строительство Техно-Утопии

paranormal · Jun 24, 2015

Erid said:
Что у вас там происходит с Минджунгом? Слабо завести косарь листовок?

Вижу, не в курсе. Минжунг, как и Сокн в прошлом цикле, страдают от бага, который блокирует появление зон VP и CZ, да и другие типа Seeking goods скорее всего тоже. Наиболее вероятно, что баг этот связан с наличием только одной станции в системе. Я встречал такое некоторое время назад, когда искал CZ, подумал, что так и задумано, но теперь я уверен, что это баг.

- - - Updated - - -

_ZT_ said:
Увы.. а точнее - даже к лучшему, я сделал выбор и менять его у меня нет в планах

Hevel attachment 46480

Ну, хорошо ) не то, чтобы тут вообще предлагалось перейти на сторону Антала, мы ищем отдельных пилотов или группы пилотов поддерживающих Утопию, которые может быть даже и не знают о странице на реддите.

aterial · Jun 24, 2015

Сейчас сама механика пп такова, что игрокам вступать в силы есть только 2 причины: навар денег благодаря комодити (сомнительный) и пятому ранку, либо чтобы получить модуль. Учитывая, сколько народу рвануло за некоторые силы, даже группой в тысячу игроков конкурировать с ними врядли получится. Больше шансов свою силу создать. Когда силы остановятся в расширении подмяв все до чего достанут и будут драться между собой на границах, у Парнава шансов будет минимум. Если только разрабы не изменят что-то и он не заинтересует основную массу игроков, которые по несколько тысяч процентов набивают сейчас за баб, перейти на его сторону. Пока же он не заинтересовывает ничем, кроме идеи утопии. Но тут как я писал - лучше да и легче создать свою силу и бороться за нее.

paranormal · Jun 25, 2015

aterial said:
Сейчас сама механика пп такова, что игрокам вступать в силы есть только 2 причины: навар денег благодаря комодити (сомнительный) и пятому ранку, либо чтобы получить модуль. Учитывая, сколько народу рвануло за некоторые силы, даже группой в тысячу игроков конкурировать с ними врядли получится. Больше шансов свою силу создать. Когда силы остановятся в расширении подмяв все до чего достанут и будут драться между собой на границах, у Парнава шансов будет минимум. Если только разрабы не изменят что-то и он не заинтересует основную массу игроков, которые по несколько тысяч процентов набивают сейчас за баб, перейти на его сторону. Пока же он не заинтересовывает ничем, кроме идеи утопии. Но тут как я писал - лучше да и легче создать свою силу и бороться за нее.

Верно. И было бы круто увидеть Космо-коммунизм на просторах PP. НО, пока Пранав 'жив', я думаю, многие вступившие будут поддерживать Утопию до ее конца.

Koyaanisqatsi · Jun 25, 2015

paranormal said:
Верно. И было бы круто увидеть Космо-коммунизм на просторах PP. НО, пока Пранав 'жив', я думаю, многие вступившие будут поддерживать Утопию до ее конца.

Правильно. Один из аспектов, которыми пытаются манипулировать, это как говорили в свое время "политическая проституция". При появлении новых сил будет противодействие им. Они будут в более жесткой конкуренции и лозунгов с красными флагами тут явно будет не достаточно. Учитывая что у русских и англ. коммунистов не особо то и клеится. А англоговорящего комьюнити в разы больше.
Поэтому,на данный момент, коммунизм большая утопия, чем Пранав. Пранав "выдвинут" разрабами по дефолту, а это огромная фора в сравнении с игровым сообществом которое два месяца потеряло на внутренние склоки и только - только определилось с домашней системой. Как и в реале, пока кормят "светлыми идеями", но ничего из себя не представляющие как сила.

paranormal · Jun 25, 2015

Koyaanisqatsi said:
Правильно. Один из аспектов, которыми пытаются манипулировать, это как говорили в свое время "политическая проституция". При появлении новых сил будет противодействие им. Они будут в более жесткой конкуренции и лозунгов с красными флагами тут явно будет не достаточно. Учитывая что у русских и англ. коммунистов не особо то и клеится. А англоговорящего комьюнити в разы больше.
Поэтому,на данный момент, коммунизм большая утопия, чем Пранав. Пранав "выдвинут" разрабами по дефолту, а это огромная фора в сравнении с игровым сообществом которое два месяца потеряло на внутренние склоки и только - только определилось с домашней системой. Как и в реале, пока кормят "светлыми идеями", но ничего из себя не представляющие как сила.

Почему же? У вас ведь сколочена и развита многочисленная группа игроков? Пранав Антал, хоть и выдвинут одним из первой десятки, такого не имеет - мы пока не представляем какую-то конкретную группу со своим названием (кроме UDP, но там нас единицы и стартовала она с началом PP), сейчас это просто сообщество.

Erid · Jun 25, 2015

Ваша "сколоченная группа игроков" смогла завести те недобитые 1100 листовок для экспансии? И если не смогли то почему так?

Koyaanisqatsi · Jun 25, 2015

paranormal said:
Почему же? У вас ведь сколочена и развита многочисленная группа игроков? Пранав Антал, хоть и выдвинут одним из первой десятки, такого не имеет - мы пока не представляем какую-то конкретную группу со своим названием (кроме UDP, но там нас единицы и стартовала она с началом PP), сейчас это просто сообщество.

Я не отношусь к "группам". На данный момент, любая сила РР это хаотичнорандомная организация игроков. Где-то есть более организованные, но пока в зародыше. Через пару месяцев, когда пройдут как минимум полных три цикла, можно будет говорить более конкретно.
Ну а проблемах Антал наслышан, да и ты тут в общих чертах расписал. Кстати продолжай в дальнейшем описывать ситуацию, интересно.

paranormal · Jun 25, 2015

Erid said:
Ваша "сколоченная группа игроков" смогла завести те недобитые 1100 листовок для экспансии? И если не смогли то почему так?

Товарищ, вы путаете. Напомню, присутствует баг в системах с одной станцией, который не позволяет зонам появлятся, в том числе PP зонам (Violent Protest у нас), где необходимо участвовать, чтобы провести экспансию. Листовки мы возим в системы для их подготовки к экспансии.

_ZT_ · Jun 25, 2015

))
При этом: что бы ослабить систему "утопленников" - так же надо заморочиться с этими "диссидентами", т.е. тупо разобрать грузовик и получить 15 меритов - не прокатит!
Нужно распотрошить грузовик и пока фараоны не подтянулись набить трюм диссидентами, а потом отвезти к себе в один из штабов.
Сколько там за них(диссидентов) дают? - хз.
___

НЕ плохо неплохо устроились))

Erid · Jun 25, 2015

Заморочки однако.

aterial · Jun 25, 2015

paranormal said:
Верно. И было бы круто увидеть Космо-коммунизм на просторах PP. НО, пока Пранав 'жив', я думаю, многие вступившие будут поддерживать Утопию до ее конца.

Дело в том, что от утопии у него только название. Бонусы - черные рынки платят больше на 10% и игроки получают больше штрафов и баунти.

aterial · Jun 25, 2015

paranormal said:
Почему же? У вас ведь сколочена и развита многочисленная группа игроков? Пранав Антал, хоть и выдвинут одним из первой десятки, такого не имеет - мы пока не представляем какую-то конкретную группу со своим названием (кроме UDP, но там нас единицы и стартовала она с началом PP), сейчас это просто сообщество.

Этот товарищ давно уже нам не товарищ. О группе он собственно ничего на данный момент не знает и рассказать не может. Группа сейчас не многочисленна, в тимспике 12-15 человек, многие в отпусках, еще ведьмак вышел

. И кстати для русскоязычного сообщества это как ни странно, не мало. В англоязычной группе, онлайн примерно такойже. C домашкой сейчас определились с учетом поверплея и новейшей инфы от разрабов по поводу создания своей силы. Англоязычные товарищи выбрали уже развитую систему, мы решили с нуля, развивать фракцию даже не главную в системе. Спровоцировали гражданскую войну и сейчас тремя крыльями летаем в зоне конфликта, за пару дней возьмем силой власть а там экспансию. Вот это нам как-то интересней чем возить ваучеры, хоть и под громким названием утопии. Англичане тесно сотрудничают с Микунами, которым уже разрабы дали согласие на создание своей силы. Мы можно сказать тесно сотрудничаем с англичанами. На форуме в основном, так как расстояние больше 200. Так что будет весело в любом случае.

- - - Updated - - -

Насчет коммунизма... Да я не уверен особо что если мы создадим силу, она будет 100% коммунистическая. А если и будет, то главное - бонусы. Во всяком случае сила будет создана не раньше чем через пару месяцев, так как для этого нужно 4-5 экспансий. И многое поменяется в силах, иначе в них смысла нет. Так же, учитывая что обжитая область будет развиваться, а силы чем дальше тем больше будут терять, то я бы небыл так уверен в бесконечном доминировании уже существующих сил. Им некуда будет развиваться, разве что захватывать системы друг у друга. Новые же силы будут находиться дальше и хапать себе системы без проблем.

Koyaanisqatsi · Jun 25, 2015

Болтал бы меньше, цены не было. То Tamohva, то система Nagii... а воз и ныне там. Но под пиво с водкой, в самый раз. Почти два месяца языком трепал, саммит продули, ну теперь то уж точно за два месяца он сделает революцию!1
А ведьмака до поверплея еще можно было отыграть, но это уже другая история. Но тоже "хрень".

paranormal · Jun 26, 2015

aterial said:
Дело в том, что от утопии у него только название. Бонусы - черные рынки платят больше на 10% и игроки получают больше штрафов и баунти.

Верно, не согласен со способами достижения "Утопии", на бумажке - ну вылитая диктатура. Однако коммьюнити считает иначе, и если быть точнее, то я поддерживаю Коммьюнити, которое поддерживает Антала, а они, в свою очередь, его взгляды разделяют: технологию - всем. И потом, в Антале что-то строится, знать бы что ), в любом случае это должно быть интересно увидеть.
Бонусы. Если взять гипотетического суппостата, который на свою голову получает больше баунти и штрафов, то это действительно бонус. Не проверял, но в теории даже мелкий пират должен получить неплохую сумму за свою голову. А при чем там черные рынки непонятно.

aterial said:
Насчет коммунизма... Да я не уверен особо что если мы создадим силу, она будет 100% коммунистическая. А если и будет, то главное - бонусы. Во всяком случае сила будет создана не раньше чем через пару месяцев, так как для этого нужно 4-5 экспансий. И многое поменяется в силах, иначе в них смысла нет. Так же, учитывая что обжитая область будет развиваться, а силы чем дальше тем больше будут терять, то я бы небыл так уверен в бесконечном доминировании уже существующих сил. Им некуда будет развиваться, разве что захватывать системы друг у друга. Новые же силы будут находиться дальше и хапать себе системы без проблем.

Koyaanisqatsi said:
То Tamohva, то система Nagii... а воз и ныне там.

Понятно, ошибся. Но, черт возьми, идея классная, да и разрабы ведь не стерли коммунизм из "вселенной Элиты" - партии то тут, то там есть.

А по координации.. вы наверняка слышали про Трелло? Нам посоветовали его использовать: не слышал о нем прежде, но дополняет реддит (или форум) прекрасно, в виде доски с итогами дискуссий. Я даж возьму нашу доску по локальным партиям в системах в качестве примера (инфо открытое): https://trello.com/b/GZuOVcKd/system-and-minor-faction-intel

aterial · Jun 26, 2015

paranormal said:
Понятно, ошибся. Но, черт возьми, идея классная, да и разрабы ведь не стерли коммунизм из "вселенной Элиты" - партии то тут, то там есть.

Повторюсь, товарищ не в теме последних пары месяцев, названия систем выведал, а что к чему - видимо не получилось. В прочем, не буду больше на него отвлекаться, ато польется желч опять.

Насчет коммунизма. Я сказал "не 100%" потому, что не знаю как разрабы относятся к коммунизму. Вполне возможно что дадут добро и на силу с коммунистическим уклоном. К утопии они относятся положительно, и игра позволяет создать "свою" утопию. Причем в принципе, ее можно даже создавать в существующей утопии, так как есть инфа от разрабов, что необязательно чтобы эти 4-5 систем не состояли в силе. В любом случае это гораздо интереснее, хотя и сложнее чем просто поддерживать силу. Насчет координации - если занимаешься развитием силы - то да, пне плохая фишка

Koyaanisqatsi · Jun 26, 2015

paranormal said:
Верно, не согласен со способами достижения "Утопии", на бумажке - ну вылитая диктатура. Однако коммьюнити считает иначе, и если быть точнее, то я поддерживаю Коммьюнити, которое поддерживает Антала, а они, в свою очередь, его взгляды разделяют: технологию - всем. И потом, в Антале что-то строится, знать бы что ), в любом случае это должно быть интересно увидеть.

Все силы представленные в данный момент в игре, по сути диктатура. А глобальные фракции вариативны. Уникальным был бы случай, если одна или пару сил, которые бы создали в дальнейшем комьюнити, были бы построены не от лица, а от некоего собрания/совета. У коммунистов был шанс, но они пошли на поводу и сотворили себе "кумира".

paranormal said:
Понятно, ошибся. Но, черт возьми, идея классная, да и разрабы ведь не стерли коммунизм из "вселенной Элиты" - партии то тут, то там есть.

В старой теме https://web.pctranslate.com/translate.php?url=https%3A%2F%2Fforums.frontier.co.uk%2Fshowthread.php%3Ft%3D59807%3C%2Fa%3E про коммунизм, есть почти все основы про коммунизм в этой игре. В том числе история про систему Еранин, которую разрабы выбрали в качестве респа игроков в бете и на основе которой замутили ивент в бете. В той теме заложен был высокий потенциал для сообщества на основе этой истории. Но стремление к мнимой, но все же власти, перечеркнули всё положительное в этом сообществе.
И к власти пришел человек, который тупо перекраивает сообщество под свои взгляды и видение. Это уже проходили в реале, при Союзе. Здесь масштаб мельче ессно.

paranormal said:

А по координации.. вы наверняка слышали про Трелло? Нам посоветовали его использовать: не слышал о нем прежде, но дополняет реддит (или форум) прекрасно, в виде доски с итогами дискуссий. Я даж возьму нашу доску по локальным партиям в системах в качестве примера (инфо открытое): https://trello.com/b/GZuOVcKd/system-and-minor-faction-intel

Adasa per nawomba...

Плохо то, что никто из русскоязычных, не взял на себя работу для координирования наших игроков. Обрати внимание, этот САБЖ долго висел без отклика, пока я все же не написал. Хотел сначала почитать, но тема была мертвой. Заинтересовала тема именно из-за твоей заинтересованности в этой Силе. Все прочие темы, в основном, о том, как урвать то или иное оборудование и свалить к другой Силе. Даже название им дали "цыгане".

aterial said:
Повторюсь, товарищ не в теме последних пары месяцев, названия систем выведал, а что к чему - видимо не получилось. В прочем, не буду больше на него отвлекаться, ато польется желч опять.

Не выведал, мне это не нужно в принципе, тем более зачем выведывать, если есть ты? Коммунистическое движение основывалось сугубо на совете, но тебе этого было мало и ты выторговал себе "генсека". Но даже став во главе движения, ты так и продолжаешь в треп налево и направо.
Ту ссылку, которую ты упорно вставляешь через "Edit Post" в каждое свое сообщение, вызывает умиление как человек бахвалиться... но ты даже свой форум не знаешь, чтоб прочесть устав:

aterial said:
Устав группы (необходимо зарегистрироваться на форуме)

не надо регистрироваться и это было заложено изначально. Черный и навязчивый пиар, в более тонкий пиар ты не можешь.
Впрочем, твоя уверенность в том, что утечки информации нет, на руку любому кому это интересно хоть в какой-то степени.

SARMAT · Jun 26, 2015

Koyaanisqatsi said:
Все силы представленные в данный момент в игре, по сути диктатура. А глобальные фракции вариативны. Уникальным был бы случай, если одна или пару сил, которые бы создали в дальнейшем комьюнити, были бы построены не от лица, а от некоего собрания/совета. У коммунистов был шанс, но они пошли на поводу и сотворили себе "кумира".

В старой теме https://web.pctranslate.com/translate.php?url=https%3A%2F%2Fforums.frontier.co.uk%2Fshowthread.php%3Ft%3D59807%3C%2Fa%3E про коммунизм, есть почти все основы про коммунизм в этой игре. В том числе история про систему Еранин, которую разрабы выбрали в качестве респа игроков в бете и на основе которой замутили ивент в бете. В той теме заложен был высокий потенциал для сообщества на основе этой истории. Но стремление к мнимой, но все же власти, перечеркнули всё положительное в этом сообществе.
И к власти пришел человек, который тупо перекраивает сообщество под свои взгляды и видение. Это уже проходили в реале, при Союзе. Здесь масштаб мельче ессно.

Плохо то, что никто из русскоязычных, не взял на себя работу для координирования наших игроков. Обрати внимание, этот САБЖ долго висел без отклика, пока я все же не написал. Хотел сначала почитать, но тема была мертвой. Заинтересовала тема именно из-за твоей заинтересованности в этой Силе. Все прочие темы, в основном, о том, как урвать то или иное оборудование и свалить к другой Силе. Даже название им дали "цыгане".

Не выведал, мне это не нужно в принципе, тем более зачем выведывать, если есть ты? Коммунистическое движение основывалось сугубо на совете, но тебе этого было мало и ты выторговал себе "генсека". Но даже став во главе движения, ты так и продолжаешь в треп налево и направо.
Ту ссылку, которую ты упорно вставляешь через "Edit Post" в каждое свое сообщение, вызывает умиление как человек бахвалиться... но ты даже свой форум не знаешь, чтоб прочесть устав: не надо регистрироваться и это было заложено изначально. Черный и навязчивый пиар, в более тонкий пиар ты не можешь.
Впрочем, твоя уверенность в том, что утечки информации нет, на руку любому кому это интересно хоть в какой-то степени.

Вытарговал генсека? Ты на собрании присутствовал? Я тебя не заметил среди 25 человек онлайна, который был тогда.
Раз тебе не надо ничего узнавать - на кой черт ты тут желчью исходишь в каждом посте?

Свой то баннер зачем разместил? Не одиноко в своей ТС одному, то?
Ах да...там же никого не бывает...даже тебя

Tven · Jun 26, 2015

aterial said:
мы решили с нуля, развивать фракцию даже не главную в системе. Спровоцировали гражданскую войну и сейчас тремя крыльями летаем в зоне конфликта, за пару дней возьмем силой власть а там экспансию. Вот это нам как-то интересней чем возить ваучеры, хоть и под громким названием утопии.

Ну а в дальнейшем по мере приближения и создания силы всеравно придется фармить глупые однообразные миссии? Или как-то по другому развитие возможно?

Koyaanisqatsi · Jun 26, 2015

Tven said:
Ну а в дальнейшем по мере приближения и создания силы всеравно придется фармить глупые однообразные миссии? Или как-то по другому развитие возможно?

Если механика не изменится, примерно будет также как нынешние 10 сил.

А чтоб пройти рубеж, опираясь на их доводы, нужно 5 систем с экспансией, емнип, Юнионистов (лень скрин смотреть), да, нужно выполнять миссии именно этой партии в каждой экспансированной системе. При гражданских войнах - принимать активное участие.
И еще один фактор, это кулдаун. Цепочка систем: А - Б - Ц - Д - Е и, в идеале, Ф потребуют достаточных усилий и игры в команде. В районе Вольф 896, когда я отслеживал экспансии, элемент "Ц" так и не сработал, догадывался о кулдауне, но проверить не смог, торговал народ.

aterial · Jun 26, 2015

Миссии нужно выполнять в принципе постоянно. Для поддержания влияния. Чем больше народа это делает, тем меньше нужно миссий. Для поддержания влияния в системе хватит на всех миссий 10- 20, в зависимости от того сколько влияния дают миссии. Чем ближе к созданию силы, тем больше будет систем в которых нужно будет поддерживать влияние на уровне (чтобы власть не сменилась). В общем, по максимуму 100 миссий в день. Для группы в 20=30 человек не так уж и много.

Есть моменты когда нужно не только поддерживать влияние. Например запуск экспансии, кулдаун неделя, затем смена власти. В обоих случаях необходимо наращивать влияние чем больше тем лучше. Чем больше выполнено миссий, тем быстрее пойдет экспансия. И чем больше миссий, тем быстрее сменится власть. Ну каждому свое. Меня тоже ... хотя вру, меня миссии не парят, я их на афке делаю) Но пока в элите создание силы - одна из самых интересных вещей.