Проблемы с серверами из-за действий РКН

Meresiga said:

Я вот - в английской части форума (про новое обновление) написАл своё видение проблемы и просьбу озвучил - что бы адресацию нового сервера миссий не размещали в пуле адресов Амазон.
Поэтому - вопрос: а ещё из местных спорщиков - кто-либо сообщил буржуином что-либо подобное? Мы тут пар выпускаем, - а они русскоязычный форум ведь не читают. И проблем наших - не знают наверняка...

Adasa per nawomba...

А как они его не будут там размещать?!
Либо архитектура опирается на облачный сервис, либо нет.

Знают. Давно. Как только вся эта бодяга началась им сообщили.
Дают рекомендации использовать VPN. Это максимум.
Лезть в разборки с роскомпозором они не собираются. Нарываться на неприятности тоже. Уйти с облака на собственное железо не могут (а если бы и могли не стали, по целому ряду причин).

P.S. Знаете как такие проблемы решаются обычно?
Есть приложуха в Gonsnsnsnsnsnsnsnsnsnsnsnsnsogle-imsaral, разрабатываемая вполне себе российской конторой. С опорой на гугловское же облако.
Покупатели примерно 10-15% из РФ, остальные "забугорье".
Когда пошли проблемы - убрали софт из продажи для РФ, техподдержке дали указания игнорировать любые обращения кроме возврата средств.

Эти 10-15% особой погоды не делают (они после первой покупки больше ни копейки не дадут).
Зато отзывы "на 1 звезду" портят общий рейтинг и снижают привлекательность продукта для платежеспособной аудитории.
Строить свой датацентр (с ценой в 10-15 раз превышающей ВСЕ имущество компании) ради удобства одной десятой (а по деньгам - сотой) части клиентов?

Потому пришлось засунуть себе подальше патриотизм и доброе отношение к соотечественникам и отказаться от поддержки РФ-клиентов. Ничего личного - бизнес.

Вы правда ЭТОГО хотите? Так можно, через саппорт возврат оформить. Только ПОЖАЛУЙСТА в персональном порядке, без требований в принудительном порядке вернуть деньги (и прекратить доступ) ВСЕМ российским игрокам.

Adasa per nawomba...

Так я уже писал ведь. На мой взгляд со стороны Фронтиров стоило бы либо урегулировать ситуэйшн непосредственно с РКН и Амазоном, либо четко и ясно заранее уведомить, что в РФ существует проблема с доступом к серверам (с рекомендацией уточнить у своего провайдера, а в идеале - сразу же интерактивное окошко или отдельная страничка, на которой можно попинговать серверы и увидеть результат).
То есть не вот это вот абстрактное EULA, в котором пишется примерно одно и то же везде (а нюансы нас, как правило, не интересуют), а четкое и недвусмысленное предупреждение о наличии проблемы.
Еще раз: не гипотетическое "если у вас чо не так, то мы не виноваты", а "Парни - учтите, у вас может не работать! Сперва проверьте вот тут и там, РКНу привет, это не мы, сорян!"

Лично для меня, повторюсь, не является проблемой ни VPN поставить, ни в сути проблемы разобраться. Как и многим здесь. Но помимо нас есть и обычные юзеры/юзерши, простые, как булка с маслом, и у них это будет "ааа ничего не рабооотааает, паникаааа!".

p.s. Защитникам Фронтиров и адептам культа "вам ничего не должны, читайте соглашения" - знаете, я таких соглашений больше написал, чем некоторые читали. И уверен, что этот подход у вас останется ровно до того момента, как вдруг перестанут нормально функционировать VPN-сервисы, включая платные. (Да, я тоже знаю, что это произойдет не скоро и не факт, что вообще, но допустим). И тогда вы подумаете, что, блин, может и правда стоило Фронтирам как-то озаботиться этой проблемой заранее? И полетят гневные письма и простыни текста. Хотя, кто-то, особо гордый, просто молча игру удалит. Нравится такой расклад? Мне - нет. И верным его я, хоть убейте, не считаю.

А таки что, по Вашему, может сделать не самая крупная компания в мире, против всея державы 1/6 суши?
А таки Вы, что пишите предупреждения для всех стран мира, что у ваше програмное обеспечение или что там у вас, может не работать за пределами страны разработки?
Вы точно и четко каждый день отслеживаете изменения законодательств всех стран мира, что бы писать такие предупреждения для каждой из них?
Насколько Фронтиров волнует ситуация с доступом в интернет в Китае/России/где-быто ни было кроме Англии?

p.s. Защитникам Фронтиров и адептам культа "вам ничего не должны, читайте соглашения" - знаете, я таких соглашений больше написал, чем некоторые читали. И уверен, что этот подход у вас останется ровно до того момента, как вдруг перестанут нормально функционировать VPN-сервисы, включая платные.

Adasa per nawomba...

Если наши правители заблочат интернет у нас, мы конечно побежим в Гаагу жаловаться на Фронтиров! Ага!

Blik said:

что в РФ существует проблема с доступом к серверам

Adasa per nawomba...

Ну так ведь тем кто живет в РФ и так известно что есть РКН и проблема существует. А тем кто живет, скажем в Зимбабве, данная информация... не обязательна.

Blik said:

(с рекомендацией уточнить у своего провайдера, а в идеале - сразу же интерактивное окошко или отдельная страничка, на которой можно попинговать серверы и увидеть результат).

Adasa per nawomba...

А вот это дельная мысль.
Есть у них программулинка, проверяющая соответствие текущей конфигурации компа требованиям игры. Можно и подкинуть идейку добавить функционал проверки доступности серверов.

Хотя... К сожалению "не прокатит". Т.к. ее использование не обязательно, а значит 99% юзверей поленятся скачать и проверить. Недавние обсуждения на тему "почему не работает на х86" тому подтверждение.

Lisso-Onda said:

А таки Вы, что пишите предупреждения для всех стран мира, что у ваше програмное обеспечение или что там у вас, может не работать за пределами страны разработки?

Adasa per nawomba...

Мы - пишем.
Если примерно: "ПО требует постоянного подключения к сети Интернет и может частично/полностью прекратить функционировать в результате правительственных блокировок, приобретая ПО пользователь соглашается самостоятельно отслеживать что использование данного ПО не противоречит законодательству его страны проживания".
Как то так.

Mordhar said:

Ну так ведь тем кто живет в РФ и так известно что есть РКН и проблема существует...

Adasa per nawomba...

Но тем, кто живет в РФ, вряд ли сходу известно, что Элита использует такие сервера. Я, например, хоть и привык всюду искать подвох и "где же эта чертова галочка с яндекс-баром и амиго-браузером", но узнал о существовании такой проблемы уже постфактум.

Хотя... К сожалению "не прокатит". Т.к. ее использование не обязательно, а значит 99% юзверей поленятся скачать и проверить. Недавние обсуждения на тему "почему не работает на х86" тому подтверждение.

Adasa per nawomba...

На самом деле, варианты есть. Такой тест можно органично встроить даже в процесс покупки, было бы желание. Ну или, опять же, яркую и бросающуюся в глаза предупреждающую надпись (при обнаружении ip из РФ) сделать совсем несложно.

Но...к сожалению,

Насколько Фронтиров волнует ситуация с доступом в интернет в Китае/России/где-быто ни было кроме Англии?

Adasa per nawomba...

...вот.

Blik said:

На самом деле, варианты есть. Такой тест можно органично встроить даже в процесс покупки, было бы желание. Ну или, опять же, яркую и бросающуюся в глаза предупреждающую надпись (при обнаружении ip из РФ) сделать совсем несложно.

Adasa per nawomba...

Есть ТОЛЬКО ОДИН способ реализовать подобное: принудительно проводить полный тест и только после этого допускать к регистрации в магазине (а ведь есть еще Steam, где подобное не сделать!).
С немалыми затратами на ввод такой системы. И с огромными потерями продаж: многие увидев что надо скачать некую прогу, потом отослать некие (о Боже - ПЕРСОНАЛЬНЫЕ) данные - просто откажутся от покупки.
Не говоря о том что такое количество СЛОЖНЫХ действий приведет к тому, что половина юзверей или не смогут скачать, или не смогут проверить, или не поймут зачем это надо. А значит тоже не смогут ничего купить.

И то это будет работать в лучшем случае на 75%.
Потому как среднестатистический юзверь, которому аЦЦки лень прочитать системные требования и который в принципе не готов тратить свое время на две страницы пользовательского соглашения, запросто потратит 2-3 часа на обход системы созданной для его же блага.
Скачает с обменника файлик данных чужой системы, показывающий что доступ есть. Зайдет через бритаский прокси. Да что угодно.
А потом будет с горящими праведным гневом очами возмущаться что у него не работает.

Любой другой вариант не поможет.
Яркие всплывающие сообщения благополучно проигнорируют. На предупреждения забьют.
Потому как "я всю жизнь покупаю игры в тырьнете и никогда не читаю всякую фигню".

Как-то уж очень грустно Вы всё обрисовали)

На предупреждения забьют.

Adasa per nawomba...

ССЗБ, как говорится. Главное - что предупреждение было. Равно как и предложение потестить.
Кстати, кто-нибудь из ру-юзеров заморачивался с письмом в РКН на эту тему? Или, как обычно....крепчаем?

Blik said:

Кстати, кто-нибудь из ру-юзеров заморачивался с письмом в РКН на эту тему? Или, как обычно....крепчаем?

Adasa per nawomba...

Насколько мне известно - да. Еще в самом начале. Более того, на обращение ответили!

Результат: слухи об ограничении доступа к данному интернет-ресурсу не имеют под собой оснований, РКН никакого отношения к сложившейся ситуации не имеет.

Mordhar said:

Насколько мне известно - да. Еще в самом начале. Более того, на обращение ответили!

Результат: слухи об ограничении доступа к данному интернет-ресурсу не имеют под собой оснований, РКН никакого отношения к сложившейся ситуации не имеет.

Adasa per nawomba...

А если посмотреть тут?


upd:
54.73.26.50 вроде как отсутствует.

Но, тем не менее,
Обмен пакетами с 54.73.26.50 по с 32 байтами данных:
Превышен интервал ожидания для запроса.
Превышен интервал ожидания для запроса.
Превышен интервал ожидания для запроса.
Превышен интервал ожидания для запроса.

Mordhar said:

Насколько мне известно - да. Еще в самом начале. Более того, на обращение ответили!

Результат: слухи об ограничении доступа к данному интернет-ресурсу не имеют под собой оснований, РКН никакого отношения к сложившейся ситуации не имеет.

Adasa per nawomba...

Ответ их был не совсем такой, вот полный ответ что они прислали, может кому интересно (5 страниц):

Вообще, если бизнесу интересна та или иная страна, он открывает представительство или находит дистрибьютера.
Тогда все вопросы связанные с соблюдением законодательства решают именно они.
И именно они в добровольно принудительном порядке предупреждают о работоспособности сервисов и услуг.
Плюс как выше уже говорили всех предупреждают "соглашениями которые никто не читает".
Да даже если и читают, то все равно берут. На авось меня не зацепит.
В итоге Gonsnsnsnsnsnsnsnsnsnsnsnsns per Tant #370.

PS
Ping не пингует
А вот тут интересно:
tracert 54.73.26.50
Добавка
tracert 34.241.231.48 [Заблокирован]

`Vladislav` said:

Ответ их был не совсем такой, вот полный ответ что они прислали, может кому интересно (5 страниц):

Adasa per nawomba...

Спасибо, было интересно.

Я так полагаю запрос (ну или ответ на него) были уже чуть позже "самого начала"? Когда РКН перестали отнекиваться и "включать дурачка".
Потому как вначале отмазка о "слухах, не имеющих под собою оснований" точно была на одно из виденных мною обращений (сам я не писал, читал то что выкладывали другие).

Mordhar said:

Спасибо, было интересно.

Я так полагаю запрос (ну или ответ на него) были уже чуть позже "самого начала"? Когда РКН перестали отнекиваться и "включать дурачка".
Потому как вначале отмазка о "слухах, не имеющих под собою оснований" точно была на одно из виденных мною обращений (сам я не писал, читал то что выкладывали другие).

Adasa per nawomba...

Да, началось это всё в апреле, и тогда они вроде как всё отрицали, и не только по данной игре, а я им запрос отправлял в июне уже.

`Vladislav` said:

Ответ их был не совсем такой, вот полный ответ что они прислали, может кому интересно (5 страниц):
...

Adasa per nawomba...

Что улыбнуло, так двойственность в оперделении Конституционного суда: морщат по иску Телеграм, но блокируют Амазон (коий в решении суда не упомянут НИКАК)... но в итоге ВИНОВЕН именно Амазон? Причём деятельность Амазона НИКАК не регулируется Российским законодательством, но он "ненадлежаще действует (бездействует)".

И это ЛУЧШИЕ судьи РФ? Что уж говорить о идущих по иерархии вниз остальных коллегиях?

Blik said:

Пример не совсем корректен. Мы ни в какую забугорию не приезжали, чтоб купить Элитку. Мы это сделали, не поднимая задницы с дивана/кресла, причем увидели, что:
а)Русский язык в наличии, как на офф.сайте, так и в клиенте игры;
б)Оплата вполне себе проходит (принимается).
А вот чего мы не увидели, так это того, что доступ к серверам работает через пень-колоду. И это ни разу не правильно, сколько б тут не фыркали на слово "должен" и не оправдывали фронтиров)

p.s. Лично меня проблема не коснулась - из дома всё работает штатно и без vpn. А вот с московского офиса - уже нет. В принципе, оно и к лучшему, но всё же. Но если рассматривать общий случай - то, пардоньте: деньги взяли - обеспечивайте предоставление услуги. Не можете - бабки взад. Не хотите - заслуженно прослывете засранцами, ибо о таких проблемах надо предупреждать. Заранее. Не хватало еще пользователям за разрабами напильником игру доделывать (исключение - моды, но это из другой области)

Adasa per nawomba...

Вы все правильно описали !
Кстати есть мысль написать в Стеам, может они как то на них повлияют.

SergMx said:

Кстати есть мысль написать в Стеам, может они как то на них повлияют.

Adasa per nawomba...

Тогда уж лучше в Спортлото.

Долго писал им. Правда по поводу eddb.io Много ответов получил.
1) РКН тут не причем
2) РКН ничего сделать не может
Сейчас пойдут какашки по поводу того, что РКН причем. И скажу сразу что разбирал этот вопрос с юристами( правда банковской сферы но все же).
РКН может сам убрать из списка, по просьбе не владельца. Только если это сайт является средством массовой информации(цитата из ответа). "Не является средством массовой информации и на него не распространяются нормы законодательства Российской Федерации о средствах массовой информации"
Как узнал я потом, для решения нашей проблемы в идеале, надо подавать в прокуратуру на решение и исполнение решения таганского суда.
Чем никто заниматься не будет, ибо проще винить РКН.

NePaLimSO said:

Сейчас пойдут какашки по поводу того, что РКН причем.

Adasa per nawomba...

Почему пойдут? Народ тут повзрослее чем в среднем в и-нетах.
А РКН формально и правда ни при чем.
Более того, даже если они уберут ресурс из выгрузки на блокировку, в 99% случаев это ничего не изменит.

Потому как РКН блокировки НЕ производит. РКН обязывает провайдеров это делать, при том "выбор технических средств - на усмотрение провайдера", лишь бы конкретный адрес был заблокирован.

Если провайдер решает что ему проще заблокировать диапазон адресов "для надежности" - это его право. Его никто за это не накажет (а вот если НЕ заблокирует ОДИН указанный в выгрузке - накажут обязательно). Если провайдеру "влом" следить за актуальностью списка адресов на блокировку - опять же работает "в одну сторону": провайдер обязан добавлять, но его никто не обязывает убирать.

Простой пример: один из моих провайдеров блокирует ВЕСЬ ресурс samlib.ru на основании того, что там есть ОДИН запрещенный материал (на полмиллиона или около того страниц с отдельными адресами). Формально провайдер прав: он "на свое усмотрение" выполнил указание РКН. А РКН вообще не при делах.
Только вот мне, как конечному юзверю, от этого не легче.

Или например у меня несколько используемых провайдеров и каждый изгаляется как хочет. У одних одно заблокировано, у других другое. Поэтому проще забить и пользоваться нормальным ВПН(хоть платным, хоть бесплатным). И среди бесплатных есть нормальные, одно огорчает на бесплатных - онлайн фильмы с музыкой попутно с элиткой не посмотришь ибо объём бесплатного трафика несколько ограничен ).

2-й день не могу войти, ED листает 34-й сервак по кругу. Раньше оставлял меню минут на 20 и спокойно заходил, в мебиусе встречал кучу народа, теперь глушняк, не входит. Как ED подключать к 54-му сразу или как там его???...