TRANSLATING...

PLEASE WAIT
Болталка для космических бродяг | Brayn 425 | Frontier Fitarni

Болталка для космических бродяг

Я придерживаюсь мнения, что инопланетным формам жизни нет смысла налаживать с нами контакт. Мы же не ищем контакт с муравьями, а только наблюдаем иногда за ними, ну можем еще опыты проводить. )
И да, все фильмы/книги про нападение инопланетян на Землю считаю бредом, т.к. во вселенной неисчислимое кол-во звезд с, по сути, неограниченным кол-вом ресурсов.
Для начала:
Мы до сих пор не знаем\не дали точного определения- что такое жизнь и что такое разум?
Если искать аналогии с устройством нашего мозга, то и звезда - разумна. Другой временной масштаб и уровень восприятия, но там не менее, а то и по более эл.магнитных импульсов и потоков нейтрино.. а в некоторых ещё более интенсивные потоки низкоуровневых частиц.
__
Что такое жизнь? Как определить: разумная ли она?
 
  • Like (+1)
Reactions: PM
Для начала:
Мы до сих пор не знаем\не дали точного определения- что такое жизнь и что такое разум?
Если искать аналогии с устройством нашего мозга, то и звезда - разумна. Другой временной масштаб и уровень восприятия, но там не менее, а то и по более эл.магнитных импульсов и потоков нейтрино.. а в некоторых ещё более интенсивные потоки низкоуровневых частиц.
__
Что такое жизнь? Как определить: разумная ли она?
Определение разумная жизнь это штука только со стороны человека так что это понятие относительное.
Например как называется развитие у цветков яркой окраски для того чтобы легче пчелам было их замечать и тем самым способствовать их размножению ?
 
  • Like (+1)
Reactions: PM
Ну по игре актеров конечно перебор. Интересна история, что было перед играми.
Истории перед играми там нет. Враньё, абсолютное и наглое началось с первых минут. Если хочешь реально историю знать - читай книгу. Мне книга понравилась, поэтому сериал и не могу смотреть. Я честно пытался, но уже к двум третям первой серии никакое мужество и стойкость не смогли сдержать рвотные позывы. То как изуродовали историю, это даже хуже, чем то как Ф.Бондарчук испохабил обитаемый остров Стругацких.
Прочитай книгу.
К слову. Поединок с девчёнкой-принцессой вначале игры, это та история, которая была вначале книги, а не после. А игра, якобы, после событий книги. Плюс, напримае единорог Йенифер из игры... Он развалился прямо под ними ещё в повествовании книги.
Про Ренфри из книги:
– Ну что ж, – Стрегобор засунул руки в рукава балахона, – тем больше это займет времени. Итак, история началась в Крейдене, маленьком северном княжестве. Женой Фредефалька, княжившего в Крейдене, была Аридея, умная, образованная женщина. В роду у нее было множество последователей искусства чернокнижников, и, вероятно, по наследству ей достался довольно редкий и могущественный артефакт, Зеркало Нехалены. Как известно, Зеркалами Нехалены в основном пользовались пророки и ясновидцы, потому что они безошибочно, хоть и путано, предсказывали будущее. Аридея довольно часто обращалась к Зеркалу…
– С обычным, как я думаю, вопросом, – прервал Геральт, – «Кто на свете всех милее?». Насколько мне известно, Зеркала Нехалены подразделяются на льстивые и разбитые.
– Ошибаешься. Аридею больше интересовала судьба страны. А отвечая на ее вопросы, Зеркало предсказало мучительную смерть ее самой и множества ее подданных от руки либо по вине дочери Фредефалька от первого брака. Аридея постаралась, чтобы известие это дошло до Совета, а Совет послал в Крейден меня. Думаю, не надо добавлять, что дочурка Фредефалька родилась вскоре после затмения. Я некоторое время наблюдал за девчонкой. И пока наблюдал, она успела замучить канарейку, двух щенков и ручкой гребня выколоть глаз служанке. Я проделал несколько тестов при помощи заклинаний, большинство их подтвердило, что девчонка была мутантом. Я доложил об этом Аридее, потому что Фредефальк души в доченьке не чаял. Аридея, как я сказал, была женщиной неглупой…
– Ясно, – снова прервал Геральт, – и надо думать, не шибко любила падчерицу. Предпочитала, чтобы трон наследовали ее собственные дети. О дальнейшем можно догадаться. Похоже, там не оказалось никого, кто мог бы свернуть дочурке шею. Да попутно и тебе в придачу.
Стрегобор вздохнул, воздел очи горе, то есть к небу, на котором по-прежнему многоцветно и красочно переливалась радуга.
– Я стоял за то, чтобы ее только изолировать, но княгиня решила иначе. Наняла егеря-бандита и отослала с ним малышку в лес. Позже мы нашли его в зарослях. Он лежал без штанов, так что ход событий восстановить было нетрудно. Она воткнула ему шпильку в мозг через ухо, вероятно, когда его внимание было поглощено совершенно иным.
– Если ты думаешь, что мне его жаль, – буркнул Геральт, – то ошибаешься.
– Мы устроили облаву, – продолжал Стрегобор, – но девчонка как сквозь землю провалилась. А мне пришлось срочно ретироваться из Крейдена, потому что Фредефальк начал что-то подозревать. Лишь спустя четыре года я получил известие от Аридеи. Она выследила девку, та жила в Махакаме с семью гномами зараз, которых убедила, что гораздо выгоднее обирать купцов на дорогах, чем зарабатывать антракоз в шахтах. Ее всюду называли Сорокопуткой, потому что пойманных она любила живьем насаживать на острые колья. Аридея несколько раз нанимала убийц, но ни один не вернулся. А потом уж трудно было найти желающих, слух о девке прошел повсюду. Мечом научилась работать так, что мало какой мужик мог с ней сравняться. Меня снова вызвали, я тайком явился в Крейден и тут узнал, что Аридею отравили. Все считали, что это работа самого Фредефалька, который высмотрел себе наложницу помоложе и поядренее, но я думаю, без Ренфри тут не обошлось.
И про историю. Сцена с тем, как его раненым везут копия той, где его привезли в храм Мелителе к Неннеке (если память не изменяет, кажется так звали), они там не раз его штопали, ну и плюс иные инстинкты удовлетворяли. А в конце книги Цири их сама перенесла в херзнаткудавию (не помню уже точно, за давностью). Так что история с тем дитём инцеста, которая так и не стала нормальной и мочилась где стояла, что заглавным роликом пущена, никак не могла быть между книгой и игрой.
Для ясности - в игру не играл (книгу читал, дважды). Пытался, но от камеры и управления первого ведьмака, меня укачивало и давило на глаза, поэтому бросил уже в начале, даже обучение не закончив, а перепрыгивать на третьего не играя в первую и вторую части - не мой метод.

П.С. Перед прочтением книги постарайся забыть историю игры и сериала.
 
Ultim edited:
Для начала:
Мы до сих пор не знаем\не дали точного определения- что такое жизнь и что такое разум?
Если искать аналогии с устройством нашего мозга, то и звезда - разумна. Другой временной масштаб и уровень восприятия, но там не менее, а то и по более эл.магнитных импульсов и потоков нейтрино.. а в некоторых ещё более интенсивные потоки низкоуровневых частиц.
__
Что такое жизнь? Как определить: разумная ли она?

Определение разумная жизнь это штука только со стороны человека так что это понятие относительное.
Например как называется развитие у цветков яркой окраски для того чтобы легче пчелам было их замечать и тем самым способствовать их размножению ?
Если смотреть со стороны человечества, то тут всё просто - разумные те, с которыми возможно налаживание двустороннего взаимодействия (общения), с осмысленным обменом информацией (опытом).
 
  • Like (+1)
Reactions: PM
Если смотреть со стороны человечества, то тут всё просто - разумные те, с которыми возможно налаживание двустороннего взаимодействия (общения), с осмысленным обменом информацией (опытом).
Похоже на тот самый случай, когда западная демократия самая демократичная.., а остальные - дикари и нуждаются в упралении демократами.
Луна вращается вокруг Земли. Гравитационное поле в этом случае является полем обмена информации между планетами. С течением времени они приобретают опыт - орбиты становятся стабильными.. или нет );D
__

Чтобы понять "что такое разумная жизнь?", нужно отстранится самому. Занять третью сторону. Смотреть на суть не со стороны человечества, не со стороный иных существ.. и не со стороны чего-бы-там-не-было.
_
Муха..
  • жива ли она?
  • да, в ней текут процессы обмена, которые доставляют русурсы для извлечения энергии, которая в свою очередь поддерживает жизнь.
  • разумна ли она?
  • сомневаюсь. Скорее это продукт развития генома, обусловленный требованиями окружающей среды, который имеет набор алгоритмов с рождения. Эдакий биоИсектоРобот, который перерабатывает отходы жизнедеятельности иных, более развитых существ. (сбой в работе популяции вызывает катастрофы в экосистеме)
Та же история с растениями. По-моему это предыдущая итерация генома, перед образованием новой ветки "живых"..но не разумных.
__

Чем отличаются разумные-живые от живых?
Разумные могут делать выбор.
Принимать решение исходя из выбора, иной раз из огромно-бесконечного и противоречивого.

Чтобы это сделать:
→нужно осознать все варианты​
→спрогнозирвать их исходы..​
→взять на себя ответствнность за любой исход и принять решение.​

Осознанным перераспределением потоков энергии\ресурсов, даже в ущерб для себя, либо иной ед.(отдельно взятой личности).
Степень этой осознанности можно принимать как коэфициент разума.
 
  • Like (+1)
Reactions: PM
Чем отличаются разумные-живые от живых?
Разум - это способ найти не стандартные решения в не стандартных ситуациях.

Осознанным перераспределением потоков энергии\ресурсов, даже в ущерб для себя, либо иной ед.(отдельно взятой личности).
Это уже какой-то мистицизм.
Просто есть некоторые эволюционные стратегии, например, стратегия эгоизма и стратегия альтруизма. Например, у игрунок "прошит" альтруизм. Там детей нянчат и защищают "всем селом". У медведей "эгоизм".
Разум просто не имеет прошитых стратегий по определению, и может выбирать. Так что, никаких коэфициентов тут нет. Просто лично вам нравятся альтруисты, поетому вы приписываете ему коэфициент.
 
Ultim edited:
  • Like (+1)
Reactions: PM
Похоже на тот самый случай, когда западная демократия самая демократичная.., а остальные - дикари и нуждаются в упралении демократами.
Луна вращается вокруг Земли. Гравитационное поле в этом случае является полем обмена информации между планетами. С течением времени они приобретают опыт - орбиты становятся стабильными.. или нет );D
__

Чтобы понять "что такое разумная жизнь?", нужно отстранится самому. Занять третью сторону. Смотреть на суть не со стороны человечества, не со стороный иных существ.. и не со стороны чего-бы-там-не-было.
_
Муха..
  • жива ли она?
  • да, в ней текут процессы обмена, которые доставляют русурсы для извлечения энергии, которая в свою очередь поддерживает жизнь.
  • разумна ли она?
  • сомневаюсь. Скорее это продукт развития генома, обусловленный требованиями окружающей среды, который имеет набор алгоритмов с рождения. Эдакий биоИсектоРобот, который перерабатывает отходы жизнедеятельности иных, более развитых существ. (сбой в работе популяции вызывает катастрофы в экосистеме)
Та же история с растениями. По-моему это предыдущая итерация генома, перед образованием новой ветки "живых"..но не разумных.
__

Чем отличаются разумные-живые от живых?
Разумные могут делать выбор.
Принимать решение исходя из выбора, иной раз из огромно-бесконечного и противоречивого.

Чтобы это сделать:
→нужно осознать все варианты​
→спрогнозирвать их исходы..​
→взять на себя ответствнность за любой исход и принять решение.​

Осознанным перераспределением потоков энергии\ресурсов, даже в ущерб для себя, либо иной ед.(отдельно взятой личности).
Степень этой осознанности можно принимать как коэфициент разума.
Вообще то Астрофаг прав. Ведь по сути все что Вы здесь написали есть точка зрения на ЭТО того же человека.
 
Философская казуистика.
Говорю же, в рамках темы, всё просто - взаимодействие на основе опыта и с получением/передачей опыта. Взгляд, популярный в литературе и кино, пророчит именно такую "разумную" жизнь. Но с пессимистическим уклоном - что пересекутся интересы и будет бойня.

Человек - животное (или биоробот) способное накапливать, систематизировать, сохранять и передавать опыт, а так же с возможностью отстранённого, абстрактного мышления, способного к воображению, то есть выходу за пределы опыта.
Нет способности выйти за пределы полученных ранее знаний (наученности) - нет полноценного разума, а только инстинкты и способность к ограниченному обучению, а по простому - к дрессировке.
 
  • Like (+1)
Reactions: PM
Разум - это способ найти не стандартные решения в не стандартных ситуациях.
это смекалка.


Разум просто не имеет прошитых стратегий по определению, и может выбирать. Так что, никаких коэфициентов тут нет. Просто лично вам нравятся альтруисты, поетому вы приписываете ему коэфициент.
Вы все варианты взяли в расчёт или только те что были описаны в этой теме?
Если только в этой теме, то степень Вашей осознанности крайне мала.. из выше приведённой формулы Вы разумны..чуть-чуть);D
 
  • Like (+1)
Reactions: PM
Человек - животное (или биоробот) способное накапливать, систематизировать, сохранять и передавать опыт, а так же с возможностью отстранённого, абстрактного мышления, способного к воображению, то есть выходу за пределы опыта.
Есть кстати теория (не моя но я про это уже писал здесь) что мозги у человека это не сами мозги а просто передатчик (ретранслятор) самой планеты Земля. Ну типа биосфера и все такое, Гея, оно же вариант Матрицы ну и т.д.
Так вот из этого следует печальный факт, люди (ну и другие подобные существа) не могут далеко отдалится от Земли. И поэтому не Мы ни к нам никогда никто не прилетит. Думаю понятно написал.
 
  • Like (+1)
Reactions: PM
Есть кстати теория (не моя но я про это уже писал здесь) что мозги у человека это не сами мозги а просто передатчик (ретранслятор) самой планеты Земля. Ну типа биосфера и все такое, Гея, оно же вариант Матрицы ну и т.д.
Так вот из этого следует печальный факт, люди (ну и другие подобные существа) не могут далеко отдалится от Земли. И поэтому не Мы ни к нам никогда никто не прилетит. Думаю понятно написал.
Ну я не сторонник именно таких теорий.
Тут два варианта: 1 - осознанное существование только пока протекают химические процессы в мозгу; 2 - что мозг может быть и передатчик, но не Земли, а энергетической сущности, т.е. себя же, но иной формы (такое сознание за рамками нашей осознанности в текущей форме).
По сути, вся материя = энергия = волны, многоуровнево упакованные. Так что исключать и второй вариант, без однозначных доказательств, нельзя. Хотя, скорее всего, кончаются реакции и всё... лампочка выключается, финиш, пустота.
 
  • Like (+1)
Reactions: PM
это смекалка.



Вы все варианты взяли в расчёт или только те что были описаны в этой теме?
Если только в этой теме, то степень Вашей осознанности крайне мала.. из выше приведённой формулы Вы разумны..чуть-чуть);D
Не нужно ничего в расчет брать и выдумывать. Нужно прочесть/посмотреть лекции антропологии. Эти определения я взял оттуда. Строго научные, хотя и не единственные. Есть и другие. И все верные, что интересно.
 
  • Like (+1)
Reactions: PM
Ну я не сторонник именно таких теорий.
Тут два варианта: 1 - осознанное существование только пока протекают химические процессы в мозгу; 2 - что мозг может быть и передатчик, но не Земли, а энергетической сущности, т.е. себя же, но иной формы (такое сознание за рамками нашей осознанности в текущей форме).
По сути, вся материя = энергия = волны, многоуровнево упакованные. Так что исключать и второй вариант, без однозначных доказательств, нельзя. Хотя, скорее всего, кончаются реакции и всё... лампочка выключается, финиш, пустота.
Долго проживет пчела без своего семейства ?
В конце концов может разум это океан (аля Солярис), вон к примеру тот же Марс, пока там была вода была и жизнь.
Не стало воды и жизнь высокразвитая тютю. Так и Земля в будущем ...
Но тут смысл не в этом а в том что при таком раскладе прямой контакт цивилизаций не возможен.
 
  • Like (+1)
Reactions: PM
Пчела нет. А человеку или группе людей, на оборудованном корабле с 100%-й степенью автономности, почему бы и не пожить. А если группа достаточно многочисленная, то и плодиться смогут, т.е. жить поколениями.
А она там была, жизнь-то, на Марсе?
 
  • Like (+1)
Reactions: PM
Разумный пишет на форумах, неразумный никогда не пишет. Есть полярная точка зрения, и она тоже иногда выглядит разумной.

Всех в такие дали унесло, и только я стою с золотой и серебряной кисточками наперевес и думаю, чего бы покрасить. Разумный выбор - взять корабли, у которых нет возможности покраски в galvanized палладий и золото /платину. DBE, например. Неразумный выбор - закупиться ARX'ами и со словами "гулять так гулять" выкрасить все, что движется. А вы покрасили что-нибудь или у всех давно всё есть?
 
Ultim edited:
Хех... Разумный чаще промолчит чем напишет :)
Хотя и не всегда ;)

Многое покрашено. Только Конду красил ещё до арксов, поэтому дополнительно потратился на шкурку и обвес.
 
Разумный пишет на форумах, неразумный никогда не пишет. Есть полярная точка зрения, и она тоже иногда выглядит разумной.

Всех в такие дали унесло, и только я стою с золотой и серебряной кисточками наперевес и думаю, чего бы покрасить. Разумный выбор - взять корабли, у которых нет возможности покраски в galvanized палладий и золото /платину. DBE, например. Неразумный выбор - закупиться ARX'ами и со словами "гулять так гулять" выкрасить все, что движется. А вы покрасили что-нибудь или у всех давно всё есть?
Чота пофигу уже ... купил зеркальную краску на дельфина. Месяца 3 с ней летал,и вдруг она стала белой матовой теперь. Купил гирлянды - тыквы -- все желтое. Теперя мелкие огоньки раздражительно зеленые в ней. 2 покупки, и обе оказались багом. Нафиг ето.
 
Versi
Luum Tobi