Годовая подписка на какой-нить Скайрим онлайн почти пять рубасов стоит, а тут и спустя год можешь летать - неписей по ресам щемить, бгг
бугага - элита оказалась эпическим кидало
- Thread starter krolik
- Sapel deta
У нас есть игра, в которую некоторые наигрались, есть целая галактика, по которой можно летать, воевать, торговать итд...
Вон в Стар ситизене вообще есть вероятность что игру которую обещали не будет и там люди заплатили намного больше чем каких-то 50-125 евро.
Ultim edited:
Игра выйдет в любом случае. Тут больше вопрос в том, а будет ли это та самая игра?
"Стар ситизене вообще есть вероятность что игру которую обещали не будет"
Будет набор сессионок типа стар конфликт.
Пожалуй, это возможно. Общая концепция игры это подразумевает. Модули на фпс, на доджфайт, на открытый мир. Все то же самое есть и в стар конфликт (кроме фпс) И глядя на все в целом, то получается примерно стар конфликт в 100 раз более высокого качества. На данный момент ничего общего с той же Элитой.
Сейчас выскажу чисто свое мнение, почему Elite Dangerouss и StarCitizen пару ближайших десятилетий будут сессионками, и из них не получится EVE реалтайм.
-
ED и SC в первую очередь космосимы, в которых все боёвки идут в реалтайме.
Максимальное количество онлайн игроков в одной локации во всех шутерах, флайсимуляторах и автосимуляторах весьма ограничено - максимум около 100 играков.
Связано это с так называемым проклятием размерности. При увеличении количества игроков (находящихся в одной локации) геометрически растет объем математических вычислений на сервере, объем передаваемых данных через сеть.
Попробуйте математически синхронизировать на сервере положение около 100 космических кораблей движущихся на больших скоростях, инерциях, учитывая разную скорость поступления данных от клиентской части - у некоторых пинг 50 мс у других 150, а у кого то вообще лагануло на 2000 мс.
Многие скажут - "А как же ВОВ и тп ММОРПГ? Там же бываю замесы по несколько сот человек?". Отвечу - никогда не замечали такую фишечку как время каста? Как правило оно составляет более 1000 мс. Это как раз и есть время на обработку данных и их синхронизацию на сервере. Но в реал тайм симуляторах/шутерах было бы наверное нелепо, когда Вы нажимаете гашетку, а АК-47/Рейлган стреляет только через секунду и более. Кроме этого если у вас в пределах видимости будет несколько тысяч 3Д объектов сможет ли Ваша видео карта прорисовать в реалтайме миллиарды их плоскостей, теней, текстур и всего остального? Ответ однозначный - НЕТ!
Всем, кто ждет от ЕД и SC реалтаймных симуляторных массовых баталий в одной локации (не важно на поверхности планеты или в открытом космосе) из нескольких тысячах человек, можете смело об этом забыть.
При существующих компьютерных технологиях (пока не изобретут квантовые компьютеры
-
П.С. ED на самом деле та же сессионка, ограниченная максимум 32 игроками в одной локации, только из локации можно в любое время свалить, можно в любое время зайти в нее если игроков меньше 32 и можно преследовать игрока, который свалил из данной локации в другую, путем гиперпрыга за ним. Вот это практически и все, чем ED отличается от того же старконфликта или картохи в плане "сессионности".
Ultim edited:
Вы правы, что запустить больше 100 игроков в одну локацию нереально. Но ведь можно массовую зарубу обыграть и множеством сессионок. Например началась эпичная битва в некой системе. Тысячи игроков с каждой стороны. Кто-то кого-то перехватил, образовался "источник сигнала". К этому источнику могут присоединятся другие игроки, пока не достигнут лимит. Те, кто не влез в этот источник, создают другой. И таких источников можно сделать сотни единовременно. В каком-то источнике бой закончился, выжившие уходят в круиз и присоединяются к другому. Итд. Тем более, что участвовать в битвах, где единовременно тысячи кораблей не очень то и весело. Даже если бы технология это позволяла. Причина в том, что нифига в таком бое от одного игрока не зависит. Каким скиллом не обладай тебя рандомно ушатает в секунду сотня лазеров с разных кораблей.
или я пропустил этот Скайрим с такими фантастическими ценами, или если вы имели ввиду TES Online, то в ней сделали безлимитную подписку за 4к рублей.
Думаю в будущем все так и будет. Сейчас это не позволяет сделать сама сюжетная линия. Единственное, что может создать такую точку в галактике - атака Таргоидов. Тогда вся галактика объединяется с одной целью. Сейчас это реализовывать очень рано.
ШАХ И МАТ - в мультиплеере GTA Sayn Adnrees на 1 сервере могут находиться до 700 игроков. Они могут находиться в одной локации и стрелять из АК-47. Хотя там карта на локации вообще не разделяется.
ШАХ И МАТ №2 - в современных нон-таргет рпг вроде ТЕРЫ и Nevono Seraviida можно стрелять из лука без времени каста, при этом находясь в локации с сотней человек.
Но куда там Элите, в которой даже лог офф во время битвы починить не могут.
ШАХ И МАТ №2 - в современных нон-таргет рпг вроде ТЕРЫ и Nevono Seraviida можно стрелять из лука без времени каста, при этом находясь в локации с сотней человек.
Но куда там Элите, в которой даже лог офф во время битвы починить не могут.
Ultim edited:
Джони пипа один из немногих кто шарит.
100 игроков не так уж и плохо, 100 игроков тянет даже АрмА. Даже еве большинство боёв укладывается в сотню. В еве в немалой степени нагрузку на сервер жрёт пересчёт ститистики игроков, там тысячи скилов которые умножают значения друг друга, в ММОРПГ баффы разные и скрипты магии.
100 игроков потянут практически все компьютеры пользователей, это рост нагрузки всего то в 10 раз посравнению с текущей. (казалось бы много но! сейчас обчёт механики это 1-3% нагрузки, станет 20%, ужас какой. Трафик был 18кбит/с станет 180кбит/с, не потянет только ЖПРС, но ЖПРС по факту история) бутылочное горлышко в видеокартах обычно Кстати если вспомнить еву то там при тысячах игроков в локации корабли часто превращались в обрубки угловатые.
Однако до перехода на клиент-сервер читеры всё равно будут. Кстати говоря если вспомнить БФ то там немалая часть нагрузки расчитывается на ПК пользователей, поэтому и кикают с серверов игроков с большим пингом.
100 игроков не так уж и плохо, 100 игроков тянет даже АрмА. Даже еве большинство боёв укладывается в сотню. В еве в немалой степени нагрузку на сервер жрёт пересчёт ститистики игроков, там тысячи скилов которые умножают значения друг друга, в ММОРПГ баффы разные и скрипты магии.
100 игроков потянут практически все компьютеры пользователей, это рост нагрузки всего то в 10 раз посравнению с текущей. (казалось бы много но! сейчас обчёт механики это 1-3% нагрузки, станет 20%, ужас какой. Трафик был 18кбит/с станет 180кбит/с, не потянет только ЖПРС, но ЖПРС по факту история) бутылочное горлышко в видеокартах обычно Кстати если вспомнить еву то там при тысячах игроков в локации корабли часто превращались в обрубки угловатые.
Однако до перехода на клиент-сервер читеры всё равно будут. Кстати говоря если вспомнить БФ то там немалая часть нагрузки расчитывается на ПК пользователей, поэтому и кикают с серверов игроков с большим пингом.
Ого О_о МП/СА же не официальный мод, впечатляет.
Ultim edited:
Была не так давно битва с "Рассветом Императора". По статистике поучаствовали в ней тысячи игроков и я в том числе. Единственное там было ЕМНИП две точки конфликта. Но по факту на их базе создавались возможно десятки сессионок единовременно. Т.е. по существу это уже так и работает. Но, что было плохо за рассвет императора очень мало кто из игроков впрягался и там была игра в одни ворота. Понятно, никто ведь не хочет на себя мильены баунти вешать за империю. Да и вообще пока не понятно, что это за организация такая и бонусов играть за нее никаких. А вот случись война между федерацией и империей или междоусобица в той же империи. И если при этом разработчики также объявят одну какую-то систему горячей точкой и награды будут раздавать, то должно быть интересно. И при этом сделать этот конфликт без ботов, т.е. в соло режиме ловить там будет нечего. Мечтать не вредно в общем )
Я просто оставлю это здесь http://www.floomby.ru/s2/wUJGBg. Это повод задуматься)
- - - Updated - - -
- - - Updated - - -
Угу.. Только вот эта гта где то на уровне калькуляторов. Это вам не гта 5. Хотя в целом игрушка забавная.
Простите, но вы плохо представляете себе, как клиент-серверные игры работают.
Клиент отправляет только ваши пожелания, запросы, на совершение любого вашего действия.
А вот потеет сервер. Он должен принять ваше пожелание, проверить можете ли вы его сделать, сделать(отдельная песТня с просчетами физики и др.), получившийся результат упаковать в очередь(вас ведь over9000) и все эти результаты разослать всем заинтересованным лицам(привет канал).
А клиент, он просто принимает новое состояние от сервера и рисует графику.
Надеюсь что на пальцах и сильно упрощенно, но объяснил.
Иначе читеров был бы целый коцмас.
Ps. Если цветовая схема поплыла извините. Я с мобилы.
Клиент отправляет только ваши пожелания, запросы, на совершение любого вашего действия.
А вот потеет сервер. Он должен принять ваше пожелание, проверить можете ли вы его сделать, сделать(отдельная песТня с просчетами физики и др.), получившийся результат упаковать в очередь(вас ведь over9000) и все эти результаты разослать всем заинтересованным лицам(привет канал).
А клиент, он просто принимает новое состояние от сервера и рисует графику.
Надеюсь что на пальцах и сильно упрощенно, но объяснил.
Иначе читеров был бы целый коцмас.
Ps. Если цветовая схема поплыла извините. Я с мобилы.
Ну во первых я вначале написал про "чисто свое мнение", ну а во вторых:
1. Ну и как? Собирались все эти 700 чел. в пределах прямой видимости, шмаляли с калашей?
Если один игрок находится на одном конце карты в ГТА, то второму игроку (если они не делают общий квест, находятся в группе/команде и тп) находящемуся на другом конце карте, данные о первом игроке с сервера через сеть не идут. В данном случае, зачем на комп второго игрока пересылать бессмысленную информацию о первом_игроке и мобах/неписях его окружающих? Чтобы тупо жрать ресурсы сервера и сети?
А вот если два и более игроков находятся в приделах прямой видимости, то серверу для реалистичности приходится синхронизировать движение мобов/неписей/игроков для всех них, все это жрет серверные и сетевые ресурсы.
Поэтому под локацией подразумевается не карта, а область в которой игроки находятся в пределах "прямой"/"радарной" видимости друг друга. А в Вашей GTA карта одна, но локаций в ней много.
Так же и в ЕД все это реализовано, например я нахожусь на станции в системе Аченар, а Tired_Mayn, который со мной не в звене/друзьях находится в Ераниан и прямо сейчас мочит НПС. Его физические координаты/ускорение/оборудование/груз и тому подобное мне в корму не впились. Поэтому серверу не надо нас синхронизировать и слать через сеть информацию друг о друге. Так что, галактическая карта у нас с Tired_Man'ом одна а локации разные.
-
2. Не знаю, что такое нон таргет РПГ но вы там как раз сотню упоминете.
-
Так что, ШАХ и МАТ =)
Ultim edited:
Поколение графена.
СА и ГТА 5 имеют мало принципиальных отличий по механике. Хотя вру, в ГТА 5 модели не просто куклы, а имеют внутри скелет и силы натяжения на опорные точки. МБ на процентов 20 это и увеличило нагрузку на систему и сеть. А если обсчитывать натяжение на пеке пользователей и забить на синхронизацию положения трупиков то нагрузка на сеть не вырастет вовсе.
Скриншот реально повод задуматься, это поверкрип как он есть.
Кстати да, было бы интересно узнать сколько игроков обсчитывалось там в зоне прямой видимости. Но в арме вон можно было сотне игроков собраться.
БДО ты не отчемоданил кстати
Ultim edited:
Я постарше поколения графена буду. Игры моей молодости - MGS, DIABLO, Dino Criseu, XCOM UFO Enemy Unknown... Короче список очень длинный, но суть вы поняли. А что такое паверкрип?
БДО ты не отчемоданил кстати
Я уже старенький, отстал от жизни =) Что за зверь такой БДО?
Ну во первых я вначале написал про "чисто свое мнение", ну а во вторых:
Да, такая возможность была, но сбора 700 игроков в одном месте я не наблюдал (просто потому, что люди не желали собираться вместе всем сервером, а зачем). Но вот человек 50-60 в одном месте я наблюдал там много раз. Тем не менее, сервер не огранничивал числом, только вот лаги соединения появлились. Но - это ведь пиратский мультиплеер (официального нет) к игре какого там... 2005 года?
Есть стандартные рпг типо ВоВ, где ты сначала выбираешь в цель моба, а потом жмёшь, чтобы его дубасить. А есить нон-таргет, где ты вручную целишься, как с калаша (только с лука). И насколько я знаю, в БДО там вроде не ограниченное кол-во человек может быть.
Ultim edited:
Более 60 ти в арме3 уже проблемы с синхронизацией и падение фпс, сотка тока в песочницах, где нет таких замесов с техникой и авиацией...но есть плэнэт сайд, в котором игроков до трех тысяч штук и таки тянет.
Ultim edited: