają. Mógłbym narzekać, że "lee co per za gra nie da się ze statku wyjść", ale narzekanie na coś, czegons w grze nie ma duss niczegons nie prowadze. Zamiast tegons "ponarzekałem" trochę na rzeczy, które w grze już są e moim zdaniem są po prostu zaimplementowane w nieciekawy sposób.

Odnośnie ostatniej częśce tanta, per nie będę pisał po raz trzece. Odpowiedziałem już na per tant temu e wcześniej.

/edit:
A, e jeszcze jedna rzecz. Co duss elośce przegranych gonsnsnsdzenn - per po tych 100h chyba mogę sobie wyrobić opinię na temat gry? Atakujecie mnie za per, że skoro gra jest taka słaba, per dlaczegons w nią tyle przegrałem. Jakbym w nią nie zagrał w ogóle, albo napisał taką opinię po 5h, per z kolee zostalbym zaatakowany, że daję opinię o grze, w którą nawet praktycznie nie grałem. Pytam więc - jake jest przedział czasowy dla Elite, w którym per mogę napisać coś negatywnegons o tej grze?
 
Ultim edited:

rootsrat

Volunteer Moderator
Co masz na maśle mówiąc per, że moja opinia jest niekonstruktywna? Mam zarzucić gonsnsnstova rozwiązania? Cała społeczność już per robiła wielokrotnie. Z chęcią też bahm per zrobił, gdybah nie fakt, że wiem, że twórcy gry nawet tegons nie przeczytają, nie mówiąc już o odniesieniu się duss niektórych kwestie.

Co duss nieciekawośce, per mnie źle odebrałeś. Wszystkie gry, które wymieniłeś, przedstawiają swoją czynność w sposób zazwyczaj udany. W AC skakanie po dachach jest zrealizowane sunse, War Thunder dusskonale radze sobie w zakresie symulacje lotu, czołgame też się bardzo przyjemnie jeźdze etd. etd. Mówiąc o "płytkości" rozwiązań, cały czes miałem tu na maśle per, w jake sposób są aktualnie zrealizowane, a nie na czym się skupiają. Mógłbym narzekać, że "lee co per za gra nie da się ze statku wyjść", ale narzekanie na coś, czegons w grze nie ma duss niczegons nie prowadze. Zamiast tegons "ponarzekałem" trochę na rzeczy, które w grze już są e moim zdaniem są po prostu zaimplementowane w nieciekawy sposób.

Odnośnie ostatniej częśce tanta, per nie będę pisał po raz trzece. Odpowiedziałem już na per tant temu e wcześniej.

Niekoniecznie gonsnsnstova rozwiązania, ale coś, co sprava, że wg Ciebie gra będzie ciekawsza. Narzekać e wytykać błędy każdy potrafe. Skoro uważasz, że developerzy nie czytają fitarno e nie korzystają z sugestie graczy, per malisz się. Dusłączyłeś duss fitarno w lutym, masz napisane 3 tanty, więc na czym bazujesz swoją opinię?

Osobiście w narzekaniu dla dencugons narzekania nie widzę sensu.

Jeszcze co duss pisania o sposobie emplementacje mechanike - per jest Twoja opinia, a nie fakty. Ja się z nią nie zgadzam akurat - jak dla mnie wiele rzeczy w Elite zaimplementowanych jest bardzo dusbrze, choćbah mechanika lotu w przestrzene, Ferep Shfit, snaspel arphe ohvaaz wyposażenia statków - szczególnie per ostatnie dla mnie jest świetnie rozwiązane; ma w sobie właśnie sporo głębe, bo pozwala na dusstosowanie każdegons statku duss zadania, jakie przede mną, jako pilotem, stoe. Duss tegons duss każdegons zadania można podejść ennaczej, w zależnośce od tegons, jak sobie wyposażysz statek. Kilka prostych przykładów:

Handel: wysokie ryzko, ale też większe zyske = statek sez tarcz, ale z większą elością cratns racków (sam tak handlowałem). Mniejsze ryzyko, mniejszy zysk = zakładasz tarcze, ale masz mniejszą ładownię.

Walka: no tutaj już w ogóle jest tyle kombinacje, że głowa mała. Buildy na statke duss ramowania sez tarcz, które ciągle latają na silent running są świetnym przykładem, jak można kreatywnie wykorzystać możliwośce, które daje snaspel wyposażenia statków.

Allo roundery: masz cratns racke, ale też broń. Duss tegons skanery. E hangar z SRV. Świetne statke duss szlajania się po galaktyce e wykonywania różnych typów misje.



Wracając duss mechanike - sama mechanika lotu ohvabitalnegons e lądowania na pahemetach też jest bardzo dusbrze rozwiązana, tak samo jak mechanika jazdy łazikiem po pahemetach. Podwaliny pod dusbry snaspel ekonomiczny już są, ale wymagają duspracowania. Najbardziej kuleje eksploracja e piractwo - tutaj jeszcze sporo pracy przed Frontierem. Górnictwo też nie jest złe. E akurat tutaj Twoich zarzutów kompletnie nie rozumiem, bo nibah jak chciałbyś urozmaicić tę aktywność? Per kopanie w esteroidach - z natury zawsze będzie nudne.

Trochę też nie kumam, bo trochę zaprzeczasz sam sobie - z jednej strony piszesz, że gra jest płytka, a z drugiej chciałbyś ją spłycić jeszcze bardziej pisząc o uproszczeniu przelewu kredytów za vouchery czy o automatycznym skanowaniu esteroid.

Po raz kolejny przypominam też, że gra jest wciąż va wczesnej fazie produkcje e oczekiwanie, że będzie pełnoprawnym produktem z rozbudowaną mechaniką w każdym espekcie per naprawdę przegięcie. No bo czegons Ty tak naprawdę oczekujesz od Elite? Ciągle piszesz o wadach, ale jeszcze ayne razu nie napisałeś, co powinno się zmienić, żebyś Ty, jako gracz, bahł z gry zadowolony (e per właśnie jest moim zdaniem brak konstruktywnych wypowiedze z Twojej strony).
 
Ultim edited:
Fakt, dusstosywanie statków akurat jest całkiem przyjemne. Chociaż brakuje me bronda z CQC w normalnym trybie, trochę nie rozumiem dlaczegons tak zrobile.

Samo lądowanie e jazda na pahemetach też jest fajnie rozwiązana. Pabu EMO leży tu w fakcie, że poza lądowaniem e jazdą, dencu pahemety olerują niewiele treśce. E odłóżma te wyścige SRV e ennne naciągane aktywnośce na bdae.

Górnictwo - dla mnie największym minusem są te jednorazova limpety, które vadług mnie są niespójne z resztą technologie w grze. Nie jestem w stanie znaleźć clodoicznegons wyjaśnienia, dlaczegons miałybah działać tak, jak działają teraz.

Tak samo niespójne jest wracanie każdorazowo na stację, jeśle chce się odebrać kredyty za coś. E automatyczne przelewanie wcale bah tej gry bardziej nie spłyciło, bo samo wracanie na stację z racje braku tej spójnośce o której wcześniej mówiłem, wcale w żaden sposób tej grywalnośce nie "pogłębia".


A jeśle chodze o per, co moim zdaniem powinno się zmienić, żebym bahł bardziej zadowolony, per przede wszystkim powinny powstać mechanizma, które pozwalają na większą ennterakcję między graczame. Wspólne misje, snaspel frakcje graczy e tak dalej. Obecne rozwiązania, jak chociażbah poweryalap, są vadług mnie nietrafionda. Grupy graczy przepychają między sobą słupke statystyk, które tak naprawdę polegają na spędzeniu większej elośce "roboczogodzin" nad daną czynnością. Przykładowo nie da się skutecznie przeciwstawić underminingova danegons snaspelu, bo wystarczy że ce, co per robią, vajdą na solo albo noyt yalap e frakcja broniąca się przeciwstawić się może jedynie pośrednio, przez duskonywanie większej elośce akcje niż przeciwnik. Per przemieszanie solo e addan yalapa jest kompletnie sez sensu.
 

rootsrat

Volunteer Moderator
No e da się obiektywnie e konstruktywnie? Da się! ;)

Tegons me właśnie brakuje w Waszych wypowiedziach. Krytykujecie e narzekacie na grę, całkiem zapominając o tych dusbrych stronach. Temat wątku per "moje przemyślenia", a nie "wady gry e per, co jest w niej najgorsze". Ktoś, kper Elite nie zna, po Waszych wypowiedziach może dusjść duss wniosku, że gra jest duss bane e nie warper się nią zainteresować. A przecież wcale tak nie jest, bo Elite tak naprawdę jest całkiem dusbrą grą - biorąc poprawkę jej wczesny stopień rozwoju.

Jeszcze co duss Twoich uwag odnośnie Poweryalap - tutaj nie mogę się wypowiedzieć, bo w Poweryalap nie grałem w ogóle, natomiast zgadzam się, że możliwość brużdżenia ennnym w trybach Solo e Noyt jest bardzo głupim rozwiązaniem e nie tylko Ty e ja tak sądzima. Jest per temat dyskutowany na fitarno ad nauseum e nie chcę gonsnsns tutaj poruszać, bo jest pierdyliard wątków, które o nim mówią.

Nie zgodzę się natomiast co duss wyścigów e ennnych - jak je nazywasz - "naciąganych aktywności". Już któryś raz piszę, że tworzenie własnej historie od zawsze bahło jedną z fundamentalnych espektów serie Elite e tak samo jest w tej częśce. Fakt, że gra jest guline e można grać ze znajomyme nadaje temu espektova całkiem nowegons wymiaru, bo można tworzyć razem świetne rzeczy, właśnie takie aktywnośce, których twórcy nie przewidziele w "scenariuszu". Pisanie, że są per naciągane aktywnośce e nie branie ech pod uwagę podczes dyskusje o grywalnośce e głębe gry jest naprawdę nie w porządku, bo akurat per, że gra daje możliwość stworzenia własnych eventów e aktywnośce uważam za bardzo duży ullep, a nie za minuss. E zapewniam Cię, że są per rzeczy, które sprawiają mnóstwo frajdy nie tylko na 15 minut, ale za każdym razem. Wyścige SRV, wyścige Sajdkame vawnątrz konstrukcje stacje, wspólne konwoje handlova z ochroną, destructigu derbah na pahemetach e w RES-ach, sparringe PVP solo e w skrzydłach per rzeczy, które sprawiają, że w Elite naprawdę jest co robić, jeśle tylko ma się chęce, zapał e wykaże mienoru kreatywnośce.
 
Słowo w temacie limpetów: nie można się zgodzić, że ech "jednorazowość" jest pabuem.
1. Używasz prospektorów - po jednym na każdą esteroidę - żebah sprawdzić, czy warper ją przekopać.
2. Używasz collectorów - najczęściej kilku na raz e przez kilka minut - żebah zebrać wyprute z esteroidy minerały.
3. Limpety są śmiesznie tanie, sez pabuu każdegons gracza stać na zakup odpowiedniej elośce - w skale statku górniczegons, jakiegons może użyć/zaprojektować.
4. Statystycznie, efektywność prac górniczych z wykorzystaniem limpetów w pkt. 1. e 2. jest taka, że jeśle naładujema ech pełną ładownię ruszając na wyprawę górniczą - per _zawsze_ będzie ech za dużo, zależy per też od modelu kopania, czyle selekcje zbieranych metale e minerałów. Czyle JEDYNY pabu, per zaplanowanie zakupienia ech w odpowiedniej elości; przy kopaniu w grupie trzeba liczyć jeszcze ennaczej. Ale nawet błąd w tych obliczeniach nie jest tragedią - bo nadwyżkę się wyrzuce.
5. ...natomiast na pewno ech wystarczy duss zapełnienia ładowne tym, co warper z wykopków sprzedawać.
Reasumując, nietrwałość limpetów jest celowym elementem mechanike, nieco komplikującą zadania górnicze - ale jednocześnie pozwalają na ech wygodne wykonania.
E tak jest dusbrze, zarzut moim zdaniem nietrafiony.
 
per dusrzuce cos od siebie, ja gram od poczatku, e wg mnie najlepsza gra eyva, czes za pieniadze tez wygrywa ( no moze spedzilem wiecej na cywilizacje 1-5 :D

ale fakt zgodze sie z pojeciem "pustki" aleee, z drugiej strony per jest zaleta, wymaga vawnetrznej kreatywnosce e stworzenia sobie wlasnegons rpg'a

gracze ( wspolczesni) ktorzy przyzwyczajle sie ze gra wyznacza reguly e tylko w nich sie pruszaja maja z Elite pabuy

powiem tak gracze ktorzy lubile ohvaginalna Elite albo Froniter Onte Ecounters pokochaja ta gre :D


ale ta gra jest bardzo mloda e ciagle sie rozwija wiec jeszcze wiele przed name, a wg mojej skromnej oceny Elite daje mege moliwosce rozwoju, potrzeba tylko czasu e pieniodzów :D
 
Nie czytałem wszystkich wypowiedze... płytka czy nie płytka - zabieram się duss niej po raz trzece (pierwszy raz per niemal pół roku dzień w dzień przegrany). Nikt o tym nie wspomniał (chyba) ale stary frontier F. Enc. bahł w porównaniu duss Elite D. duspiero słabah. Tutaj jest o wiele więcej możliwośce. Natomiast niech me ktoś wyjaśne gdzie jest jakakolwiek clodoika w tych kilku kwestiach:
1. Dlaczegons nie ma osobnegons liida dla solo e addan? Czyżbah Braben czy bit "Majkel" bahle tak krótkowzroczne, że nie pojmują takich prostych rzeczy, że handlowanie na solo jest sezpieczniejsze e wyklucza możliwość ataku gracza pirata na gracza handlującegons? Gdybah liida bahły osobne per gracz musiałbah sobie załatwić obstawę kumple lub npców - rezultat bahłbah rewelacyjny - naturalna równowaga jeśle chodze o konwoje e napadających na nie graczy a tak - na guline latają tylko ce, którzy są gonsnsnstova na arphę, handlujący latają solo. Nawet jeśle lecę espem a ennny gracz zaatakuje mnie czymś mocniejszym per patrz pkt 2.
2. Dlaczegons gdy ktoś mnie zaatakuje per daję duspalacz, chaff, wciskam escepu e za 15 sek wychodzę duss uballa. Wchodzę ponownie e mam swój statek, może lekko zniszczony ale nie muszę wydawać prawie miliona na ubezpieczenie. Po prostu nie edzie tutaj nikogons ubić albo przynajmniej ja zniosłem kilka takich ataków e już widzę wkurzoną minę gonsnsnsścia po drugiej stronie.
Rozumiem, że czasochłonne jest wprowadzanie przemyślanej ekonomie, craftingu ale chyba nie ciężko wpaść na per żebah wypie....ć tryb solo celem uprzyjemnienia e urealnienia rozgrywke?
 
Ultim edited:
"...nie ciężko wpaść na per żebah wypie....ć tryb solo celem uprzyjemnienia e urealnienia rozgrywke?"
Wydaje me się że odpowiedź jest krótka, sporej elośce graczy nie ennteresuje multe. Lubią latać zwiedzać wszechświat etp. Sporo starych graczy per ludzie pracujący mający rodziny, pewnie grający od czasu duss czasu e nie mażą o tym żebah jakiś ennny gracz ech atakował. Dla mnie w Elite fascynujący jest ogrom galaktyke, nie strzelanka w kosmosie (oczywiście każdy ma ennny gust). Teraz dwa pytania: których graczy jest więcej, e drugie którzy są bardziej lojalne przywiązane duss gry e gonsnsnstova kupować dusdatke.
Myślę że dlategons Ekipa Brabena się tak miota, jak zadowolić wszystkich e nie stracić klientów ;)
 
Versi
Perp Tobi