Federal Corvette

Schedar · Sep 2, 2017

biohazard15 said:
thermal vent дамаг не режет, но он отводит только то тепло, которое выделяет бим, на котором он стоит. Т.е. на эффективном биме с его небольшим тепловыделением эффект от него едва заметен - капаситор кончится раньше, чем корабль сколь-либо заметно нагреется.
Он может быть полезен в случае, если у тебя бим с плохим роллом на тепловыделение, но очень хорошей вторичкой на потребление капаситора.

havk3000 said:
Есть эффекты, которые режут дамаг, но именно luhrmal vent не режет. Тут есть таблица об этом:
https://web.pctranslate.com/translate.php?url=https%3A%2F%2Fforums.frontier.co.uk%2Fshowt...ects-of-weapon-special-effects-complete-table%3C%2Fa%3E%3Cbr /> Значит для бимов эффекты вообще не нужны, разве что при игре в звене (регенерация).

Я там вообще о спецэффектах на лучи, а не только о термал венте. Тестил всё, но давно.
Ну да, полезность термал вента здесь можно сказать отрицательная. Теплоэффективность силовой тут - 0.5, три гайки на мощность (базовая - 0.4). Т.е. при желании можно сделать корабль еще холоднее.
Или теплее, накатив с комфортом усилителей щита под завязку. Но так получается, что танковка во многом идет дпсом, серьезный зерг редко агрится и быстро кончается, поэтому ситуативно.
А так из достаточно серьезных моментов встреча с 4 анакондами в usss обернулась не в их пользу, здесь всплывает еще один плюс быстрозарядника - чаще можно включать форсаж.

SergMx · Sep 2, 2017

biohazard15 said:
По-хорошему, в ПВЕ только три полезных спецэффекта: коррозия на мультиках, елда на пушках, vershing shell на дробовиках. Зажигалки и автомат заряжания на мультиках - вещи довольно ситуативные и сильно зависят от задач фита. Всякие регенерации, термал шоки, суперпенетраторы и прочее - баловство, которое как минимум не улучшает эффективность в ПВЕ.

Коррозия на мультиках. Это та самая что ли ? Хм.

biohazard15 · Sep 2, 2017

SergMx said:
Коррозия на мультиках. Это та самая что ли ? Хм.

По идее, коррозия на мультиках и таргоидские кислотные(?) пушки - разные вещи, т.к. первая напрямую повреждения не наносит, а только делает цели дебафф.

Gilmart · Sep 2, 2017

Schedar said:

Да, эффективные без спецэффектов. Не помню уже, почему вообще отказался от спецэффектов, может быть режут дамаг. О спецэффектах вообще отдельный разговор.
Плюс тягу распределителя можно снизить еще больше чем на мегаватт, а повреждения повысить.
https://imgur.com/a/3qsfT

Adasa per nawomba...

А смысл в них на корвете? В бельте и так все быстро лопается, а в ЗК 90% целей держатся дальше 600м, что автоматически очень сильно режет дамаг. Тоже хотел лазеры, но по факту оказалось что либо ставишь фокусед для того чтобы делать домаг, либо просто любуешся на красивую картинку их работы и пол часа пилишь какойнить империал каттер в 1 км от тебя

Schedar · Sep 2, 2017

Gilmart said:
А смысл в них на корвете? В бельте и так все быстро лопается, а в ЗК 90% целей держатся дальше 600м, что автоматически очень сильно режет дамаг. Тоже хотел лазеры, но по факту оказалось что либо ставишь фокусед для того чтобы делать домаг, либо просто любуешся на красивую картинку их работы и пол часа пилишь какойнить империал каттер в 1 км от тебя

Фокусед это вообще не про пучковые...

Gilmart · Sep 3, 2017

Schedar said:
Фокусед это вообще не про пучковые...

я с бимами развлекался, но суть одна. Нужна эффективная дальность не менее 1.5 КМ в ЗК, иначе весь дамаг красиво улетает в трубу. Тем более на корвете, не отличающимся особой скоростью. Вот в бельтах лазеры очень хорошо себя показывают.

biohazard15 · Sep 3, 2017

Gilmart said:
я с бимами развлекался, но суть одна. Нужна эффективная дальность не менее 1.5 КМ в ЗК, иначе весь дамаг красиво улетает в трубу. Тем более на корвете, не отличающимся особой скоростью. Вот в бельтах лазеры очень хорошо себя показывают.

Дальнобойки. Но придется выбивать очень хорошую вторичку на снижение потребления капаситора, и что-то делать с теплом (вот тут luhrmal vent как раз и пригодится). Короче, лучше пару мультиков - зажигалка+коррозия. Убивает медленнее бимов, зато без геморроя и 4 пипки в щитах.

Gilmart · Sep 3, 2017

biohazard15 said:
Дальнобойки. Но придется выбивать очень хорошую вторичку на снижение потребления капаситора, и что-то делать с теплом (вот тут luhrmal vent как раз и пригодится). Короче, лучше пару мультиков - зажигалка+коррозия. Убивает медленнее бимов, зато без геморроя и 4 пипки в щитах.

Увешать шип мультиками это конечно универсальное решение, но у него есть один огромный минус - скучно и не интересно. Оружие должно быть не только эффективно, но и вам должно просто нравится с него стрелять. Мне например нравится плазма и пушки, лазеры тоже нравятся, но они совсем уж печальны в плане донесения дамаги и прожорливости. Хотя с 2 фиксовыми бимами изображать звезду смерти очень весело в бельтах

Schedar · Sep 3, 2017

Gilmart said:
я с бимами развлекался, но суть одна. Нужна эффективная дальность не менее 1.5 КМ в ЗК, иначе весь дамаг красиво улетает в трубу. Тем более на корвете, не отличающимся особой скоростью. Вот в бельтах лазеры очень хорошо себя показывают.

На то, в частности, на нем и стоят фокус\лонг рейндж бурсты - они агрят все что движется и краснеет, самое мелкое выпиливают совместно с истребителем, покрупнее привлекают. Не знаю, не заморачивался с дальностью, на пучковых километр - достаточно эффективная дистанция для середняка (хотя ущерб дпсу в наличии, зато патронов не жалко), а крупное разрывать дистанцию не торопится. Пулят цели лучи с трех км, палиновские движки на форсаже ее сокращают, дальше дело техники. Кроме того, таран. Меня больше на белтах беспокоил эффективный радиус сенсоров - чтобы выжать хотя бы каплю хардкора, приходилось брать в трюм какой-нибудь кусок заманухи для пиратов, хоть слетались.

Кстати, неплохая мысль, надо попробовать на досуге собрать что-то большое и снайперское.
Только много нюансов, где придется воевать с догфайтовым балансом. Но, собственно, в том и интересность задачи.

SergMx · Sep 3, 2017

Gilmart said:
я с бимами развлекался, но суть одна. Нужна эффективная дальность не менее 1.5 КМ в ЗК, иначе весь дамаг красиво улетает в трубу. Тем более на корвете, не отличающимся особой скоростью. Вот в бельтах лазеры очень хорошо себя показывают.

Что такое бельты ? Ресы что ли от слова пояс ...
В РЕСах любой бой по сути фигня если ты не корчишь из себя пирата. 1 vs 1-3 сложно продуть. Вот ЗК высокий да если у тебя уровень большой совсем другое дело.

S-O-nar · Sep 3, 2017

Повоевал немало, и для себя вывел следующие правила, работающие на всех кораблях, как в ПВП, так и в ПВЕ.

Лазеры - только лонгренж. Если не лезут по энергии/температуре/расходу, то лучше менее ДПМный тип, но с дальнобоем. Фокусед подходит хуже из-за того, что базовое падение урона начинается на очень небольшой дистанции. В случае с фокусед получаем максимум удвоение этой дистанции, а у лонгренжа урон не падает вообще.
Плазма - фокусед, если не лезет, то эффишнт. Почему не лонгренж - потому что на фокусед можно получить отличную вторичку на снижение нагрева.
МК - очевидно, что только оверчарж. Раньше был вариант с рапидом, но после перебалансировки рапид стал уступать оверчаржу.
Пушки - хороший вариант для плазмопушечного комплекта свести ПА и пушки по скорости в один маркер.
Мины, ракеты - в увеличение БК. Правда, если есть узкая задача как "быстро разово напоганить", то в скорострел.
Рельсы - в дальнобой. Вариант с усиленным креплением меньше греется, но не настолько, чтобы терять урон из-за дальности.

biohazard15 · Sep 3, 2017

Andrew_Sonar said:
Повоевал немало, и для себя вывел следующие правила, работающие на всех кораблях, как в ПВП, так и в ПВЕ.

Лазеры - только лонгренж. Если не лезут по энергии/температуре/расходу, то лучше менее ДПМный тип, но с дальнобоем. Фокусед подходит хуже из-за того, что базовое падение урона начинается на очень небольшой дистанции. В случае с фокусед получаем максимум удвоение этой дистанции, а у лонгренжа урон не падает вообще.
Плазма - фокусед, если не лезет, то эффишнт. Почему не лонгренж - потому что на фокусед можно получить отличную вторичку на снижение нагрева.
МК - очевидно, что только оверчарж. Раньше был вариант с рапидом, но после перебалансировки рапид стал уступать оверчаржу.
Пушки - хороший вариант для плазмопушечного комплекта свести ПА и пушки по скорости в один маркер.
Мины, ракеты - в увеличение БК. Правда, если есть узкая задача как "быстро разово напоганить", то в скорострел.
Рельсы - в дальнобой. Вариант с усиленным креплением меньше греется, но не настолько, чтобы терять урон из-за дальности.

У фокуса есть один большой плюс - он намного дешевле в плане материалов. Плюс №2 - дает бонус к дамагу по корпусу на мелких лазерах. Поэтому если нет желания гриндить на дальнобойку, на первые и вторые лазеры можно поставить фокус - один фиг на Корвете они применяются в основном для того, чтобы агрить на себя непись, а с этим они справятся не хуже. На третий и четвертый лазеры - дальнобойка без вопросов.

Скорострелка на мультиках никогда не была вариантом из-за джиттера, даже до 2.2.03 (гимбальный мультик способен вполне надежно поразить среднюю цель на дальности 1.5 км - если добавить ему джиттера, это станет его максимальной дальностью стрельбы "по площади". На лазере это не так ощущается из-за неограниченного боезапаса).

Мины в ПВЕ сегодня вообще не применимы, ибо непись научили от них уворачиваться. Разве что наземку ими бомбить. Если ну очень хочется самозащиты - лучше дробовиков скорострельных напихать, толку будет больше.

S-O-nar · Sep 3, 2017

biohazard15 said:
Мины в ПВЕ сегодня вообще не применимы, ибо непись научили от них уворачиваться. Разве что наземку ими бомбить. Если ну очень хочется самозащиты - лучше дробовиков скорострельных напихать, толку будет больше.

Мины - для ПВП, конечно. Обкидать неповоротливого супостата щитоубивающими минами из стелс-режима, а потом добивать рельсами - рабочая тактика, в которой даже мелочь типа ДБС может завалить ККК.

Про дробаны забыл, к ним у меня был особый подход, много экспериментирвал. Сравнивал на практике ДаблШот, Оверчарж и Рапид.
Рапид в сочетании со скринингом позволяет вообще пулять непрерывно, но расход патронов по отношению к наносимому дамагу самый невыгодный, хотя и является лучшим способом максимально быстрого вливания дамага.
Если выбирать ДаблШот или Оверчарж, то лучше оказывается Даблшот, хоть и не разительно. Расход патронов относительно дамага хуже, чем о оверчаржа, но в остальном лучше и удобнее. Само собой, все варианты должны быть в сочетании с читерским скринингом.

biohazard15 · Sep 3, 2017

Andrew_Sonar said:
Мины - для ПВП, конечно. Обкидать неповоротливого супостата щитоубивающими минами из стелс-режима, а потом добивать рельсами - рабочая тактика, в которой даже мелочь типа ДБС может завалить ККК.

Про дробаны забыл, к ним у меня был особый подход, много экспериментирвал. Сравнивал на практике ДаблШот, Оверчарж и Рапид.
Рапид в сочетании со скринингом позволяет вообще пулять непрерывно, но расход патронов по отношению к наносимому дамагу самый невыгодный, хотя и является лучшим способом максимально быстрого вливания дамага.
Если выбирать ДаблШот или Оверчарж, то лучше оказывается Даблшот, хоть и не разительно. Расход патронов относительно дамага хуже, чем о оверчаржа, но в остальном лучше и удобнее. Само собой, все варианты должны быть в сочетании с читерским скринингом.

Я Ганшип себе построил для ПВЕ со скорострелками + скрининг (см. обзор на ЕГ, тут я более их не публикую), но это к теме не относится - на Корвете дробовики неприменимы.
Разве что впихнуть парочку в первые слоты, прокачать их на боекомплект и зажигалки, и использовать для снятия щитов пожирающим банки бегемотам, но такое пригодится только в варзонах. Возможные 10 секунд перезарядки тут не слишком важны - пока они перезаряжаются, ты как раз добьешь цель.

S-O-nar · Sep 3, 2017

biohazard15 said:
Я Ганшип себе построил для ПВЕ со скорострелками + скрининг (см. обзор на ЕГ, тут я более их не публикую), но это к теме не относится - на Корвете дробовики неприменимы.

И зря, что тут не публикуешь. Обиделся на модераторов как маленькая девочка - ну и зря!
Мне не нравится структура и дизайн форума ЕГ, заходить туда не хочется.
Кстати о ганшипе - какой смысл ставить на медленный корабль оружие ближнего действия? Только тот, что непись тупая и будет сама идти на сближение? С живым-то игроком не прокатит.

biohazard15 · Sep 3, 2017

Andrew_Sonar said:
Кстати о ганшипе - какой смысл ставить на медленный корабль оружие ближнего действия? Только тот, что непись тупая и будет сама идти на сближение? С живым-то игроком не прокатит.

Он сугубо против пиратских лордов на Корветах и Кондах (кстати, Катер в таких миссиях кто-нибудь встречал?), с ними "утюг" воюет без проблем. Да и не такой уж он оказался и медленный - боевая схема 3.5-2-0.5 с быстрозарядным дистрибутором, ибо дробовики почти не жрут капаситор.

S-O-nar · Sep 3, 2017

biohazard15 said:
Он сугубо против пиратских лордов на Корветах и Кондах (кстати, Катер в таких миссиях кто-нибудь встречал?), с ними "утюг" воюет без проблем. Да и не такой уж он оказался и медленный - боевая схема 3.5-2-0.5 с быстрозарядным дистрибутором, ибо дробовики почти не жрут капаситор.

Поставь 5 пакхаундов и 2 ракетные установки - удивишься!

Mihail · Sep 3, 2017

Ганшип хороший, скорость против мобов ни к чему, а нубовые корветы игроков он в раз съедает, а уж мобы ему на один зуб. Не признаю на ганшипе ничего, кроме плазмы, пушек и рельс, хотя могут быть специфические сборки с ракетами(например вместо рельс против арморных). Не смотря на худший(кроме катера) тангаж, за счёт шикарного рысканья под углом хорошо ведёт цель, а меньшая инерция позволяет вести в танце с более крупным противником.

В ПвЕ против крупняка можно попытаться собрать фит на шорт рэнж кинетических бёрстах. По щитам будет хлеще плазмы(без резиста) и бк не требуется, но мелочь будет трудно убить.

biohazard15 · Sep 3, 2017

Mihail said:
В ПвЕ против крупняка можно попытаться собрать фит на шорт рэнж кинетических бёрстах. По щитам будет хлеще плазмы(без резиста) и бк не требуется, но мелочь будет трудно убить.

Тогда уж лучше на кинетических скорострелках - увеличение джиттера в данном случае не так важно, зато не будет штрафа к дальности и к нагреву (эффективная дальность стрельбы скорострельного дробовика (джиттер условно 5.5 градусов) по цели типа "Конда сверху или в профиль" около 400 м, у подобного бурста будет примерно то же самое).
Хотя все равно будет минус в виде невозможности держать немного пипок в оружейном капаситоре - придется либо ставить оружейный, либо танцевать на пипках, либо и то и другое сразу.

А насчет рысканья - да, интересная в управлении машина. Непривычная после "самолетов" типа ФДЛа, но интересная. Жаль, что "наземки" в Элите как таковой нет - отличный вышел бы бомбер, особенно в условиях высокой гравитации.

S-O-nar · Sep 3, 2017

А давайте Оливку попросим перенести последние сообщения о Ганшипе в соответствующую тему.

Думаю, это ему сделать будет несложно, поэтому, чтобы не рвалась нить разговора, задам вопрос как раз по ганшипу.
Первые оружейные слоты. Кто что ставит в них?
Я вижу - или рельсы на дебафф щитов, или ракеты на добивание арморников, или турельные МК с расширенным БК на коррозию и подсвет, или просто пушки 1-го класса в плазмопушечных билдах для общего увеличения ДПМ.