Обсуждение новостей и обновлений Игры 2

Shel Mimo · Jul 12, 2018

biohazard15, трололо тут не причем.

Обвинения Exitgu имели бы под собой основания если Элита бы в вечной бете как некоторые игры встречающиеся в стиме. Если бы игрокам предлагали купить эту бету, а потом заставляли отравлять еженедельные отчеты тестирующего о найденных багах (если кто не в курсе - это обычная работа тестировщика).
Однако таких оснований нет.

Фронтиры выпустили готовый продукт с определенным функционалом и продают именно его. А то что после обновления в этом продукте проявляются баги - я лично не знаю ни одну онлайн игру в которой после обновления не вылазили какие-то мелкие баги, которые потом фиксятся.

Вот ты, biohazard15, как владелец LEP ответь честно перед собой на риторические вопросы из моего предыдущего поста https://web.pctranslate.com/translate.php?url=https%3A%2F%2Fforums.frontier.co.uk%2Fshowthread.php%2F435556-2%3Fp%3D6861590%26amp%3Bviewfull%3D1%23post6861590%3C%2Fa%3E. И если хоть на один сможешь ответить "да" - опровергни фактами, докажи что я неправ.

biohazard15 · Jul 13, 2018

Пепелац и Гравиц;6861973 said:
Фу ... как не красиво , Взрослый уважаемый человек , гвардии-элитчик , да хоть трижды ЛЕП ... а чести не делает Вам.

Несколько не понял Ваши претензии.

Я обращался к Exiton'у, с посланиием "хватит кормить тролля", ибо все (ВСЕ) посты от "шел мимо" - откровенно тролльские. Ну сами ниже посмотрите.

Не надо вестись на откровенное трололо.

biohazard15 · Jul 13, 2018

Painbeaver said:
Я вот тоже проходил мимо, так сказать, но с этой фразы у меня прям гореть начало.
Мелкие баги, которые потом фиксятся ? Это серьёзно намёк на то, что у Элиты мелкие баги, которые FD фиксят ?
А ничего, что тут чудовищное, невероятно чудовищное количество багов, причём именно таких, которые влияют на геймплей ? Я не говорю про всякие пропадающие текстурки и прочее.
А стоит им пофиксить что-то, с очередным апдейтом они ломают ещё больше.
Напомнить сколько времени не работал Sant Scanner на SRV ? А Гардиановские руины ? Основную фишку крупного апдейта сколько там правили ? Таких примеров я прямо сейчас могу привести десятки.
Вы либо первый день в игре, либо действительно тролль.

В жизни большего бреда не читал. Именно поэтому, при открытии бета теста для владельцев LEP (ну и остальных, кому полагается, либо кто его купил):
1. Открывалось два раздела, один из которых был исключительно для репорта багов.
2. Предоставлялся шаблон для репорта багов и гайд по тому, как правильно всё делать
3. Предоставлялась прибитая тема, с уже известными проблемами, чтобы "бета-тестерам" было проще.
Именно поэтому иногда FD конкретно просили что-то проверить\потестить.
Именно поэтому на бета сервера накатывались патчи с изменениями, которые просили игроки\фиксами багов, о которых говорили игроки.

Могли не участвовать и получить ещё более забагованное и несбалансированное УГ.
Это знаешь, тебя никто не заставляет чистить зубы, просто сгниют потом и всё.

Повторюсь: Не. Надо. Участвовать. В. Трололо.

Это - откровеннейший тролль. Не надо его кормить, и уж тем более тратить время на написание простыней. Просто добавь его в игнор.

Shel Mimo · Jul 13, 2018

Painbeaver said:
Я вот тоже проходил мимо...

От одного путника-прохожего другому пламенный "привет"

))

Painbeaver said:
Мелкие баги, которые потом фиксятся ? Это серьёзно намёк на то, что у Элиты мелкие баги, которые FD фиксят ?

1. Фиксы багов есть? Есть. Не так быстро как хотелось бы, но фиксятся.
2. Да, эти баги что видим мы - мелкие. Они не сказываются на работоспособности билда.
3. Конечно, хотелось бы чтобы их вообще не было, но это из области фантастики. Как я выше сказал - не знаю ни одной онлайн игры где накат обновления прошел бы вообще без мелких багов.

Painbeaver said:
Вы либо первый день в игре, либо действительно тролль.

В игре относительно недавно, не с самого начала. Но следить начал еще с старта на Кикстартере. А для троля - слишком много пишу.

Painbeaver said:
В жизни большего бреда не читал. Именно поэтому, при открытии бета теста для владельцев LEP (ну и остальных, кому полагается, либо кто его купил):
1. Открывалось два раздела, один из которых был исключительно для репорта багов.
2. Предоставлялся шаблон для репорта багов и гайд по тому, как правильно всё делать
3. Предоставлялась прибитая тема, с уже известными проблемами, чтобы "бета-тестерам" было проще.

ОМГ, да открытие этих разделов было само собой разумеющееся после того как сказали что будет доступ на тест сервер. Игроки бы просто замучили Фронтиров вопросами "куда постить баги", больше времени и сил ушло бы на простое отпинывание.

Painbeaver said:
Именно поэтому иногда FD конкретно просили что-то проверить\потестить.
Именно поэтому на бета сервера накатывались патчи с изменениями, которые просили игроки\фиксами багов, о которых говорили игроки.

Не надо обманываться и считать что толпа игроков-"тестеров" (большинство из которых не в состоянии оформить нормально баг-репорт) обладает высоким к.п.д. Единственное что эта толпа качественно может сделать - это создать нагрузку на сетевую часть (ближайший пример такого теста - Quake Champions). В остальном профессиональные тестеры справятся лучше.

Вообще, имхо, для качества игры было бы лучше если бы Фронтиры после блестящей кампании на Кикстартере просто взяли и спокойно пилили бы внутри игру. Благо кредит доверия у них был довольно высок. Поступили бы а-ля СД Проджект.
Но к сожалению есть некий товарищ Крис Робертс с его Гражданином и презентациями ради презентаций, который в таком случае просто бы переманил к себе большинство жаждующих космосим (читай деньги). Доступ на тест в процессе разработки от Фронтиров - это механизам противодействия пиар кампании Криса. Без него Фронтиры имели бы все шансы стать вторым Егософтом (как бы Егософт не сглазить, что-то они плохо выглядят).

Painbeaver said:
Могли не участвовать и получить ещё более забагованное и несбалансированное УГ.

Вопрос вообще-то был не в том была ли хоть какая-то польза от захода на тест сервер.
Вопрос был в том что Exitgu приравнял подписку на получение всех платных обновлений (LEP) с платным обязательным бета-тестом (см. начало обсуждения https://web.pctranslate.com/translate.php?url=https%3A%2F%2Fforums.frontier.co.uk%2Fshowthread.php%2F435556-2%3Fp%3D6859023%26amp%3Bviewfull%3D1%23post6859023%3C%2Fa%3E%29.%3C%2Fdiv%3E%0A%09%09%09%09%09%09%09%09%3Cdiv class="js-selectToQuoteEnd">

Rupert Pyros · Jul 13, 2018

"Будешь проходить мимо - проходи". (с)
Ну вы поняли.
То самое чувство, когда баг годовалой давности пофиксили только потому, что таковой стал неотделимой частью более серьёзного бага. А другому багу уже полгода минимум, но исправлять его вообще не чешутся.

Shel Mimo · Jul 13, 2018

Rupert Pyros said:
"Будешь проходить мимо - проходи". (с)

[big grin][big grin][big grin]

Rupert Pyros said:
То самое чувство, когда баг годовалой давности пофиксили только потому, что таковой стал неотделимой частью более серьёзного бага. А другому багу уже полгода минимум, но исправлять его вообще не чешутся.

В упоминаемой иногда тут на форме EVE guline некоторые баги успели отметить десятилетний юбилей. А сколько из-за них было драм разной глобальности - и не сосчитать... И ничего, народ в EVE играет. Некоторые даже нахваливают и ставят EVE в пример.
Так что не стоит не стоит особо переживать, Элите есть куда "расти"

Какой шестимесячный баг имеешь в виду?

S-O-nar · Jul 14, 2018

Про новых пиратов и фарма рарных материалов с них. Если кому надо - вот туториал как их мочить без какого-либо противодействия с их стороны. И они не сбегают.
Сбиваем щит, убиваем щитогенератор, расстреливаем силовую. 3 минуты на пирата. Но, блин, как же это скучно! Топ-контент, блин...
[video=youtube;P2o-KBPFibw]https://www.youtube.com/watch?v=P2o-KBPFibw[/video]

Exiton · Jul 14, 2018

Andrew_Sonar said:
Про новых пиратов и фарма рарных материалов с них. Если кому надо - вот туториал как их мочить без какого-либо противодействия с их стороны. И они не сбегают.
Сбиваем щит, убиваем щитогенератор, расстреливаем силовую. 3 минуты на пирата. Но, блин, как же это скучно! Топ-контент, блин...

3 минуты - это очень долго. Если уходит больше минуты - ты что-то делаешь не так. Пример.

Я бы посоветовал для ПвЕ обмазаться плазмой и взять беспилотник. Ну и дать врагу разок по себе попасть чтобы полиция подвалила. Толку от неё мало, но всё побыстрее дело пойдёт.

А для добывания биотехов после нескольких релогов можно найти отличные миссии даже не находясь с фракцией в хороших отношениях.

S-O-nar · Jul 14, 2018

Exitgu said:
3 минуты - это очень долго. Если уходит больше минуты - ты что-то делаешь не так. Пример.
Я бы посоветовал для ПвЕ обмазаться плазмой и взять беспилотник. Ну и дать врагу разок по себе попасть чтобы полиция подвалила. Толку от неё мало, но всё побыстрее дело пойдёт.

Это, вообще-то, ПВПшный крайт, а не кроват, как у тебя. Я хотел показать именно тупость ботов, которые не могут даже выстрелить по тебе, тупо летят за тобой и дохнут даже без попытки вейкнуть.
А ты на кровате, да ещё и с копами, лол

SergMx · Jul 14, 2018

Это не топ контент, топ контент это Медуза.

Exiton · Jul 14, 2018

Andrew_Sonar said:
Это, вообще-то, ПВПшный крайт, а не кроват, как у тебя. Я хотел показать именно тупость ботов, которые не могут даже выстрелить по тебе, тупо летят за тобой и дохнут даже без попытки вейкнуть.
А ты на кровате, да ещё и с копами, лол

Дают - бери!

Дело в скорости и удобстве выполнения миссии. Я мог бы на курьерчике их пилить дальнобойками полчаса, но зачем себя мучить?

Ну а боты не вейкают по определению, иначе на корвете невозможно было бы играть в ПвЕ вообще - все бы тупо от него улетали.

Кстати, в теории ничто не мешает точно так же улетать и таргоидам.

А уровень и моё видео демонстрирует: всё же это был корвет уровня "deadly" с плазмами, и не мог сделать мне вообще ничего.

Mordhar · Jul 14, 2018

Exitgu said:
Ну а боты не вейкают по определению, иначе на корвете невозможно было бы играть в ПвЕ вообще - все бы тупо от него улетали.

А вот это не так. Вэйкают в ряде случаев.

Во-первых если срабатывает некий "порог храбрости", например если в первые несколько секунд слетает щит и четверть корпуса. Они тогда пытаются уйти из заведомо безнадежного боя (хотя очень редко успевают в этом случае).
Кстати в такой ситуации я видел как в прыжок хотел уйти SLF (отдельно от носителя продолжавшего бой!!!) - надпись "surge detected", это к слову о "у ботов те же правила что и у игроков".

Пытаются уйти при малом количестве ХП (особенно если есть выбитые модули), но как определяется "бой до последнего" или "прием ушуршу" я не знаю.
По ощущениям если долго "ковырять" то порог "безнадежного боя" либо не достигается, либо отодвигается. Ну вроде как непись считает игрока не настолько опасным противником чтобы сваливать.

Фактически это ничего не меняет - когда начинают убегать уже "поздно пить боржоми". Но если вот только-только проскочил навстречу на бусте и уходит, а истребителя нет, или если "высохла" капа есть шанс что улетит (особенно обидно если с 0% - бывает и такое).

biohazard15 · Jul 14, 2018

Mordhar said:
А вот это не так. Вэйкают в ряде случаев.

Во-первых если срабатывает некий "порог храбрости", например если в первые несколько секунд слетает щит и четверть корпуса. Они тогда пытаются уйти из заведомо безнадежного боя (хотя очень редко успевают в этом случае).
Кстати в такой ситуации я видел как в прыжок хотел уйти SLF (отдельно от носителя продолжавшего бой!!!) - надпись "surge detected", это к слову о "у ботов те же правила что и у игроков".

Пытаются уйти при малом количестве ХП (особенно если есть выбитые модули), но как определяется "бой до последнего" или "прием ушуршу" я не знаю.
По ощущениям если долго "ковырять" то порог "безнадежного боя" либо не достигается, либо отодвигается. Ну вроде как непись считает игрока не настолько опасным противником чтобы сваливать.

Фактически это ничего не меняет - когда начинают убегать уже "поздно пить боржоми". Но если вот только-только проскочил навстречу на бусте и уходит, а истребителя нет, или если "высохла" капа есть шанс что улетит (особенно обидно если с 0% - бывает и такое).

КМК, тут работают примерно те же правила, что и при расчете возможности катапультирования в Х3ТС\АР.

Напомню, там максимальный шанс на успешное катапультирование достигался при очень быстром снятии щита и очень быстром снятии некоторой части корпуса. В частности, PBE давали едва ли не лучший результат - они мгновенно сгрызали щит, но довольно медленно работали по корпусу. Чем сильно пугали непися, вынуждая его выпрыгнуть.

К слову, о "у ботов те же правила" - я как-то встретил Кобру-3, которая прыгнула во время обстрела оной из дробовиков, наплевав на зарядку ФСД и все такое прочее. Я готов признать, что боты могут за доли секунды выбрать систему для прыжка, но я НЕ готов признать, что они могут прыгнуть туда за те же миллисекунды. Впрочем, это был единичный случай - обычно боты все же не прыгают.

Genka · Jul 15, 2018

А еще я заметил, если непись "понимает" что ей осталось недолго и оружие не помогает, то она уже не зависает у тебя перед носом, а работает на проходах и пытается хултанковать.

Exiton · Jul 15, 2018

Genka said:
А еще я заметил, если непись "понимает" что ей осталось недолго и оружие не помогает, то она уже не зависает у тебя перед носом, а работает на проходах и пытается хултанковать.

Она всегда это делает. Буст - разворот на 180 градусов, буст... непрерывные бусты.

OldWanderer · Jul 17, 2018

Exitgu said:
Дают - бери!

Дело в скорости и удобстве выполнения миссии. Я мог бы на курьерчике их пилить дальнобойками полчаса, но зачем себя мучить?

Ну а боты не вейкают по определению, иначе на корвете невозможно было бы играть в ПвЕ вообще - все бы тупо от него улетали. Кстати, в теории ничто не мешает точно так же улетать и таргоидам.

А уровень и моё видео демонстрирует: всё же это был корвет уровня "deadly" с плазмами, и не мог сделать мне вообще ничего.

Боты регулярно убегали в гипер, так что хз.

Exiton · Jul 18, 2018

OldWanderer said:
Боты регулярно убегали в гипер, так что хз.

У меня не убегают.

Dr_Gyger · Jul 18, 2018

OldWanderer said:
Боты регулярно убегали в гипер, так что хз.

Есть такое, особливо, когда подлетаешь к этой самой usss... абыдно.