Почему данная проблема до сих пор не решеl

Juanito · Jayn 21, 2015

Почему данная проблема до сих пор не решеl

[video=youtube;LhBq6OwCIqM]https://www.youtube.com/watch?v=LhBq6OwCIqM[/video]
Смотреть с 2.57

Я уже выкладывал это видео в одной теме, но там оно было не совсем по сути.

Так вот, меня интересует следующее: уже в тыщщах онлайн игр научились решать проблему, когда игрок выходит из игры прямо во время боя. Это научились решать ещё лет 15 назад, во время появления Lineage 2, а может быть и раньше. Суть решения банальна и проста - игрок выходит, а его персонаж (корабль в данном случае) остаётся висеть, пока его не убьют или не пройдёт определённое время.

В связи с чем, вопрос - чем занимались на бета-тестировании Elite и почему за это время не смогли решить такую банальнейшую проблему? ИМХО для игры 2014 года такое - это просто позор.

Autumnf0x · Jayn 21, 2015

Пока не найден баланс между гриферами и не-гриферами - это скорее не проблема а временное решение ))

Elizium · Jayn 21, 2015

Опять ты
Еще не устал создавать темы с однотипными вопросами и примерами?

concolor · Jayn 21, 2015

Juaniper said:
Суть решения банальна и проста - игрок выходит, а его персонаж (корабль в данном случае) остаётся висеть, пока его не убьют или не пройдёт определённое время.

Попробуй выйти из игры во время боя. Обрати внимание на 15-секундный таймер.

melnikovboris · Jayn 21, 2015

Ну справедливости ради нельзя не отметить, что пока проект выглядит оооочень сырым, надеюсь, что это действительно пока и все будет развиваться так как нам поют разрабы... надеюсь... но не уверен. Я вот полетав плотно неделю для себя решил, что вероятно вернусь через пол года дог к игре, а до этого буду просто следить. Сейчас дыра на дыре, баг на баге и это сильно режет глаз, особенно, есть есть предыдущий богатый игровой опыт.

SVTmk · Jayn 21, 2015

concolohva said:
Попробуй выйти из игры во время боя. Обрати внимание на 15-секундный таймер.

Это стандартный выход, обрабатываемый клиентом. А он имеет в виду чтоб персонаж какое-то время еще находился в игре при дисконнекте (краш/закрытие клиента, выдернут провод, повисла винда, вырубили свет и т.д.), т.е. чтоб его присутствие/отсутствие обрабатывалось серваком.
Во всех играх это делается для предотвращения сбегания из боя при помощи дисконнекта.
Но и точно так же куча вайна из-за смертей от случайного дисконнекта при таком методе (сражался, но дискнуло и сдох, стоя под ударами 10 секунд), что обычно перевешивает по части баттхерта на форумах и в чатах

Лично мое мнение - уж лучше пусть кто-то сбежит, чем народ будет случайно подыхать.
Ведь в первом случае - все шишки на голову читера. А вот во втором - будут обвинять разработчиков.

concolor · Jayn 21, 2015

SVTmk said:
он имеет в виду чтоб персонаж какое-то время еще находился в игре при дисконнекте (краш/закрытие клиента, выдернут провод, повисла винда, вырубили свет и т.д.), т.е. чтоб его присутствие/отсутствие обрабатывалось серваком.

А разве не сервер эти 15 секунд отсчитывает? Если нет — то действительно бага и надо править. Хотя меня проблемы труъ-пвпшников слабо волнуют, а скорее даже забавляют.

SVTmk · Jayn 21, 2015

concolohva said:
А разве не сервер эти 15 секунд отсчитывает? Если нет — то действительно бага и надо править. Хотя меня проблемы труъ-пвпшников слабо волнуют, а скорее даже забавляют.

Судя по видео - не особо понятно... Хотя он вкл круиз на 2.14, и на 2.30 стал неуязвим - возможно, все предусмотрено, но чел сразу после круиза нажал выход и это время как раз тикал таймер.
Между прочим - прямо как в Матрице - надо успеть заюзать телефон, чтоб выйти из нее

Хотя стоп. Мы же не знаем, вышел он стандартно или нестандартно. Так что видео вообще ни о чем не говорит.

Arishka · Jayn 21, 2015

Juaniper said:
В связи с чем, вопрос - чем занимались на бета-тестировании Elite и почему за это время не смогли решить такую банальнейшую проблему? ИМХО для игры 2014 года такое - это просто позор.

Когда тебе после недельного исследования перехватит грифер на анаконде, убивающий всех подряд, посмотрим, что ты запоешь. Пока НЕТ наказания за килл (6000 - не наказание) - лучше так, чем наоборот.

SVTmk · Jayn 21, 2015

Arishka said:
Когда тебе после недельного исследования перехватит грифер на анаконде, убивающий всех подряд, посмотрим, что ты запоешь. Пока НЕТ наказания за килл (6000 - не наказание) - лучше так, чем наоборот.

Ну так ты не тормози, когда тебя перехватывают

Сразу чафф, форсаж без ассиста и круиз, сайлент ран можно еще. От Анаконды вообще нефиг делать уйти.

melnikovboris · Jayn 21, 2015

SVTmk said:
Судя по видео - не особо понятно... Хотя он вкл круиз на 2.14, и на 2.30 стал неуязвим - возможно, все предусмотрено, но чел сразу после круиза нажал выход и это время как раз тикал таймер.
Между прочим - прямо как в Матрице - надо успеть заюзать телефон, чтоб выйти из нее
Хотя стоп. Мы же не знаем, вышел он стандартно или нестандартно. Так что видео вообще ни о чем не говорит.

ну да 30 секунд неуязвим был где то +\- при этом корабль вроде не по прямой летел...

SVTmk · Jayn 21, 2015

melnikovboreu said:
при этом корабль вроде не по прямой летел...

Не по прямой летел Римас, поэтому так казалось. А клиппера развернуло в момент отключения на 2.30.

melnikovboris · Jayn 21, 2015

arishka said:
Когда тебе после недельного исследования перехватит грифер на анаконде, убивающий всех подряд, посмотрим, что ты запоешь. Пока НЕТ наказания за килл (6000 - не наказание) - лучше так, чем наоборот.

так, можно соло играть

а так все верно

жизнь боль

впрочем на мой вкус тут смерть слишком... мягкая

в тое же eve по жесче будет

) но то, что механика многих аспектов не проработана или вообще отсутствует согласен

но делать, так, что бы пиратствовать было невыгодно... имхо не стоит, кстати сейчас уйти от перехватчика редко проблема.

Кстати как вариант, можно переключатся на слово на самых опасных направлениях моментах, возвращение из экспедиции, полный трюм платины НА ВСЕ деньги до копейки! если страх потери велик

melnikovboris · Jayn 21, 2015

SVTmk said:
Ну так ты не тормози, когда тебя перехватывают Сразу чафф, форсаж без ассиста и круиз, сайлент ран можно еще. От Анаконды вообще нефиг делать уйти.

кстати, про сайлентран, давно вынашиваю идею, но нужен партнер для проверки,может, кто летает парой... Если при перехвате согласится, потом в момент выхода заранее РУД на максимум флайт асист ОФФ(смысл получить начальное ускорение), а сразу как выкинет отрубить все кроме щитов и таким образом лететь со щитами, но холодным (возможно оставив сенсор) насколько корабль визуально остается различим для противника и насколько делеко он оказывается, сработает ли? Суть идеи, дать остыть фрймшифту, разорвать дистанцию не подвергаясь огню противника. Как фреймшифт остыл, и дистанция разорвана подаём питание на ФСД врубаем подготовку к прыжку, когда все готово питание на движки буст прыжок. По идеи это должно работать в данной ситуации лучше чем сайлент. При сайленте следы от движков есть и нет щитов, что печалька ибо если не повезло и тебя просекли трупиком стать шансы возрастают в разы!

Arishka · Jayn 21, 2015

SVTmk said:
Ну так ты не тормози, когда тебя перехватывают Сразу чафф, форсаж без ассиста и круиз, сайлент ран можно еще. От Анаконды вообще нефиг делать уйти.

Щаааааз. Обещают убрать разницу между тем поддался ты или нет. При любом перехвате будет длинное охлеждение теперь. На аддере далеко не сбежать - он медленный. Большое обсуждение этой темы на английском форуме, и пока - нет вариантов. Потому что 99% перехватов - тупые kilz fohva lulz. И, честно, я реально выходила и БУДУ выходить. Если будет правильное пираство - типа "Сбрось груз и сваливай", если за килы пиратов будут наказывать (а не 6к) - то нет, то это интересно. А пока тебя перехватывают школото с криками "хахаха ты ща умрешь", с моей точки зрения - это убивает игру - и я БУДУ выходить. Принципиально. Чтоб обломить придурков.

Когда я везла рарки и меня перехватили и потребовали сбросить груз - я не дисконектилась, а уходила, как могла. Когда я в анархии набивала пиратов, и была атакована игроком - я билась. Это - ИГРА. А когда в Leesti летает анакода, выдергивает и убивает всех по приколу, потому что ему за это ничего не будет - это не Игра, это дурь. И тут я сделаю диско, ибо нефиг.

shigarus · Jayn 21, 2015

Arishka said:
Когда тебе после недельного исследования

Вроде же было сообщение, что сделают смерть в обитаемом космосе без потерь исследований. Да и при возврате из исследовании лучше выйти в соло.
А эта схема плоха тем, что позволяет читерить и против неписи.
Не то, что бы я поощрял школоло убийц, орущих, "ОЛОЛАЙКИЛЛЮ", мне в данном случае мешает "ОЛОЛО", а не слив (не можешь сливаться - не летай), но просто нападение - не так плохо. Был бы ролеплей маньяков - было бы нече так. Опять же - неписи, выдергивающие из круиза и убивающие без вопросов - есть, и встречи с ними добавляют адреналина.

Arishka · Jayn 21, 2015

shigaruss said:
Вроде же было сообщение, что сделают смерть в обитаемом космосе без потерь исследований. Да и при возврате из исследовании лучше выйти в соло.
А эта схема плоха тем, что позволяет читерить и против неписи.
Не то, что бы я поощрял школоло убийц, орущих, "ОЛОЛАЙКИЛЛЮ", мне в данном случае мешает "ОЛОЛО", а не слив (не можешь сливаться - не летай), но просто нападение - не так плохо. Был бы ролеплей маньяков - было бы нече так. Опять же - неписи, выдергивающие из круиза и убивающие без вопросов - есть, и встречи с ними добавляют адреналина.

Ну - как сделают, так и будем посмотреть. Опять же - npc не проблема, это часть игры. От него и сбежать не так сложно и его видно, что он атакует. Человек - совсем другое дело. И потом - чем "возвращаяйся в соло" отличается от "выйду, если меня атакует гриффер"? Идеологически - ничем, разве что грифферу неприятно. Но это его проблемы.

melnikovboris · Jayn 21, 2015

Arishka said:
Щаааааз.... ибо нефиг.

Есть варианты. Блек лист встроен в игру, сам не пользовался, по этому за работу сего пункта не скажу. А вот чем пользовался и пользуюсь, так, это полетами в мало населенных не населенных системах, если честно я реально не понимаю, зачем тусоваться в гопстоп местах, я вот торгую на маршруте в менее чем 20сл есть марштуры с аналогичным профитом в 14сл от звезды до станции минута лету, есть варианты с платформами а не станциями, я их кстати предпочитаю, быстрее. Профит на круг с тонны более 2тыщ. Время круга если не спешить с закупками и чаем МАКСИМУМ 15 минут. если спешить думаю можно в 10 уложиться. И да летал на Адере, уходил после перехвата легко... ту вероятно смотря как фитить и смотря кто ловит. Всегда ставил максимальный дистрибьютер и по возможности трастер, как выяснили в соседней теме трастер влияет на скорость, ну а дистрибьютер на скорость повторного буста. Если есть есть щиты, то за те секунды, что в тебя можно влупить, если ты крутишся и топишь.... хоть бы и Адер ты сложная цель, да покоцать тебя можно убить.... надо очень постараться.
Ну а дисконектиться или нет... каждый решает для себя сам

мне это и в голову не приходит, для меня тогда нет погружения да и сам себя уважать не буду

)) не по тому, что не ушел, а по тому, что с игрой не справился с механикой не разобрался

хотя кому то это ок, тогда если это разрабы не считают читаом и не банят, от чего бы не пользоваться

Autumnf0x · Jayn 21, 2015

Пользоваться - от слова польза. А пользы в грифе - никакой. Если бы ещё пираты тресли груз, или как-то его "отстреливали/крали" - было бы ещё понятно.
А так - смысла в грифе, кроме того самого "ололо" - нет; ты выходишь на бой с тем, кто потенциально слабее - либо торговец, либо исследователь. В лучшем случае - он уйдёт. В худшем - ты просто его убъёшь. Просто джаст фо фан.
Если ты в милитаризованной зоне это делаешь - там да, каждый знает на что идёт, каждый понимает, что может схлестнуться с таким же рубакой. Равно как и в анархии - залетел туда ради прибыли - имей в виду, что тут анархия (кстати - очень хороший мотив, сделать прибыли в анархических системах выше - тогда торговец и будет решать рисковать за более высокий профит или нет, и уж коль снимут его с маршрута - и ему будет ясно, что пинять тут уже только на себя можно).

Блэк лист - ещё не допилили, но чую: если допилят - туда попадут все гриферы, и будут они после охотиться в опен на мобов, или на зелёных новичков, которые просто ещё не воткнули что к чему.
И когда баланс будет восстановлен - будет им мучительно обидно, что "недотерпели" до доведения сего баланса до ума, потому, что возвращать их из игнора вряд ли кто-то будет, а опубликованные чёрные списки ещё долго будут бороздить просторы интернетов, и всякий торговец, при желании, сможет заранее "очистить" свою игру от тех, кто "пользовался моментом, пока не пофиксили".
Так что "если это разрабы не считают читаом и не банят, от чего бы не пользоваться" - вперёд, на здоровье. Но разрабы просто до этого ещё не добрались. Имейте в виду - чтобы потом без обид: Вы и сейчас репу себе испортите безвозвратно (при этом не раз тупо обломавшись, так как и наш брат тоже не дурак) и потом - не вернёте себе доброе имя. Потому, что тот момент, когда вам предлагали просто условиться по обоюдной доброй воле - пройдёт. И спрашивать вас уже (пытаться обсудить, объяснять что-то) не будут... как не спрашивали когда-то и вы.

Muscat · Jayn 22, 2015

Autumnf0x said:
Пользоваться - от слова польза. А пользы в грифе - никакой. Если бы ещё пираты тресли груз, или как-то его "отстреливали/крали" - было бы ещё понятно.
А так - смысла в грифе, кроме того самого "ололо" - нет; ты выходишь на бой с тем, кто потенциально слабее - либо торговец, либо исследователь. В лучшем случае - он уйдёт. В худшем - ты просто его убъёшь. Просто джаст фо фан.
Если ты в милитаризованной зоне это делаешь - там да, каждый знает на что идёт, каждый понимает, что может схлестнуться с таким же рубакой. Равно как и в анархии - залетел туда ради прибыли - имей в виду, что тут анархия (кстати - очень хороший мотив, сделать прибыли в анархических системах выше - тогда торговец и будет решать рисковать за более высокий профит или нет, и уж коль снимут его с маршрута - и ему будет ясно, что пинять тут уже только на себя можно).

Блэк лист - ещё не допилили, но чую: если допилят - туда попадут все гриферы, и будут они после охотиться в опен на мобов, или на зелёных новичков, которые просто ещё не воткнули что к чему.
И когда баланс будет восстановлен - будет им мучительно обидно, что "недотерпели" до доведения сего баланса до ума, потому, что возвращать их из игнора вряд ли кто-то будет, а опубликованные чёрные списки ещё долго будут бороздить просторы интернетов, и всякий торговец, при желании, сможет заранее "очистить" свою игру от тех, кто "пользовался моментом, пока не пофиксили".
Так что "если это разрабы не считают читаом и не банят, от чего бы не пользоваться" - вперёд, на здоровье. Но разрабы просто до этого ещё не добрались. Имейте в виду - чтобы потом без обид: Вы и сейчас репу себе испортите безвозвратно (при этом не раз тупо обломавшись, так как и наш брат тоже не дурак) и потом - не вернёте себе доброе имя. Потому, что тот момент, когда вам предлагали просто условиться по обоюдной доброй воле - пройдёт. И спрашивать вас уже не будут... как не спрашивали когда-то и вы.

Ну а что людям еще делать? Поставь себя на их место. Топ шип выфармлен, для нпс ты бессмертен(то есть убивать их уже ну никак не интересно), игроков онлайн не так много летает что бы биться с себе равными. Вот люди и летят убивать хоть кого то, замечу не всех подряд, а вообще хоть кого-нибудь. Так что тут проблема разработчиков скорее, надо было сделать что-то чем можно заняться достигнув максимума в игре, а пока что единственное чем можно занятся это беспорядочное убийство в опен плее. По себе знаю, иногда можно 2 часа пролетать и никого не встретить хотя бы более менее готового к пвп, тут уже любому человеку радуешься.

А по поводу чёрных списков, так люди себе еще хуже сделают, итак вообще не часто народ встречаешь, а с черным списком будешь по пустому космосу летать

. Накопишь на топ шип и будешь над златом чахнуть?
Ну повесит торговец всех гриферов в чс, дальше что? Наторгует себе топовый корабль. всё? Будет летать месяц смотреть космос?

Ты не задумывался что если баланс изменится гриферы никуда не денутся, какая разница для убитого получил человек с тебя выгоду или нет? Ты как-то станешь к нему по другому относится? Мол "Вооот убила меня анаконда на хаулере, но зато 5 тыщ с меня взяла отлично."