Стоит ли ждать изменений и смерти релого&#1074

PepelatziGravetzappa[ICU] · Sep 19, 2018

сорри, трёхкратной Элите до сих поор не хватает денег ? и он ищет смысл в игре в игровых деньгах? Ну, я понимаю, тогда вас, это трудно ...

в принципе понятно, и конечно, Мир Элиты не само совершенство, особенно в плане наших хотелок, нам нет никакого смысла изливать друг на друга негатив от наших "ветряных мельниц".
Смысл есть только делиться полезной информацией , искать вместе разгадки на загадки и получать удовольствие, найдя свой собственный смысл

Только и всего.

Blik · Sep 19, 2018

biohazard15 said:
2) Нормальных миссий, а не хрени за копейки? Сюда же стоит внести винг-миссии - почему они выпадают в соло?

Ну, тут понять все-таки можно. Думаю, это следствие (последствие) концепции "соло и опен идентичны". Стоит выкинуть их из соло - как их тут же обзовут "опен-эксклюзивом и читерством", а на резонные замечания, мол, "соло и крыло - несовместимые вещи" столь же резонно ответят, что как раз для этого и создан приват. Дальше по накатанной про дискриминацию.

Grox · Sep 19, 2018

SergMx said:
Вообще Биохазард написал что не легко а что 8 раз одно и тоже.
Вам для поднятия интереса к игре и чтобы было НЕ ЛЕГКО предлаю поставить ФСД первого класса, не инженерить, его и скататься до Бигл Поинта.
Зачем вы инженерите ФСД чтобы облегчить себе жизнь что ли ?

Ещё раз.
Никто.
Не заставляет.
Этого.
Делать.

Тем более за один подход.

У каждого свой интерес к игре и способ его поднятия. Для Бигл Поинта нужно хотя бы прыжок 25 лет, иначе не долететь.
До инженеров мне и на ФАСе отлично леталось.

А вообще, забавная логика. Вроде обсуждаем релоги, то есть выход из игры и повторный в неё вход. Другими словами, это не игровой способ решения задачи - метагейминг, как он есть. Шнуродёрство из этой же оперы.
Искусственное ограничение своих возможностей игровыми способами - это уже несколько иная тема, даже скорее противоположная.

Igaryanych · Sep 19, 2018

biohazard15 said:
1)
Как ни странно, можно. Выше уже говорилось о том, что миссии индивидуальны для каждого игрока. Достаточно писать код генератора миссий руками, а не тем, чем его пишут фронтиры.

Хазард, под каждым словом подпишусь.
... Как это можно объяснить? Толково и вменяемо... кроме эпического дол******зма я ни как не могу.Hevel attachment 121875

PepelatziGravetzappa[ICU] · Sep 19, 2018

Igaryanych said:
Хазард, под каждым словом подпишусь.
... Как это можно объяснить? Толково и вменяемо... кроме эпического дол******зма я ни как не могу.

вот тут апшибочка опять ...

патамушта кроме БАБЛА нихрена не видим в игре

)) ... чуть правее по наградам глазки откройте

)

PepelatziGravetzappa[ICU] · Sep 19, 2018

SergMx said:
Зачем вы инженерите ФСД чтобы облегчить себе жизнь что ли ?

абисняю

ЭТО Обычный Нормальный игровой процесс игровыми методами достижения игровых целей, и никакого когнитивного диссонанса не происходит.

(Когнити́вный диссона́нс (от лат. cognitiо «познание» и dissonantia «несозвучность», «нестройность», «отсутствие гармонии») — состояние психического дискомфорта индивида, вызванное столкновением в его сознании конфликтующих представлений: идей, верований, ценностей или эмоциональных реакций.)

Blik · Sep 19, 2018

Пепелац и Гравиц;7030242 said:
вот тут апшибочка опять ... патамушта кроме БАБЛА нихрена не видим в игре )) ... чуть правее по наградам глазки откройте )

Про фокусировочные кристаллы речь? Которые, если я не путаю, даже с НПС вантедов валятся? (даже если не конкретно они, то можно же обменивать).
Тут юмор в том, что за миссиию дадут 4.5кк, а затраты на покупку - в два раз больше. Т.е. полный минус, при выполнении в одно лицо. (При выполнении вдвоем - считай, скатались за просто так. Втроем - мизерный плюс. А везти, все-таки, не так мало товара).
Для одиночки выходит, что каждый кристалл 2кк стоит. Это разве хоть приблизительно соответствует...ээ...их востребованности?

Igaryanych · Sep 19, 2018

Пепелац и Гравиц;7030242 said:
вот тут апшибочка опять ... патамушта кроме БАБЛА нихрена не видим в игре )) ... чуть правее по наградам глазки откройте )

та в том то и дело что нет ошибки. я прекрасно вижу что можно приподнять влияние минорки. но даст оно мне что в этом конкретном случае? я ни каким образом не поддерживаю эту минорку. а всего лишь вольный странник в поисках заработка - т.е. бабла. не сижу и релогаюсь на станции - а просто летаю по системам вокруг прикормленной, которая в одночасье сошла с ума, и перестала хотеть наркотиков и забав в виде имперских рабов. просто вопрос был о том как может быть награда меньше затрат и более того быть 1/12 стоимости страховки - корабля на котором эту миссию предпологается выполнить.

SergMx · Sep 19, 2018

Blik said:
Про фокусировочные кристаллы речь? Которые, если я не путаю, даже с НПС вантедов валятся? (даже если не конкретно они, то можно же обменивать).
Тут юмор в том, что за миссиию дадут 4.5кк, а затраты на покупку - в два раз больше. Т.е. полный минус, при выполнении в одно лицо. (При выполнении вдвоем - считай, скатались за просто так. Втроем - мизерный плюс. А везти, все-таки, не так мало товара).
Для одиночки выходит, что каждый кристалл 2кк стоит. Это разве хоть приблизительно соответствует...ээ...их востребованности?

Миссия вообще то левая но так написали же для крыла, по сути на 3х это по 3 ляма потерь т.е. зарабртаешь 1.5 ляма

biohazard15 · Sep 19, 2018

Blik said:
Про фокусировочные кристаллы речь? Которые, если я не путаю, даже с НПС вантедов валятся? (даже если не конкретно они, то можно же обменивать).
Тут юмор в том, что за миссиию дадут 4.5кк, а затраты на покупку - в два раз больше. Т.е. полный минус, при выполнении в одно лицо. (При выполнении вдвоем - считай, скатались за просто так. Втроем - мизерный плюс. А везти, все-таки, не так мало товара).
Для одиночки выходит, что каждый кристалл 1кк стоит. Это разве хоть приблизительно соответствует...ээ...их востребованности?

Биотехи, МЕФ и ЕФЦ "стоят" 500к за 1 штуку.

Не забудь также, что при расчете итоговой денежной награды учитываются наемники. Т.е. и вдвоем можно скататься в минус.

PepelatziGravetzappa[ICU] · Sep 19, 2018

Igaryanych said:
та в том то и дело что нет ошибки. я прекрасно вижу что можно приподнять влияние минорки. но даст оно мне что в этом конкретном случае? я ни каким образом не поддерживаю эту минорку. а всего лишь вольный странник в поисках заработка - т.е. бабла. не сижу и релогаюсь на станции - а просто летаю по системам вокруг прикормленной, которая в одночасье сошла с ума, и перестала хотеть наркотиков и забав в виде имперских рабов. просто вопрос был о том как может быть награда меньше затрат и более того быть 1/12 стоимости страховки - корабля на котором эту миссию предпологается выполнить.

на вопрос - что оно мне даст - только удовольствие в игре. Не нашёл здесь, ищу в другом месте. Даёт удовольствие лярд на кармане - не вопрос

Вот езжу я сейчас по планете, нарыл уже 105 полония. Ну и не проблема совсем, что я не вижу в каждом первом камешке этот полоний, а только в каждом 3-м

ну если Вольный странник - ищите в другом месте, их полно, а мне как поддержателю этой минорки легко потратить 8 лямов и влить 5 плюсиков, если у меня такая цель и других миссий нет. Иногда я трачу эти лямы по 6-8 за раз на минорку, при том, что денег у меня 150-200 лямов обычно,т.е примерно 12-15 страховок моего питона

Прикормленных систем, к сожалению, не бывает, даже на рыбалке , и что там клюнет ... а люди ходят

не только за уловом, потому что жрать нечего, а ради УДОВОЛЬСТВИЯ

а кристалы могут выпасть , а могут и нет, а НПЦ ещё надо поискать, а тут вот они, слетал 4 раза и готово.

SergMx · Sep 19, 2018

Пепелац и Гравиц;7030251 said:
абисняю ЭТО Обычный Нормальный игровой процесс игровыми методами достижения игровых целей, и никакого когнитивного диссонанса не происходит.
...

Ну так релог тут тоже элемент игры, иначе зачем сделать выход в меню ?
Вообще в данном случае ошибка гейм-дизайна игры.
Я к примеру получил чертеж такой то пушки и могу сделать любую из 3х ( к примеру ) т.е. чертеж один на все 3 пушки. У нас что в будущем ксерокса что ли нет ?
Вот если бы из одних руин давали бы 1 чертеж и на который можно было сделать конкретную пушку то пришлось бы по всем руинам летать.
А раз сделали все процедурно-генераторно то релог это тоже элемент игры. Использовать его или нет это уже мое право.

Или вот про элементы игры,( пишу по памяти и может путаю что то но смысл такой же ) кому то вроде нужно было 15 тонн виски, прилетаешь,
берешь 5 тонн, и хоть обрелогайся, хоть летай полгода где нибудь фиг тебе еще дадут пока эти 5 не сдашь. А как только сдашь - хлоп и сразу еще 5 есть. Прога сканирует ТРЮМ и подкидывает товар на рынок. Это что элемент игры ?

Blik · Sep 19, 2018

SergMx said:
Или вот про элементы игры,( пишу по памяти и может путаю что то но смысл такой же ) кому то вроде нужно было 15 тонн виски, прилетаешь,
берешь 5 тонн, и хоть обрелогайся, хоть летай полгода где нибудь фиг тебе еще дадут пока эти 5 не сдашь. А как только сдашь - хлоп и сразу еще 5 есть. Прога сканирует ТРЮМ и подкидывает товар на рынок. Это что элемент игры ?

А этот момент советскому человеку вообще отлично понятен - вспоминаем талоны, "так, женщина, больше 300гр говядины в одни руки не отпускаем, не задерживайте очередь!" и тому подобное

Из более свежего - Nvidia и их "просьба" к ритейлерам не продавать более двух видеокарт в одни руки)

PepelatziGravetzappa[ICU] · Sep 19, 2018

SergMx said:
Ну так релог тут тоже элемент игры, иначе зачем сделать выход в меню ?
Вообще в данном случае ошибка гейм-дизайна игры.
Я к примеру получил чертеж такой то пушки и могу сделать любую из 3х ( к примеру ) т.е. чертеж один на все 3 пушки. У нас что в будущем ксерокса что ли нет ?
Вот если бы из одних руин давали бы 1 чертеж и на который можно было сделать конкретную пушку то пришлось бы по всем руинам летать.
А раз сделали все процедурно-генераторно то релог это тоже элемент игры. Использовать его или нет это уже мое право.

Или вот про элементы игры,( пишу по памяти и может путаю что то но смысл такой же ) кому то вроде нужно было 15 тонн виски, прилетаешь,
берешь 5 тонн, и хоть обрелогайся, хоть летай полгода где нибудь фиг тебе еще дадут пока эти 5 не сдашь. А как только сдашь - хлоп и сразу еще 5 есть. Прога сканирует ТРЮМ и подкидывает товар на рынок. Это что элемент игры ?

да, именно так, таковы правила игры. Но релог не элемент игры, не игровой способ, как ни крути.
Ваш выбор - принять эти правила или не принять, играть в игру или нет. Играете , нашли баг, глюк - ваше право послать его в багрипорт, а можете и нет, тогда и чо обижаться, что впоследтвии опять он выскочит. Да, ФД , нехорошие, изначально всё криво сделали ... сделают лучше скоро ... уберут релоги с доски, а потом и вообще поправят, и не будет их. Кто-то останется "жрать кактус" , а кто-то уйдёт. Их право.

SergMx · Sep 19, 2018

Пепелац и Гравиц;7030296 said:
...
Ну и не проблема совсем, что я не вижу в каждом первом камешке этот полоний, а только в каждом 3-м
...

Вы сравниваете не сравнимые вещи !
На каждой планете свой процент минералов. И хоть обрелогайся он не изменится. Просто ищете другую планету !

SergMx · Sep 19, 2018

Пепелац и Гравиц;7030318 said:
да, именно так, таковы правила игры. Но релог не элемент игры, не игровой способ, как ни крути.
Ваш выбор - принять эти правила или не принять, играть в игру или нет. Играете , нашли баг, глюк - ваше право послать его в багрипорт, а можете и нет, тогда и чо обижаться, что впоследтвии опять он выскочит. Да, ФД , нехорошие, изначально всё криво сделали ... сделают лучше скоро ... уберут релоги с доски, а потом и вообще поправят, и не будет их. Кто-то останется "жрать кактус" , а кто-то уйдёт. Их право.

Это не баг это фича. Переделают ее или нет это уже другой вопрос.

PepelatziGravetzappa[ICU] · Sep 19, 2018

SergMx said:
Вы сравниваете не сравнимые вещи !
На каждой планете свой процент минералов. И хоть обрелогайся он не изменится. Просто ищете другую планету !

дык я не парюсь над этим, собираю ... вот уже 112 в кармашке

без претензий фронтирам, что они жрут моё время, а не дали мне сразу полный трюм, ну и 10 лярдов бабла заодно

))

martenn.luh.cat · Sep 19, 2018

SergMx said:
У нас что в будущем ксерокса что ли нет ?

по логике Фронтиров, в XXXIV веке 160тонный A8 сенсор тоже "светит" только вперёд и только на ~8км [wacko][wacko][wacko]

ну а про стражевские технологии можно сказать, что пока в галактике не найден "фрагмент чертежа ксерокса Стражей", получение остальных фрагментов только через релог (если хочется всё сразу). ну не бумажные эти фрагменты, что поделаешь

Grox · Sep 19, 2018

biohazard15 said:
3) То, что приглашение не выпадает, хотя все условия для этого выполнены - целиком и полностью вина фронтиров. И да, я буду сидеть и релогаться, потому что я садился играть, поставив себе цель получить это приглашение.

Всё ясно. Вы мыслите как игрок, который должен получить то, что требует.
Я же повёрнутый ролевик и стараюсь мыслить категориями того мира, в котором играю, хоть и ограниченного во многих аспектах. Мне так приятнее, атмосфернее. Я не гонюсь за эффективностью и не страдаю манчкинством, так, как ни странно, проще.
Мир Элиты - это будущее, где до сих пор есть работорговля, коррупция, преступность, запрет на ИИ, так как он исправно почему-то пытается вырезать органическую жизнь, какая бы его раса не сконструировала. И бюрократия тоже никуда не делась. Очереди за документами никто не отменял, так как до сих пор этим занимаются непосредственно люди.
Не выдают пропуск? Кто-то в отпуске или на больничном? Закончились квоты в данном представительстве? Можно слетать в другой филиал, корабль есть, не проблема.

biohazard15 said:
Как ни странно, можно. Выше уже говорилось о том, что миссии индивидуальны для каждого игрока. Достаточно писать код генератора миссий руками, а не тем, чем его пишут фронтиры.

Да ладна! Абалдеть!
То есть, ты знаешь все переменные и формулы, которые участвуют в формировании списка миссий? Провёл аналитику и вывел свой список приоритетов?
Да, было бы гораздо проще и понятнее всем, если свести всё до одной строчки "if player_rank=elite wemo mission_elite", выкинув всё остальное.

А я бы предложил выдать возможность "честным" пилотам давать взятки, кому надо, для обновления списка миссий и, в итоге, получения нужной бумажки, если уж так неймётся.

SergMx · Sep 19, 2018

Пепелац и Гравиц;7030337 said:
дык я не парюсь над этим, собираю ... вот уже 112 в кармашке

Ну так я тоже не парюсь релогами. Вот к примеру миссии, нет их ну и плевать, что нибудь другое найду так как делая релог можно и не получить нужную.
А вот теже чертежи, там релог дает 100 процентый результат, значит ЭТО в игре так заложено.

Вспомнил давно про скимеры, когда просили убить штук 12 а там от силы штуки 3 было ...