TRANSLATING...

PLEASE WAIT
Обсуждение новостей и обновлений Игры | Brayn 262 | Frontier Fitarni

Обсуждение новостей и обновлений Игры

Twifa
Thread Closed: Nuve addan fohva further replies.
Какой там век? БУдующее вообщем, прекрасное далёко как бэ..
Ужель файл в 100кБайт транслируемый станцией в пределах системы - неразрешимая задача? э
___

И да - почему в 1ооо ly от земли нет радио и теле передач транслируемых ныне? Ниистаришна!! Брабена нАкол!

- У вас есть в продаже варенье?
- Да, большое разнообразие, приятные цены и условия!
- О, круто! Вышлите пожалуйста прайс!
- Нет.
- Почему?!
- Это противоречит нашим принципам. Приезжайте к нам и всё увидите сами.
- Чушь какая-то... Я нахожусь в другом городе за 800 км от вас.
- Сожалею, но вы должны приехать лично, чтоб узнать цены.
- А если я вас скажу, что собираюсь купить пару тонн вашего варенья?
- О, замечательно! Мы сделаем для вас отличную скидку! Вам так больше никто...
- Вы прайс вышлете???
- Нет
- Идите на х...й!


Вот как-то так [big grin] С точки зрения законов торговой логики это полный абсурд.
 
- У вас есть в продаже варенье?
- Да, большое разнообразие, приятные цены и условия!
- О, круто! Вышлите пожалуйста прайс!
- Нет.
- Почему?!
- Это противоречит нашим принципам. Приезжайте к нам и всё увидите сами.
- Чушь какая-то... Я нахожусь в другом городе за 800 км от вас.
- Сожалею, но вы должны приехать лично, чтоб узнать цены.
- А если я вас скажу, что собираюсь купить пару тонн вашего варенья?
- О, замечательно! Мы сделаем для вас отличную скидку! Вам так больше никто...
- Вы прайс вышлете???
- Нет
- Идите на х...й!


Вот как-то так [big grin] С точки зрения законов торговой логики это полный абсурд.

Угу. Это было бы справедливо для нашего мира текущего времени. Но во вселенной Элитки ему таки придется поехать потому что такой ответ он получит вообще у всех поставщиков. В реальности то он бы нашел того кто ему таки выслал бы.
 
Вот как-то так [big grin] С точки зрения законов торговой логики это полный абсурд.
Ровно как и с эксплором: ты можешь прилететь в систему, узнать через сканер полное её строение, информацию о первооткрывателе каждого объекта, но все они будут даже не обозваны для тебя (про покупку данных у вселенского картографа я уже и не заикаюсь). Магия ФД, смазанная непроработками интерфейса, например: почему бы не указать первооткрывателя чтобы не открывать лагучую карту, да и заместо квадратиков в меню не рисовать сразу тип - ведь всё это доступно в карте, которую надо грузить, наливать чай, пить его и лишь затем смотреть карту. :d
 
Угу. Это было бы справедливо для нашего мира текущего времени. Но во вселенной Элитки ему таки придется поехать потому что такой ответ он получит вообще у всех поставщиков. В реальности то он бы нашел того кто ему таки выслал бы.

В наших реалиях человек лезет в стороннюю программу и таки достаёт необходимую инфу. Ну по-любому это произойдёт. Так почему бы разрабам перестать заниматься ерундой и не "возглавить безобразие"? :)
Причём, программ этих сейчас цельный вагон, под разные платформы.
 
В наших реалиях человек лезет в стороннюю программу и таки достаёт необходимую инфу. Ну по-любому это произойдёт. Так почему бы разрабам перестать заниматься ерундой и не "возглавить безобразие"? :)
Причём, программ этих сейчас цельный вагон, под разные платформы.
Потому что эти базы данных заполняют игроки. Причем избирательно. Инфа может тысячу раз устареть.
 
В итоге получаем кучу лишних перелетов при поиске нужного предмета. Кто бы что не говорил, а отсутствие возможности посмотреть удаленно содержимое станции - очень неудобно и выглядит идиотизмом в 3-ем тысячелетии.
 
Ultim edited:
Если ввести такую фишку, стоимостью 5-6 лярдов за транзакцию - будет вполне ЛОРно. Только кому она нужна при такой стоимости?
100 астрономических единиц радиосигнал проходит примерно за 15 часов, если верить информации из сети (самому считать лень). Межзвездная связь должна быть основана на несколько других технологиях. Соответственно, что стоимость ее не малая. Именно поэтому в элите вся межзвездная связь принаджежит ГалНету и Федерации пилотов. Абсрдно или не обсурдно, но ограничение трафика есть даже на земле при всем разнообразии средств связи.
 
Если ввести такую фишку, стоимостью 5-6 лярдов за транзакцию - будет вполне ЛОРно. Только кому она нужна при такой стоимости?
100 астрономических единиц радиосигнал проходит примерно за 15 часов, если верить информации из сети (самому считать лень). Межзвездная связь должна быть основана на несколько других технологиях. Соответственно, что стоимость ее не малая. Именно поэтому в элите вся межзвездная связь принаджежит ГалНету и Федерации пилотов. Абсрдно или не обсурдно, но ограничение трафика есть даже на земле при всем разнообразии средств связи.
но прежде чем говорить о стоимости, нужно понимать технологию передачи данных. А нам о ней ничего не известно. Поэтому все эти ограничения лежат полностью на ответственности разработчиков.

Просто когда уже есть eddb, наши разработчики могут показаться неадекватными людьми, которые пытаются писать против ветра :)
 
Потому что эти базы данных заполняют игроки. Причем избирательно. Инфа может тысячу раз устареть.

Извини, но я о другом. Ну читай пожалуйста :)
К чему информационные ограничения в самой игре, если игроки моментально их обходят в сторонних программах? Я просто прошу подружиться с логикой: вот представь себе ситуацию, когда реализаторы сами ездят по базам и собирают информацию по ценам, а не базы информируют всех по своим ценам и пытаются продать товар. Планета идиотов, да? :)
 
но прежде чем говорить о стоимости, нужно понимать технологию передачи данных. А нам о ней ничего не известно. Поэтому все эти ограничения лежат полностью на ответственности разработчиков.

Просто когда уже есть eddb, наши разработчики могут показаться неадекватными людьми, которые пытаются писать против ветра :)
Сверхсветовая технология связи может быть только на основе квантовой запутанности. А она очень дорогостоящая, не даром Галнет - монополист.
И кстати, сторонний софт fd только приветствуют! Так что отношение в этом плане они никак не поменяют.

- - - - - Additional Nencerf Posted / Auper Merge - - - - -

Извини, но я о другом. Ну читай пожалуйста :)
К чему информационные ограничения в самой игре, если игроки моментально их обходят в сторонних программах? Я просто прошу подружиться с логикой: вот представь себе ситуацию, когда реализаторы сами ездят по базам и собирают информацию по ценам, а не базы информируют всех по своим ценам и пытаются продать товар. Планета идиотов, да? :)
Сторонний софт - это сторонний софт. К игре это никакого отношения не имеет. И тем более к лору игры. Еще раз - сверхсветовая технология связи только у Галнета. Ни одна станция не позволит себе такую связь, ибо пойдут в убыток. А если они выставят огромные ценники на закачку прайса, то никто этим пользоваться не будет, так как в убыток пойдут уже торговцы. Таковы реалии космоса.
 
Ultim edited:
Еще раз - сверхсветовая технология связи только у Галнета. Ни одна станция не позволит себе такую связь, ибо пойдут в убыток. А если они выставят огромные ценники на закачку прайса, то никто этим пользоваться не будет, так как в убыток пойдут уже торговцы. Таковы реалии космоса.
Пахадите-ка! Грузовик с хардами ещё никто не переплюнул! Итак: нагружаем каттер хардами и везём на сверхсветовой скорости куда угодно - framfa! Галнет в убытках и развален конкурентным рынком. =)
 
В рамках планеты - еще ладно. В рамках системы - в принципе можно, но системы могут быть разные по размеру. В рамках обжитого пузыря - сильно затруднительно.
У нас и так условность. На рынке указан конкретный товар с конкретной ценой. Хотя продавцов может быть больше, чем один, рынков может быть больше, чем один и т.д. Т.е. на станции мы и так получаем усредненную цену со всех продавцов в зоне ответственности данной станции... Соответственно реальные объемы информации, которые должны передаваться, вырастают до нерентабельного количества...
Ну задумано, так по лору, что секрет гипер-передатчика тщательно охраняется и никто кроме специальных узлов связи не может передавать информацию в другую систему...

- - - - - Additional Nencerf Posted / Auper Merge - - - - -

Пахадите-ка! Грузовик с хардами ещё никто не переплюнул! Итак: нагружаем каттер хардами и везём на сверхсветовой скорости куда угодно - framfa! Галнет в убытках и развален конкурентным рынком. =)
Перехвачен таргоидами и не долетел... :)
 
Позволю себе маленькое отступление на эту же тему.
Есть такие игроки, для которых создание всего этого "стороннего" - гайдов, программ, баз данных и т.п. - есть неотъемлемая часть игры (а то, иногда, и самая занимательная). Я как раз пожалуй из таких.
Я уж не буду тут про ещё более классическое зависание на форуме.
Это как раз та кооперация и та социалка, об "отсутствии" которой в элите так много кое-где высказывались.
Эти игроки имеют не меньшее право на существование чем многие другие (типа пиу-пиу много-много на одного=)), причём и толку, как мне кажется,от них немало.
И да, на данный момент официальные разработчики именно что сговорились со сторонними. Ярчайший тому пример - обещанный бортовой журнал. Он нацелен исключительно на создателей стороннего ПО и интерфейс к нему будет только от них. И ещё тому подтверждение - на "официальном" дискорд-сервере "сторонних" разработчиков один-два "официала" постоянно висят=)
Вопрос - плохо это или хорошо?
Из плюсов:
(1) коллектив у ФД маленький. Если правильно распределить направления работ то это очень мудрый подход. Пусть ФД в основном занимаются основным контентом игры. Ага, картинкой-планетми-атмосферами-кораблями-ходилками. А вот часть сопутствующих мелочей можно отдать на откуп сторонним - у них эти "бортовые журналы" могут и получше, и по-продуманней выйти.
(2) большой плюс с точки зрения кошелька ФД - сторонним не требуется платить=)
(3) как я уже говорил, есть игроки, которым это просто интересно и является весьма вкусной частью игры.
(4) больше возможностей по созданию и разнообразию сопутствующего контента
Ну и очевидные минусы - разработчики-то сторонние, стало быть - возможно - меньше (или нет вообще) ответственности, что закономерно вызывает вопрос доверия. Но, даже при первоначально весьма слабом уровне поддержки со стороны "официалов" (мягко говоря уровня "неохота"), уже на сегодня насоздавали очень много, есть из чего выбирать.
Ну и тот любопытный факт, что сторонние разработчики для элиты умудрились объединиться и начать действовать сообща (основные из них). Как я понимаю, это достаточно редкий случай (и не только в среде игр).
 
Сверхсветовая технология связи может быть только на основе квантовой запутанности. А она очень дорогостоящая, не даром Галнет - монополист.
И кстати, сторонний софт fd только приветствуют! Так что отношение в этом плане они никак не поменяют.

- - - - - Additional Nencerf Posted / Auper Merge - - - - -


Сторонний софт - это сторонний софт. К игре это никакого отношения не имеет. И тем более к лору игры. Еще раз - сверхсветовая технология связи только у Галнета. Ни одна станция не позволит себе такую связь, ибо пойдут в убыток. А если они выставят огромные ценники на закачку прайса, то никто этим пользоваться не будет, так как в убыток пойдут уже торговцы. Таковы реалии космоса.

Оккееейй)) Но боюсь всё равно получается вселенная идиотов. Внутри системы ничего не мешает рассылать прайслисты. Это даже вполне возможно сейчас, а уж там-то... И вот интересно как сам Галнет не уходит в убыток, расслылая всем "важную" информацию, типа как там какой-то прынц пукнул на званном обеде?[big grin]
Ну и как говорят в Одессе: "я за доллар воробья в поле загоняю на локтях"[big grin] То есть не даёт галнет проинформировать заказчиков? Пфффф, сделаем это сами- разошлём специальных курьеров с данными во все окрестные торговые центры. И эти курьеры за бабло могут вертеться круглосуточно.
Так что никаких проблем даже внутри ЛОРа.
 
Хотя продавцов может быть больше, чем один, рынков может быть больше, чем один и т.д. Т.е. на станции мы и так получаем усредненную цену со всех продавцов в зоне ответственности данной станции...
Рынок один - и на этом рынке те товары, которые производятся на этой станции. Разные только продавцы могут быть - за определённой группой товара может быть закреплен один продавец, но нам эта информация ни к чему.

- - - - - Additional Nencerf Posted / Auper Merge - - - - -

Оккееейй)) Но боюсь всё равно получается вселенная идиотов. Внутри системы ничего не мешает рассылать прайслисты. Это даже вполне возможно сейчас, а уж там-то... И вот интересно как сам Галнет не уходит в убыток, расслылая всем "важную" информацию, типа как там какой-то прынц пукнул на званном обеде?[big grin]
Ну и как говорят в Одессе: "я за доллар воробья в поле загоняю на локтях"[big grin] То есть не даёт галнет проинформировать заказчиков? Пфффф, сделаем это сами- разошлём специальных курьеров с данными во все окрестные торговые центры. И эти курьеры за бабло могут вертеться круглосуточно.
Так что никаких проблем даже внутри ЛОРа.
Внутри системы еще можно, но тут возникает одна особенность - нужно учитывать расстояние до станции. Если мы запрашиваем прайс нас расстоянии 90 св. сек, то соответственно мы должны ждать 90 секунд. Идея хорошая, но требует введения новой механики. Либо можно забить на это и моментально передавать прайс, но тогда начнут ныть те, кто ноет от моментального перемещения кораблей и прочей лабуды. Курьеры - тоже хорошая идея, но только как вариант передачи данных между системами. В принципе, тот же случай, что и с грядущем серым контактом. Но все это бессмысленно, так как FD наотрез отказываются выносить цены за пределы станции. Это их принципы, нам только с этим жить.
 
Но все это бессмысленно, так как FD наотрез отказываются выносить цены за пределы станции. Это их принципы, нам только с этим жить.
Ну вот это другое дело. Просто отказ потому что отказ. Пока по крайней мере.
Уже было такое, что они отступались от своей упёртости и ненужных принципов, надеюсь в будущем что-то изменится и в этом отношении.
 
Рынок один - и на этом рынке те товары, которые производятся на этой станции. Разные только продавцы могут быть - за определённой группой товара может быть закреплен один продавец, но нам эта информация ни к чему.
Это в игре. А если немного пофантазировать. Станции часто висят у обитаемых планет. На планетах могут быть свои рынки, которые так же могут быть представлены представителями на станции. Это значит, что к теме "передача прайсов" надо присовокупить всех потенциальных поставщиков и покупателей. Объем информации представляешь? Набери в гугле "купить лыжи" или что угодно другое. Выпадет столько страниц, что за день не перечитаешь... Вот об этом я и говорю.
 
Сверхсветовая технология связи может быть только на основе квантовой запутанности. А она очень дорогостоящая, не даром Галнет - монополист.
ну почему сразу дорогостоящая. Вот для примера, помните сколько стоила ранее мобильная связь, очень дорого, а сейчас копейки. Поэтому не стоит оправдывать разработчиков. Мне просто не понятно их упрямство, ну открыли бы логи с прайсами и делов то. Все равно все данные с eddb берут. Ну никто в слепую наверное уже не летает. Нет же, они уперлись.
Оккееейй)) Но боюсь всё равно получается вселенная идиотов.
а так и получается. ГалНет работает и никто не жалуется, а прайсы вот хрен вам. Это уже внеземные технологии!

- - - - - Additional Nencerf Posted / Auper Merge - - - - -

Это в игре. А если немного пофантазировать. Станции часто висят у обитаемых планет. На планетах могут быть свои рынки, которые так же могут быть представлены представителями на станции. Это значит, что к теме "передача прайсов" надо присовокупить всех потенциальных поставщиков и покупателей. Объем информации представляешь? Набери в гугле "купить лыжи" или что угодно другое. Выпадет столько страниц, что за день не перечитаешь... Вот об этом я и говорю.

вот зачем все усложнять. Весь прайс-лист с одной станции занимает не более сотни строчек и умещается на одном листике А4.
 
ну почему сразу дорогостоящая. Вот для примера, помните сколько стоила ранее мобильная связь, очень дорого, а сейчас копейки. Поэтому не стоит оправдывать разработчиков. Мне просто не понятно их упрямство, ну открыли бы логи с прайсами и делов то. Все равно все данные с eddb берут. Ну никто в слепую наверное уже не летает. Нет же, они уперлись.

а так и получается. ГалНет работает и никто не жалуется, а прайсы вот хрен вам. Это уже внеземные технологии!

- - - - - Additional Nencerf Posted / Auper Merge - - - - -



вот зачем все усложнять. Весь прайс-лист с одной станции занимает не более сотни строчек и умещается на одном листике А4.

спроси у галнет
 
ну почему сразу дорогостоящая. Вот для примера, помните сколько стоила ранее мобильная связь, очень дорого, а сейчас копейки. Поэтому не стоит оправдывать разработчиков. Мне просто не понятно их упрямство, ну открыли бы логи с прайсами и делов то. Все равно все данные с eddb берут. Ну никто в слепую наверное уже не летает. Нет же, они уперлись.
В порядке предположения - возможно изначально подразумевалась торговля в духе "Темного колеса", когда любая сделка могла принести суперприбыль или продажу в убыток, и до самой станции назначения был неясен конечный результат:
Теперь начались обычные торговые процедуры. Сначала продажа, затем обсуждение очередного рейса и, наконец, покупка нового товара.

Торговля во многом напоминает игру. При известном спросе и быстром обороте всегда можно получить небольшой, но надежный доход на продуктах, текстиле, простейшем промышленном оборудовании и незамысловатых безделушках для богатых. Но непрерывно возрастающая стоимость обслуживания корабля и потери от периодических стычек очень скоро съедают эту скромную, с таким трудом полученную прибыль, после чего все предприятие становится практически бессмысленным. Узнать цену на те или иные товары в другой звездной системе нет никакой возможности. Все правительства ревниво оберегают коммерческую информацию о своих рынках. За передачу информации о ценах по каналам факс связи следует очень тяжелое наказание.

Естественно, цены нестабильны. Во всех системах, даже в самых бедных, орудуют сети спекулянтов. Еще вчера за тонну пусторесничника, купленного на Реорте за три креда, давали на Цейнзиле по восемь, а сегодня с трудом покупают всего за два. И дело вовсе не в том, что спрос на пусторесничник сократился. Просто банда спекулянтов сыграла свою игру и подмяла рынок.

До сих пор Алексу и Элиссии везло. Они перевезли варгорнские шелка от Рексебе на Инеру и удвоили свою первую сотню кредов. Потом они торговали золотистой чешуей геретеанских рептилий и с трудом вернули затраченное. Они поставили двадцать тонн семян подсолнечника амфибиоидам на Биорле, для которых это был изысканный деликатес и лишь прибыв к месту назначения с удивлением обнаружили, что всепланетная мутация изменила вкусовые железы обитателей... и поставила последних перед проблемой поиска новых деликатесов. Достаточно близко подходили для этой цели ароматические масла и лавандовая туалетная бумага, но все же это не то. Где-то все-таки должна быть возможность НАСТОЯЩЕГО дохода и рано или поздно он придет.
Переброска оборудования из высокоразвитых миров в среднеразвитые оказалась весьма прибыльным делом. Алекс и Элиссия быстро поняли также, что на развивающихся промышленных планетах всегда можно иметь хороший доход от торговли предметами роскоши. Но самой прибыльной обещала стать операция с продажей шанаскилского меха на Ксезавре. Они купили его по тридцать кредов за тонну и сейчас Алекс в нервном напряжении ожидал ответа на запрос биржевых сводок по мехам.
Он не удержался и в триумфальном жесте вскинул руки, когда понял, что они с Элиссией утроили свой капитал. На этот раз им улыбнулось настоящее счастье.

Мех они продали без проблем и запросили сводку цен на бортовое оборудование и вооружение, новая ракета стоила свои стандартные тридцать кредов. Алекс заказал одну и автоматический робот приступил к исполнению заказа. Лучевые лазеры по тысяче за штуку являли собой почти непреодолимое искушение. Топливо и совершенно необходимое энергогрузозаборное устройство обошлись в пятьсот двадцать пять, а энергетическая бомба стоила еще вдвое больше.

Конечно, энергозаборники обещали большую экономию. Можно будет в дальнейшем не тратиться на горючее, а пополнять баки, подпитываясь от звезд. Это было хорошее вложение, даже при том, что цены здесь были на сотню выше, чем обычно. Алекс заказал одно устройство. На доставку и монтаж уйдет примерно двадцать часов (один стандартный день). Заправив корабль, Алекс приступил к изучению списка ксезаврианских деликатесов. У них еще оставалось триста двадцать кредов — сумма, с которой чувствовать себя было неуютно. С другой стороны, корабль имел дополнительную энергетическую защиту, лазеры с четырех направлений, полный боекомплект ракет и грузозаборник. Пройдено более половины пути превращения торговой «Кобры» в боевой крейсер.
но фронтиры сами-же не оставили возможность для живой экономики, отдав все статичным скриптам. Ну и когда выросли базы типа eddb, то ИМХО уже держать торговую информацию в секрете в игре теперь бессмысленно, тем более ЛОРу ее открытие никак не помешает, даже наоборот
 
Ultim edited:
Twifa
Thread Closed: Nuve addan fohva further replies.
Versi
Luum Tobi