Торговля в Элите одноклеточная, по сравнению с Еве.
- - - - - Additional Nencerf Posted / Auper Merge - - - - -
Точно надо отделить влияние игроков соло от оупена от воздействия их миров и всем станет хорошо
Ultim edited:
ED 2.1 vs EVE guline
- Thread starter tranquil eternity
- Sapel deta
- - - - - Additional Nencerf Posted / Auper Merge - - - - -
Не станет. Есть любители соло-пвп - их куда?Точно надо отделить влияние игроков соло от оупена от воздействия их миров и всем станет хорошо
Лучше б из Eve великолепнейшую вариативность фитов взяли, а не роли.
так вариативность фитов и взяли. к тому же роли и определяются фитом, это как бэ одно и то же, какой фит собрал - такую роль и получил
Если это сделают, я удалю игру
Ultim edited:
В елите изначально, так как она явилась родоначальником жанра присутствует практически все, что позже было было более детально проработано во ВСЕХ играх на околокосмическую тему, как стратегиях, так и симуляторах.
Основное отличие серии елиты был соло режим. Кардинально ситуация поменялась примерно в 2013 году, до официального выхода ЕД в момент прописания принципов взаимодействия, командой разработчиков принимается решение сделать ставку на сетевой режим.
В отличии от евы где вселенная изначально декларировалась как созданная "руками игроков", Брабен с командой избрал иной путь, изменения в статическую вселенную вносят игроки. Вызывая цепь событий которая имеет свойство затухать со временем. Или же наоборот развиваться при должной поддержке со стороны игрового сообщества. Причем само взаимодействие между игроками не ставится во главу угла, а скорее наоборот отодвигается на дальний план (на самом деле оно лежит на самом верхнем слое воздействий на вселенную, более подробно о уровнях БГС можно найти на в переводах на елит-геймс или же в профильной ветке архива данного форума).
Элита в текущей инкарнации ЕД имела изначально более глубокую суть чем ева.
под спойлером много букв про 4 составляющие основу евы в ставнении с элитой.
Основное отличие серии елиты был соло режим. Кардинально ситуация поменялась примерно в 2013 году, до официального выхода ЕД в момент прописания принципов взаимодействия, командой разработчиков принимается решение сделать ставку на сетевой режим.
В отличии от евы где вселенная изначально декларировалась как созданная "руками игроков", Брабен с командой избрал иной путь, изменения в статическую вселенную вносят игроки. Вызывая цепь событий которая имеет свойство затухать со временем. Или же наоборот развиваться при должной поддержке со стороны игрового сообщества. Причем само взаимодействие между игроками не ставится во главу угла, а скорее наоборот отодвигается на дальний план (на самом деле оно лежит на самом верхнем слое воздействий на вселенную, более подробно о уровнях БГС можно найти на в переводах на елит-геймс или же в профильной ветке архива данного форума).
Элита в текущей инкарнации ЕД имела изначально более глубокую суть чем ева.
под спойлером много букв про 4 составляющие основу евы в ставнении с элитой.
1. рынок в еве "якобы" создается только игроками. Утверждение было действительно до 2011 года, после инкарны и появления товарной позиции плекса на рынке ситуация поменялась. Суть изменений в том, что достоверной информации о появлении на рынках плекса ССР никогда не публиковало и проследить отсутствие "нарисованных" предметов не представлялось возможным. в 2014 году после проведения одним из игроков сравнительного анализа финансовых отчетов ССР о продаже плексов и статистики рынка в еве с явными расхождениями ССР полностью закрыло свою статистику. Возможно это явилось всего лишь совпадением, я не делаю из этого каких либо выводов, однако 1 основу евы свободный рынок создающийся только игроками больше нет возможности считать достоверным. Дальнейшее развитие, появление искусственных "сосудов для мозгов"- банок, в которые, по декларации ССР, возможно только влить существующее СП явился еще одним финансовым инструментом невелирующим вклад игроков в игровую вселенную. По сути это один из финансовых инструментов не имеющий взаимосвязи с реальным товарным производством во вселенной евы.
В елите изначально ставка сделана на БГС, колебания рынка во всех 100 000 + обитаемых систем вызывается сложным взаимодействием НПС фракций и игроков. Игроки не в состоянии внести серьезных-кардинальных изменений в ситуацию на рынке. Как и освоить всю вселенную. О чем заявлено официально разработчиками. Например можете посмотреть последний стрим на ФД.
Какой из подходов лучше или хуже? Играет ли это какую либо важную роль решать каждому. В любом случае и подход евы и подход елиты нечто иное как попытка игровой симуляции процессов которые могли бы происходить в случае распространения человечества за пределы земли.
Подход ФД примененый в елит, на мой взгляд более реалистичен, так как отдавать весь рынок вселенной на откуп 20 000 (а в реальности гораздо меньше профессионалов на рынке игровых вселенной) игроков крайне сомнителен, не может соответствовать действительности и подвержен манипуляции. Наличие регулятора не подконтрольного игровому сообществу в лице ССР с выходом его на игровой рынок полностью дискредитирует основополагающую идею евы.
2. Открытый мир. Мир елиты не сравнимо больше и богаче, количественно, чем до сих пор было кем либо сделано. Да игроки или сообщество игроков не в состоянии внести какого либо видимого со стороны изменения в данный мир. Но их количество по сравнению с населением виртуальной вселенной бесконечно мало и поэтому такой подход тоже вполне оправдан.
В еве существует чуть менее 3к статичных звездных систем. ВХ количество которых гораздо больше не являются статичными мирами, это инстансы которые живут достаточно долго, но не вечно. И которые ССР же регулярно видизменяет, саму физику миров. Что на мой взгляд полностью противоречит здравому смыслу.
3. Развитие персонажа.
В елите совершенствование игрока полностью в руках самого игрока. По сути это его корабль, и статус отношений с НПС фракциями. Рейтинг в империи, федерации или альянсе, как и ранги являются производными от времени проведенного игроком в игре и от эффективности его само развития. В элите не предполагается какой либо возможности ускорения данного прогресса. НИКАК ни за реальные деньги, ни за игровую валюту, ни с помощью жертвоприношения прочих игроков.
в еве постулировалось бесконечное развитие навыков-СП, в независимости от присутствия игрока во вселенной. Что было полностью разрушено ССР этой зимой. Фактически в еве в текущий момент возможно ВСЕ купить и ВСЕ продать. Как за игровую валюту так и за реал. Ныне это обычная игра сродни прочим ММО.
Преобразование-производство, социальное взаимодействие и прочее оставлю на рассмотрение остальным участникам темы. Так как на текущий момент по этим параметрам сравнивать елиту и еву нет возможности.
В елите изначально ставка сделана на БГС, колебания рынка во всех 100 000 + обитаемых систем вызывается сложным взаимодействием НПС фракций и игроков. Игроки не в состоянии внести серьезных-кардинальных изменений в ситуацию на рынке. Как и освоить всю вселенную. О чем заявлено официально разработчиками. Например можете посмотреть последний стрим на ФД.
Какой из подходов лучше или хуже? Играет ли это какую либо важную роль решать каждому. В любом случае и подход евы и подход елиты нечто иное как попытка игровой симуляции процессов которые могли бы происходить в случае распространения человечества за пределы земли.
Подход ФД примененый в елит, на мой взгляд более реалистичен, так как отдавать весь рынок вселенной на откуп 20 000 (а в реальности гораздо меньше профессионалов на рынке игровых вселенной) игроков крайне сомнителен, не может соответствовать действительности и подвержен манипуляции. Наличие регулятора не подконтрольного игровому сообществу в лице ССР с выходом его на игровой рынок полностью дискредитирует основополагающую идею евы.
2. Открытый мир. Мир елиты не сравнимо больше и богаче, количественно, чем до сих пор было кем либо сделано. Да игроки или сообщество игроков не в состоянии внести какого либо видимого со стороны изменения в данный мир. Но их количество по сравнению с населением виртуальной вселенной бесконечно мало и поэтому такой подход тоже вполне оправдан.
В еве существует чуть менее 3к статичных звездных систем. ВХ количество которых гораздо больше не являются статичными мирами, это инстансы которые живут достаточно долго, но не вечно. И которые ССР же регулярно видизменяет, саму физику миров. Что на мой взгляд полностью противоречит здравому смыслу.
3. Развитие персонажа.
В елите совершенствование игрока полностью в руках самого игрока. По сути это его корабль, и статус отношений с НПС фракциями. Рейтинг в империи, федерации или альянсе, как и ранги являются производными от времени проведенного игроком в игре и от эффективности его само развития. В элите не предполагается какой либо возможности ускорения данного прогресса. НИКАК ни за реальные деньги, ни за игровую валюту, ни с помощью жертвоприношения прочих игроков
в еве постулировалось бесконечное развитие навыков-СП, в независимости от присутствия игрока во вселенной. Что было полностью разрушено ССР этой зимой. Фактически в еве в текущий момент возможно ВСЕ купить и ВСЕ продать. Как за игровую валюту так и за реал. Ныне это обычная игра сродни прочим ММО.
Преобразование-производство, социальное взаимодействие и прочее оставлю на рассмотрение остальным участникам темы. Так как на текущий момент по этим параметрам сравнивать елиту и еву нет возможности.
Я понимаю РЭБ в контексте ED, но всякие снайперы, таклеры и логисты не из этой оперы. Они нужны при флотском взаимодействии, но я надеюсь, что из элиты не сделают игру про флоты и альянсы, в которой индивидуальная роль игрока ничтожна. Я потому давно ушёл из EVE, что там нет соло пвп, особенно на крупных кораблях, что мне наиболее интересно. Они элементарно не проходят и либо лопаются на первых воротах, либо оставляют там половину боекомплекта и часть hp, а в безопаске ты по любому нарвёшься на 3 бонусника и логистов. Кому-то интересно всё это участие во флотах и кланах, а любителю соло пвп просто невозможно найти себе противника для честного поединка.
Чем надувать щит извне лучше б танковку нормальную сделали, а не банки с костылём из теплоотводов, хотя банки и не самый большой недостаток. В той же Eve огромная вариативность танка. Есть баночный, есть активный, пассивный, буферный, про армортанк не говорю, здесь это пожалуй лишнее, а в ED один вариант - банки сколько влезет, в остальное броня, где целесообразнее. Гибкости ноль. Хотя вообще с точки зрения реализма откачка щита на равне с уроном или больше это бред и игровая условность.
2.1 готовит базу для файтеров.
Введение полноценных масс заруб, видимо, будет осуществляться через инструмент "комунити гоал".
Появление различного типа логистических примочек оправдано, для "подкачки" того же истребителя с корабля матки.
Собственно все это нужно воспринимать в контексте елиты, предусмотреть-предугадать как ФД планирует развитие довольно просто. Просмотрите старые журналы разработчиков (они доступны на ютубе). Модель повреждений анонсирована давно и поэтапно будет введена в игру, вероятно ближе к "хождениям" по базам планетам.
Ultim edited:
Насчёт подкачки файтеров не подумал. В таком контексте есть смысл и даже подобие логики.
Модель повреждений тоже интересно.
Разве разработчики говорили что они опираются на Еву при разработке следующего контента?
Концепция никак не измениться, ни в какую сторону Евы, это полный бред. Концепция не меняется со времен первой Элиты. - Есть корабль, есть пилот, есть открытый огромный космос. Что делать решает только сам пилот. Разработчики просто шлифуют и допиливают игровой баланс, интерфейс, делают более разнообразные миссии. ММО в игре, просто для красного словца. Для того что бы привлечь больше народу. Элит это чистой воды сингловая игра и надеюсь, в будущем - кооперативная. То что некоторые хотят социальную составлюящую и глобальных ММО эвентов никогда не будет в игре, и не надо. В этой игруе не нужный выскочки-задроты 90лв, которые хотят померятся своей крутизной и скиловюсть кликанья мышкой и показать какая у них офигенная броня. В лучшем случае, сделают возможность торговли\обмена, между игроками и отдельные арены, где ПВПшники могли бы мерятся своими фитами. Туда им и дорога.
Концепция никак не измениться, ни в какую сторону Евы, это полный бред. Концепция не меняется со времен первой Элиты. - Есть корабль, есть пилот, есть открытый огромный космос. Что делать решает только сам пилот. Разработчики просто шлифуют и допиливают игровой баланс, интерфейс, делают более разнообразные миссии. ММО в игре, просто для красного словца. Для того что бы привлечь больше народу. Элит это чистой воды сингловая игра и надеюсь, в будущем - кооперативная. То что некоторые хотят социальную составлюящую и глобальных ММО эвентов никогда не будет в игре, и не надо. В этой игруе не нужный выскочки-задроты 90лв, которые хотят померятся своей крутизной и скиловюсть кликанья мышкой и показать какая у них офигенная броня. В лучшем случае, сделают возможность торговли\обмена, между игроками и отдельные арены, где ПВПшники могли бы мерятся своими фитами. Туда им и дорога.
Верно, концепт игры в елите от единичного игрока и его удовольствия, а не от достижения каких либо глобальных задач взаимодействием с прочими игроками. Возможность кардинального изменения баланса во вселенной ОТСУТСТВУЕТ о чем ФД неоднократно повторяют.
В еве наоборот, сделана ставка на иллюзию возможности изменить правила игры силами игроков. Эта иллюзия сознательно подпитывается ССР с целью извлечения прибыли.
Ultim edited:
В Еве тоже в начале было соло ПвП, со временем выродилось.
Жадность ССР потребовала больших влияний, для этого была дана возможность развития крупным игровым сообществам, для них создавали контент. Ныне ситуация в корне изменилась, они снова делают ставку на массовость и мелкие группы, отказываясь от собственной многолетней истории. Но очень хотят срубить денег и с сообществ вводя новые "цитадели". Устраивают коллапс в экономике, надеясь что этот передел возродит интерес к их проекту и у мелких сообществ появится стимул влить в игру еще бабла, а у крупных появится цель дальнейшего развития.
Ultim edited:
Вы отталкиваетесь от того, как выглядят ммо сейчас. Задротство, манчкинизм, оборот реальных денег. Понятное дело такого тут не нужно. Копировать еву и не надо. И не получиться. До сих пор толпы геймеров обходят ed стороной из-за ценника. И играют в основном взрослые дядьки. Да и размер того же жилого пузыря такой, что тут надо еще постараться чтобы встретить кого-то. И я уже выше написал, если все грамотно сбалансировать, то играть станет интереснее для всех, кроме самых упоротых на зоне комфорта и безопасности пилотов.
П.с. Торговля и обмен между игроками - это та вещь, которая и сравняет ed с нынешними ммо. Так что не надо такого счастья.
П.с. Торговля и обмен между игроками - это та вещь, которая и сравняет ed с нынешними ммо. Так что не надо такого счастья.
Возможно и не надо. Но заработанное бабло, хочется тратить не только на генератор 36мегаватный, который больше самого корабля стоит. Которым даже полюбоваться нельзя.
Если будет возможность торговать между игроками, то это породит продажи игровой валюты за реальные деньги. А при увеличении доступных и актуальных способов траты этих денег - будет только подогревать этот вывод в реал. На чем собс-но ева и стоит. На обороте игровой валюты за реал.
И это прекрасно, именно этим ранее привлекала ева очень и очень многих
тем что в песочнице "взрослые дядьки" могли бесконечно заниматься своими корабликами, строить что то, ковыряться в чем то, "навалять" соседу Получать удовольствие от игры, но постепенно система извратилась, прежде всего из за попыток ССР еще больше увеличить капитализацию. Они по праву были первыми и держали марку самого долгоиграющего и одного из самых успешных игровых проектов. Но забыли суть зачем они пришли на этот рынок. Они были когда то мечтателями о космосе, и решили с таким же мечтателям дать возможность мечтать вместе.
Брабен и Крис начали свои проекты именно благодаря жадности ССР. Эти "старики" просто в один прекрасный момент сказали - "хватит издеваться" над тем что они делали еще в 80х-90х и решили вернуть "аутистам" возможность помечтать о космосе.
Брабен стартанул и собрал рекордную на тот момент сумму на кикстарте, и сам кикстарт был результатом того что ни один издатель не готов был спонсировать игру про космос. Все верят только в "эльфов" и прочие "гринд" проекты.
Раньше говорили ева на для всех.
Теперь говорят елита не для всех, но парадокс. Покупателей у элиты больше чем зарегистрированных учеток в еве (при желании можете покопать мои посты я приводил аналитику). На вскидку на момент выхода горизонтов (декабрь) в елиту начали играть 1,2 млн игроков, выход горизонтов в декабре принес еще 200+ тыс за две недели. У евы по их же статистике база подписчиков измерялась 900 тысячами (ункальных хотябы раз оплаченных аккаунтов) на 2014 год, после этого они закрыли информацию.
Я не рассуждаю про $ и у кого "больше или толще". Аудитория "аутистов, взрослых дядек" елиты оказалась больше чем кто то мог предположить. И в этом победа ФД-Брабена и потенциально Криса. И огромнейший фейл-провал ССР. И как бы они не пытались вернуть доверие к ним (ССР), они уже очень сильно "обоср%лись" и продолжают это делать с маниакальным удовольствием.
Ultim edited:
Всё это хорошо звучит, хотелось бы надеяться, что сам Брабен в курсе.
Беда то какая. ЕВА оказывается игра для барыг(.
Мне кажется, это решается очень просто. Организуются аукцион, как единственная возможность обмена кредитами между игроками. Где на лот выставляются редкие вещи, скрафченные или найденные, которые на игровой баланс никак не влияют. А служат для украшения корабля. Или внутреннего помещения корабля в дальнейшем, когда будет возможность ходить внутри корабля.
Он прислушивается к мнению и не более того.
На кикстарте была обрана информация и представлена сообществу о том как и что будет делаться. Желающих и принимающих развитие оказалось больше чем требовалось. Проект стартовал, что еще надо.
В елите не надо испытывать иллюзии что Вы или кто то иной может что либо изменить. Есть только вселенная (и виденье Брабена и ФД) и игроки которые либо довольны и играют. Либо просто не играют, не являются игроками, но могут со стороны по умничать что так "строить дом нельзя" .
Вспомним доту2 и cs:go с ничего не дающими скинами?)
Ultim edited: