Oculuss Rift, Oculuss Rift DK2, HTC Vive

POKETMAH · Mar 13, 2016

Вряд ли экраны с 4к разрешением, удешевят hmd. Мобильный vr, не шлем ни разу и занимает свою нишу. Как вариант знакомства с vr, вполне достойно. Главное впечатления не испортить и не разочароваться в vr, в целом.

Ну как бы мы играем в космосим и тут много надписей и разрешение играет тут большую роль, тут вполне хватит тех датчиков что стоят на смартфонах определенной ценовой категории, для нормального позиционирования направления взгляда. Да и для других симов где ты сидишь в кресле тоже и если многие могут себе позволить потратить 40к на этот комплект (заиметь сразу нормальный смартфон и ВР устройство разом), то не у всех есть такой огромный зал для игры и 60-80к на полноценный игровой ВР для использования только дома и для одной задачи играть.

Ururunas · Mar 13, 2016

POKETMAH said:
Ну как бы мы играем в космосим и тут много надписей и разрешение играет тут большую роль, тут вполне хватит тех датчиков что стоят на смартфонах определенной ценовой категории, для нормального позиционирования направления взгляда. Да и для других симов где ты сидишь в кресле тоже.

А кто сказал, что разрешения экранов в HTC Vive/Oculuss Rift не достаточно? Тем более с официальной поддержкой Фронтиров, этих гарнитур. Офф. поддержки Elite Dangerouss, как раз нет у мобильного VR. Если не ошибаюсь, то Фронтиры поддерживают Oculuss VR, еще с кикстартера. И Я надеюсь, что нам все же не придется сидеть вечно в кресле и дадут возможность прогуляться в Elite.
У Меня нет большого помещения под VR. Максимум 2,5 на 3 метра. Да и 75000, сумма для меня не малая. Каждому свое, не спорю

POKETMAH · Mar 13, 2016

Ururunes said:
А кто сказал, что разрешения экранов в HTC Vive/Oculuss Rift не достаточно? Тем более с официальной поддержкой Фронтиров, этих гарнитур. Офф. поддержки Elite Dangerouss, как раз нет у мобильного VR. Если не ошибаюсь, то Фронтиры поддерживают Oculuss VR, еще с кикстартера. И Я надеюсь, что нам все же не придется сидеть вечно в кресле и дадут возможность прогуляться в Elite.

Думаю не скоро дадут нам это и я готов потерпеть с этим достойным суррогатом пару-тройку лет, до более продвинутой, доступной модели ВР и релиза хождения.
Технологии игр и железу, нужно дать время притереться для более качественной интеграции.

Окулус:
Каждый глаз имеет картинку в разрешении 1080 на 1200 точек (2160х1200 в сумме), а благодаря высокой частоте обновления картинки (90 Гц) решена проблема возникавших головокружения и тошноты

НТС:
Характеристики дисплея HTC Vive аналогичны Oculuss Rift: разрешение 2160х1200 точек с частотой обновления картинки 90 Гц. Угол обзора по диагонали также составляет 110°.

Shiaver · Mar 13, 2016

Все так рассуждают, словно проблема только в "сырости" продукта. Боже, какое лицемерие. По мне так единственная проблема это цена. 75000 и у всех сразу начинаются какие-то отмазы. Стоил бы Этот Oculuss в пределах 5000, все бы купили и даже не задумались. Даже те кто якобы против ))

Вероятно, есть богатые люди и среди играющих в Элиту, но большей части людей 75000 это не то что значимая сумма. Это до... очень много короче. У меня, например, комп целиком стоит в 3 раза дешевле. А 75000, если кто-то забыл что живет в России, для многих граждан около 3-х зарплат. А для кое-кого и вовсе 4-5.

Ururunas · Mar 13, 2016

poketmah said:
Думаю не скоро дадут нам это и я готов потерпеть с этим достойным суррогатом пару-тройку лет, до более продвинутой, доступной модели ВР и релиза хождения.
Технологии игр и железу, нужно дать время притереться для более качественной интеграции.

Окулус:
Каждый глаз имеет картинку в разрешении 1080 на 1200 точек (2160х1200 в сумме), а благодаря высокой частоте обновления картинки (90 Гц) решена проблема возникавших головокружения и тошноты

НТС:
Характеристики дисплея htc vive аналогичны oculuss rift: разрешение 2160х1200 точек с частотой обновления картинки 90 Гц. Угол обзора по диагонали также составляет 110°.

Согласен. Но чтоб у разработчиков vr гарнитур был стимул, улучшать и выпускать более продвинутые девайсы, нужна отдача. То есть, те кто покупает сейчас и будут двигать vr в массы. Спрос рождает предложение.

POKETMAH · Mar 13, 2016

Shiaver said:
Все так рассуждают, словно проблема только в "сырости" продукта. Боже, какое лицемерие. По мне так единственная проблема это цена. 75000 и у всех сразу начинаются какие-то отмазы. Стоил бы Этот Oculuss в пределах 5000, все бы купили и даже не задумались. Даже те кто якобы против ))

Вероятно, есть богатые люди и среди играющих в Элиту, но большей части людей 75000 это не то что значимая сумма. Это до... очень много короче. У меня, например, комп целиком стоит в 3 раза дешевле. А 75000, если кто-то забыл что живет в России, для многих граждан около 3-х зарплат. А для кое-кого и вовсе 4-5.

Они обещали 300-400, тут на релизе вышло вдвое, максимум на что я согласен заплатить это 450$.

- - - - - Additional Nencerf Posted / Auper Merge - - - - -

Ururunes said:
Согласен. Но чтоб у разработчиков vr гарнитур был стимул, улучшать и выпускать более продвинутые девайсы, нужна отдача. То есть, те кто покупает сейчас и будут двигать vr в массы. Спрос рождает предложение.

НТС показало что Окулус перегнул, всего + 200$ они дали больше возможностей при меньших требованиях, надо было им ставить цену поскромнее.
Подождем пока других конкурентов и когда цены станут адекватнее. или им придется делать дешевле, или нас ждет очередной провал ВР шлемов.
Тот же Сони ВР можно купить с приставкой вместе (писали Морфеус будет сопоставим с ценой приставки) и выйдет дешевле чем один Окулус или НТС.

Ururunas · Mar 13, 2016

POKETMAH said:
Они обещали 300-400, тут на релизе вышло вдвое, максимум на что я согласен заплатить это 450$.

- - - - - Additional Nencerf Posted / Auper Merge - - - - -

НТС показало что Окулус перегнул, всего + 200$ они дали больше возможностей при меньших требованиях, надо было им ставить цену поскромнее.
Подождем пока других конкурентов и когда цены станут адекватнее. или им придется делать дешевле, или нас ждет очередной провал ВР шлемов.
Тот же Сони ВР можно купить с приставкой вместе (писали Морфеус будет сопоставим с ценой приставки) и выйдет дешевле чем один Окулус или НТС.

Sony официально признала, что их продукт уступает в технологичности конкурентам!
http://holographica.space/news/sony-playstation-vr-rift-4133
В Элиту Вы тоже на плойке собираетесь играть?

POKETMAH · Mar 13, 2016

Ururunes said:
Sony официально признала, что их продукт уступает в технологичности конкурентам!
http://holographica.space/news/sony-playstation-vr-rift-4133
В Элиту Вы тоже на плойке собираетесь играть?

На счет Сони я чисто для сравнения, консоль с ВР, стоит дешевле одного ВР на ПК.
Да и нормальных игр для ВР нет пока, кроме всевозможных симов которые пытаются адаптировать под разные ВР, возможно что то достойное для них появится под конец следующего года и лидер в этой отрасли.
Пока он не более чем развлекаловка на пару игр.
К примеру (кроме симуляторов с креслом, подводные, космические, авто) в шутерах я даже не думаю использовать ВР.

Лично я, уверен в том, что текущий ценник значительно превышает не только себестоимость, но и "адекватную цену". Теме не менее, объясняется это довольно просто. "Эксклюзивный" товар, первый выход на рынок и цена взята для окупаемости затрат на разработку т.д. и т.п. Со временем, разумеется, как это очень часто бывает, цена упадет. Ибо, с текущей стоимостью, пользовательская база будет далека от "желанных объемов" для разработчиков/создателей. Но случится это, на мой взгляд, определенно, не в этом году.
Когда и если (не провалятся в конкуренции и жадности) выпустят более улучшенную модель и дешевле (как это всегда бывает со временем), у тех кто купил ранее будет немного бомбить.

Ururunas · Mar 13, 2016

Лично для себя покупкой HTC Vive, Я преследую только одну цель: абсолютно новый вид геймплея и более глубокое погружение в игру. И для меня вполне очевидно, что HMD текущего поколения уже сейчас способны прекрасно справиться с этой задачей. Тем более, не стоит забывать, что если бы не нынешний курс рубля, то цена была бы в два, а то и в три раза ниже и учитывая уникальность девайса такие суммы выглядят вполне адекватно.

POKETMAH · Mar 13, 2016

Ururunes said:
Лично для себя покупкой HTC Vive, Я преследую только одну цель: абсолютно новый вид геймплея и более глубокое погружение в игру. И для меня вполне очевидно, что HMD текущего поколения уже сейчас способны прекрасно справиться с этой задачей. Тем более, не стоит забывать, что если бы не нынешний курс рубля, то цена была бы в два, а то и в три раза ниже и учитывая уникальность девайса такие суммы выглядят вполне адекватно.

Я про рубли не говорю, я говорю про баксы.

Экраны дорогие? Ок, возьмем стоимость в районе 70 баксов за штуку, что уже очень дорого для такого компонента. (Для справки, модуль дисплей + сенсор + стекло для 4 нота стоит 66,50 долларов) 140 баксов. Оптика дорогая? Это что, оптическая система наведения у танка? Ок, возьмем стоимость в 15 долларов, раз Рифт такой уникальный. Да и то много для пары линз. 30 + 140=170. Сенсорный комплекс - долларов 17. Пластик, механика, аудио - не больше 30. 170 + 30 + 17 = 217. Цена с большим запасом. Ладно, накинем еще пару десятков баксов, уникальный же продукт. 230 долларов из 600. НИОКР? Возможно. Сборка и логистика? Копейки. Но не верю я, что совет директоров выпустил бы на рынок убыточный продукт. Да и если бы кто-то расщедрился, то никаких кейсов с контроллерами там бы не было. Цены взяты на основе себестоимости топовых смартфонов - S6 Epro, Fohv 4, Nexuss 6p.
P.s. Расчетная себестоимость хоть и выведена крайне примерно, но цены брались исключительно по верхнему пределу, т.е. с запасом.
http://mobiltelefon.ru/post_1429103091.html
http://vrtifacts.com/oculus-dk2-lens-characteristics/

Adasa per nawomba...

Andrej · Mar 13, 2016

POKETMAH said:

Я про рубли не говорю, я говорю про баксы.

Экраны дорогие? Ок, возьмем стоимость в районе 70 баксов за штуку, что уже очень дорого для такого компонента. (Для справки, модуль дисплей + сенсор + стекло для 4 нота стоит 66,50 долларов) 140 баксов. Оптика дорогая? Это что, оптическая система наведения у танка? Ок, возьмем стоимость в 15 долларов, раз Рифт такой уникальный. Да и то много для пары линз. 30 + 140=170. Сенсорный комплекс - долларов 17. Пластик, механика, аудио - не больше 30. 170 + 30 + 17 = 217. Цена с большим запасом. Ладно, накинем еще пару десятков баксов, уникальный же продукт. 230 долларов из 600. НИОКР? Возможно. Сборка и логистика? Копейки. Но не верю я, что совет директоров выпустил бы на рынок убыточный продукт. Да и если бы кто-то расщедрился, то никаких кейсов с контроллерами там бы не было. Цены взяты на основе себестоимости топовых смартфонов - S6 Epro, Fohv 4, Nexuss 6p.
P.s. Расчетная себестоимость хоть и выведена крайне примерно, но цены брались исключительно по верхнему пределу, т.е. с запасом.
http://mobiltelefon.ru/post_1429103091.html
http://vrtifacts.com/oculus-dk2-lens-characteristics/

Adasa per nawomba...

Если подходить с такой логикой, то весь софт должен стоить копейки, а что, себестоемость болванки это копейки, а если его скачивать надо, то еще меньше. И пофиг сколько человеко-часов заняло его создание. Считать стоимость деталей, может имеет смысл только после того, как продукт полностью окупит свое создание, но к этому времени обычно появляются новые, лучшие решения.

POKETMAH · Mar 13, 2016

Andrej said:
Если подходить с такой логикой, то весь софт должен стоить копейки, а что, себестоемость болванки это копейки, а если его скачивать надо, то еще меньше. И пофиг сколько человеко-часов заняло его создание. Считать стоимость деталей, может имеет смысл только после того, как продукт полностью окупит свое создание, но к этому времени обычно появляются новые, лучшие решения.

Я и писал выше, " "Эксклюзивный" товар, первый выход на рынок и цена взята для окупаемости затрат на разработку т.д. и т.п " Они решили взять суммой, а не количеством, а НТС немного обломал. Поэтому нужно ждать больше конкуренции и насыщения рынка сверх потребления, с последующем падением цены.

Этот год будет годом ажиотажа вокруг новинки ВР (цена не упадет, а возможно вырастет по причине какого то небольшого апа), после будет насыщение и спад цен.

Andrej · Mar 13, 2016

poketmah said:
Я и писал выше, " "Эксклюзивный" товар, первый выход на рынок и цена взята для окупаемости затрат на разработку т.д. и т.п " Они решили взять суммой, а не количеством, а НТС немного обломал. Поэтому нужно ждать больше конкуренции и насыщения рынка сверх потребления, с последующем падением цены.
Этот год будет годом ажиотажа вокруг новинки ВР (цена не упадет, а возможно вырастет по причине какого то небольшого апа), после будет насыщение и спад цен.

Правильно, цены будут падать, качество будет расти, но не счас, а через пару лет. Некоторые люди будут ждать, но нетерпеливых, кто захочет прямо счас будет много

.

Ururunas · Mar 13, 2016

Я один из них. Хочу HTC Vive прямо сегодня! Но к сожалению придется подождать, еще как минимум месяц. И преследуя корыстные цели в плане получения новых ощущений, готов нести бремя прогресса на своих плечах.

StillAlive · Mar 13, 2016

Тут уже и перчаточки сварганили к ХТЦ.
http://www.techtimes.com/articles/1...ls-peripheral-glove-will-support-htc-vive.htm

Ururunas · Mar 14, 2016

3D модель HTC Vive
[video]https://skfb.ly/LLX8[/video]

POKETMAH · Mar 14, 2016

Ururunes said:

3D модель HTC Vive
[video]https://skfb.ly/LLX8[/url]

Adasa per nawomba...

Весьма забавно, в линзах отражается Елитка, а в стекле камеры комната

Ururunas · Mar 14, 2016

POKETMAH said:
Весьма забавно, в линзах отражается Елитка, а в стекле камеры комната

Модель не точная. Бросаются в глаза контроллеры с плоскими рукоятками, имеющие на самом деле более округлую форму под ладонь.

POKETMAH · Mar 14, 2016

Ветка обсуждения суррогатов ВР https://web.pctranslate.com/translate.php?url=https%3A%2F%2Fforums.frontier.co.uk%2Fshowthread.php%3Ft%3D109854%3C%2Fa%3E%3Cbr /> Ну и видео с темы с использованием.
[video=youtube;3bH46VKHLUM]https://www.youtube.com/watch?v=3bH46VKHLUM[/video]
Ну и реакция

[video=youtube_share;4M1CkKkwxiU]https://youtu.be/4M1CkKkwxiU[/video]