Обсужденьице

В общем поиграв в общей сложности с середины декабря я наконец то понял чего хочу.
Так же хотелось бы услышать мнение бывалых коцманафтоф по энтому поводу.

Если возможность увидеть в элите "нормальное" привычное нам, человекам 21 века вооружение?
Имею в виду (что имею то и введу ) ОМП, крылатые ракеты, вменяемые ракеты.

Невозможно, даже в 33 веке, или какой тут сейчас, чтоб архаичные дальнобойные ракеты по типу крылатых не были востребованы? Неужели все битвы происходят на дистанции в 3км и менее? Неужели невозможны упреждающие залпы сворой управляемых (по координатам, не по цели) ракет для накрытия вражьей станции/корабля на орбите/севшего на планетоид?

Или то же ОПМ, вроде ядрен батонов. Скажем ядерная торпеда. Дистанция боя 1-2 Мм. С возможностью аннигиляхтунга станции (одновременно ввести механизм по восстановлению разрушенной станции за определенный отрезок времени) ну и критерии покупки Ядрен батона сделать "конскими". Скажем ранг в имп/фед максимальный и возможность нести не более 1-2 боеприпасов. Ну и ценой конечно же в "пол анаконды"

На данный момент мне уже приелись стычки в коцмаце с использованием унылых привычных лазерных указок и пилиметов с торпедоракетами и редкими плазмометами или гауссами.


Как думают хоспода пейлоты? Возможен такой вариант развития событий? Или нафиг оно надо? Ведь игра бы стала интереснее и опаснее.

Почему бы и нет. Вот только инструмент "аннигиляхтунга" станции должен и стоить соответственно )
К тому же, если уж вводить такие ракеты, то нужно вводить и способы противодействия. Плюс, чтоб это не стало мертворожденной "просто возможностью" - вводить мотивацию для их использования (вряд ли мотив "надоело старое оружие" будет достаточен, чтобы грохать станцию ядрён ракетой стоимость в сотни лярдов?)

rygBuH said:

Почему бы и нет. Вот только инструмент "аннигиляхтунга" станции должен и стоить соответственно )
К тому же, если уж вводить такие ракеты, то нужно вводить и способы противодействия. Плюс, чтоб это не стало мертворожденной "просто возможностью" - вводить мотивацию для их использования (вряд ли мотив "надоело старое оружие" будет достаточен, чтобы грохать станцию ядрён ракетой стоимость в сотни лярдов?)

Adasa per nawomba...

ну, сотни лярдорв перебор. Но вот лямов в 20-30 я бы подумал покупать.А еще с возможностью перехвата данного боеприпаса дважды бы подумал. А для возможности введения вижу минимум один повод. Введение социальной составляющей.

зачем ракеты-то? просто ядерный чемоданчик. привез на станцию, пошел отсчет, улетел и все - станции нет.

не, я не могу быть серьезным сегодня ))

Миссии такие можно сделать. Тебе дают задание привезти ядерную бомбу, замаскированную под какой-то простой груз. Ты привозишь её на станцию и улетаешь, а потом такой взрыв и тебе платят 20-30 лямов. Но это очень опасная миссия, ведь тебя могут просканить и убить и перехват в 1,4 стал намного серьезней, тебя могут убить в полете. Это очень опасно. Реализовать это просто. Взять иконку груза, как у всех и подписать её "Замаскированная ядерная бомба". Если привез и улетел, дают награду. А ракеты это сложно, лишний труд разработчиков, мое предложение лутше и сделать просще.

Ini said:

зачем ракеты-то? просто ядерный чемоданчик. привез на станцию, пошел отсчет, улетел и все - станции нет.

Adasa per nawomba...

Чем вам станции не угодили?
Ракеты как бы есть, нет бомбы, типа как у бомбера в еве, летит долго и медленно, бьет больно и по большой площади, придуман для противодействия скопления народа в одном месте.
Такой проблемы не наблюдаю в Элит

- - - Updated - - -

Тут скорее нужна возможность, перезаряжать орудия амуницией из трюма.
И ввести на лазеры расходник типа "Линза"

Конечно это все должно присуствовать, но, как и капиталы, это недолжно быть доступно простым игрокам. И вообще войны должны быть гораздо серьезнее, а не просто фарм конфликт зон.

POKETMAH said:

Чем вам станции не угодили?

Adasa per nawomba...

мне то что, не я ж топик начал )

Уже весной перетирали... переход гейплея к дальнобойному вооружению привел-бы к войне типа "...идет-идет-идет.... попал... погасла метка на радаре..." в стиле Silent Hunter. И "...лечу дальше - бабах из ниоткуда и привет экрану страховки..."
Т.е. реализма и вайна выше крыши, бодрого гейплея - 0,0

З.Ы. Уже тогда говорил, что по мне наиболее удачно космические бои описаны в книгах (но не в одноименной игре - это недоразумение) серии Завтра Война. Т.е. большие корабли (от эсминцев до линкоров) имеют дальнобойное вооружение, авианесущие - стаи мелких истребителей и штурмовиков, при удачном прорыве и заходе разносящих в пыль крупных, эсминцы противодействуют подлетающим ракетам и малым кораблям. Камень-ножницы-бумага. И бой идет во всему объему кубатуры пространства - от "войны на радарах" крупняка до собачьих свалок истребителей и штурмовиков.

Тут мы вряд-ли увидим что-то подобное, т.к. нет флотов со специализированными кораблями, (как и нет глобальных войн - только полицейские конфликты да варзоны сплошь из наемников) и пилот хоть Сайда, хоть Анаконды по сути тот-же пилот Ила/Яка образца 42г. Супротив исторически сложившегося гейплея не попрешь, да и большинству скорее интереснее пиу-пиу в пределах прямой видимости, чем "война радаров". Все ИМХО.

Думаю, такие пушки можно было бы располагать на капиталшипах. Соответственно осаду станции могли бы вести они же.
А что касается расходников для лазеров, то тут могло бы быть проще. Например лазеры могли бы ррать из топливного бака как не в себя

Взрывать станции? Вы чо, с дуба рухнули? Тут же набежит толпа школьников, которые зададутся целью уничтожить всю голактеку, чтоб остальным было нипаиграть))

Какая может быть торпеда? Если в наказание на неправильную парковку станция запросто расстреливает находящуюся ВНУТРИ неё "Анаконду", та ВЗРЫВАЕТСЯ (!!!), и это не наносит никакого урона даже внутренним застеклённым помещениям станции.

SVTmk said:

Взрывать станции? Вы чо, с дуба рухнули? Тут же набежит толпа школьников, которые зададутся целью уничтожить всю голактеку, чтоб остальным было нипаиграть))

Adasa per nawomba...

нипали!11

kay said:

Уже весной перетирали... переход гейплея к дальнобойному вооружению привел-бы к войне типа "...идет-идет-идет.... попал... погасла метка на радаре..." в стиле Silent Hunter. И "...лечу дальше - бабах из ниоткуда и привет экрану страховки..."
Т.е. реализма и вайна выше крыши, бодрого гейплея - 0,0

З.Ы. Уже тогда говорил, что по мне наиболее удачно космические бои описаны в книгах (но не в одноименной игре - это недоразумение) серии Завтра Война. Т.е. большие корабли (от эсминцев до линкоров) имеют дальнобойное вооружение, авианесущие - стаи мелких истребителей и штурмовиков, при удачном прорыве и заходе разносящих в пыль крупных, эсминцы противодействуют подлетающим ракетам и малым кораблям. Камень-ножницы-бумага. И бой идет во всему объему кубатуры пространства - от "войны на радарах" крупняка до собачьих свалок истребителей и штурмовиков.

Тут мы вряд-ли увидим что-то подобное, т.к. нет флотов со специализированными кораблями, (как и нет глобальных войн - только полицейские конфликты да варзоны сплошь из наемников) и пилот хоть Сайда, хоть Анаконды по сути тот-же пилот Ила/Яка образца 42г. Супротив исторически сложившегося гейплея не попрешь, да и большинству скорее интереснее пиу-пиу в пределах прямой видимости, чем "война радаров". Все ИМХО.

Adasa per nawomba...

На счет Зоричевских книг поддержу тебя. Сам сейчас перечитываю в сотый раз "Время Московское"

Не будет этого никогда, ибо баланс в этом случае пойдет на свалку. Вообще не понимаю желающих оружия аля "нажал кнопку и все сдохли" и таких же кораблей. Учитесь летать на том что есть, развивайте свой скилл...

kay said:

Уже весной перетирали... переход гейплея к дальнобойному вооружению привел-бы к войне типа "...идет-идет-идет.... попал... погасла метка на радаре..." в стиле Silent Hunter. И "...лечу дальше - бабах из ниоткуда и привет экрану страховки..."
Т.е. реализма и вайна выше крыши, бодрого гейплея - 0,0
.

Adasa per nawomba...

Поддерживаю этот пост, могу добавить , гейплей нам не нужен 100%
что может бодрый геймплей и мог бы получится еслиб всё описаное автором топика былоб реализовано в качестве игры в игре,
тоесть все станции для разрушения все немеряные корабли с энергетичекими бомбами и другим вооружениембыли бы доступны к уничтожению и применению в особых варзонах предназначеных именно для такого вида бодрого геймплея
и вообще для всех тех кто овладел, и оно ему надоело, лазерными указками и пилимётами на таком уровне что может сказать и доказать это на деле хотябы что порвёт любую грелку дуэлясь с ней на любых кораблях.

Все гораздо проще!
Считайте, что дальнобойное оружие массового поражения запрещено межгалактической конвенцией по правам человека и таргоида.
Любые попытки его применить приводят к массовому выпилу всех участников и просто причастных еще на стадии проектирования.
Не спрашивайте имен, я еще хочу жить.

По поводу уничтожения станций....
Первое что пришло в голову - это следующая ситуация:
Есть игрок А. Он приземлился на станцию. И ушел в зап... уехал в командировку.
В это время Игрок Б ушатал станцию.
Игрок А Вернулся, нашел время поиграть. Запускает игру, а там ? Экран страховки, космос с обломками, что вообще там ?
Ну и подниму больную здесь тему соло.
Игрок В играет в чистое соло. Радостно возвращается на станцию, подлетает к ней, вокруг все пусто и миролюбиво. Запрос на стыковку...
И в этот момент в Опене Игрок Б ушатал станцию.
Что должен увидеть игрок В ?
Мы же вроде как в одной вселенной играем, только в соло не видим реальных игроков.

CMDR KetzenWaffe said:

Имею в виду (что имею то и введу ) ОМП, крылатые ракеты, вменяемые ракеты.

Невозможно, даже в 33 веке, или какой тут сейчас, чтоб архаичные дальнобойные ракеты по типу крылатых не были востребованы? Неужели все битвы происходят на дистанции в 3км и менее? Неужели невозможны упреждающие залпы сворой управляемых (по координатам, не по цели) ракет для накрытия вражьей станции/корабля на орбите/севшего на планетоид?

Или то же ОПМ, вроде ядрен батонов. Скажем ядерная торпеда. Дистанция боя 1-2 Мм. С возможностью аннигиляхтунга станции (одновременно ввести механизм по восстановлению разрушенной станции за определенный отрезок времени) ну и критерии покупки Ядрен батона сделать "конскими". Скажем ранг в имп/фед максимальный и возможность нести не более 1-2 боеприпасов. Ну и ценой конечно же в "пол анаконды"

На данный момент мне уже приелись стычки в коцмаце с использованием унылых привычных лазерных указок и пилиметов с торпедоракетами и редкими плазмометами или гауссами.


Как думают хоспода пейлоты? Возможен такой вариант развития событий? Или нафиг оно надо? Ведь игра бы стала интереснее и опаснее.

Adasa per nawomba...

Крылатые ракеты в космосе ? А для чего ракетам крылья в космосе ?

Теоретически, ракеты можно сделать дальнобойными. Будет как с нынешними ПЗРК - навёлся, нажал кнопку и вертолета нет.

Ну, то есть, сайдвиндер нпс интердиктит твою анаконду, шмаляет из реальной ракеты и собирает твои остатки, что бы продать на соседней станции. Ты заходишь в форум и начинаешь вайн "Нужен нерф нпс !"

Или так - ты высунулся из станции, малёха отъехал, что бы снять масслок, в тебя влетает реальная ракета и тебя нет. Кучка пиратов собирает то, что от тебя осталось и продаёт.

В итоге меняется концепция игры. Вместо боя на ближней дистанции нужно воевать на дальней, а значит никого не видеть ,палить по координатам или в пикселы(приблизительный размер цели).

Фактически, это будет совсем другая игра. В такой игре всё будет иначе. Анаконды и вообще крупные шипы будут не неужны

Mad Hollander said:

Фактически, это будет совсем другая игра. В такой игре всё будет иначе. Анаконды и вообще крупные шипы будут не неужны

Adasa per nawomba...

Ну как же, Анаконды и другие крупные корабли могут нести например более тяжелое вооружение для поражения других Анаконд или более крупных целей, которые можно придумать. А чтобы сайд не убивал Анаконду за 20 и более километров с ракеты/торпеды, достаточно оставить текущий урон ракет/торпед по щитам, т.е. очень небольшой. И вот тут, чтобы хорошо снимать щиты появляется необходимость в энергетическом оружии, дальность применения которого 3-4 км. Таким образом мелочь снабжается этим вооружением, идет в ближний бой, а тяжелые корабли из далека расстреливают цели оставшиеся без щитов с ракет/торпед и высокоточных кинетических рельсотронов, которые так же не дамажат щиты, но хорошо бьют корпус(не путать с плазменными рельсотронами, которые уже есть в игре и у которых дистанция 3км). Такая механика позволяет придумывать бесконечно количество всяких тонкостей при ведении боев с участием нескольких вингов, причем тут уже очень много можно придумать, например системы радиоэлектронной борьбы и т.д. и т.п.. Короче на эту тему можно много чего интересного сделать в игре и разнообразить простой близкий догфайт тактикой и различными видами ведения боев.

frolik said:

Все гораздо проще!
Считайте, что дальнобойное оружие массового поражения запрещено межгалактической конвенцией по правам человека и таргоида.
Любые попытки его применить приводят к массовому выпилу всех участников и просто причастных еще на стадии проектирования.
Не спрашивайте имен, я еще хочу жить.

Adasa per nawomba...

Да не, всё просто. Дальнобойное оружие массового поражения должно как то подлететь к станции. Пудозреваю, проделать все те же приседания, что делает обычный пилот, только быстрее.

Дальнобойное оружие хорошо работает только по станционарным целям. Кроме того, есть ряд способов обмануть наведение такого оружия.

Я думаю, что в космосе будут развиваться такие вещи, как в нынешних самолётах и танках с корректировкой небольшой
1 лазеры, если найдут способ увеличить мощность раз в 1000. наведение по телескопу, дальность около 1000км
2 торпеды, хитрые вещи с автонаведением
3 стелс-технологии
4 рельсы, если смогут запихнуть это в шип
5 радары/телескопы
6 активная и пассивная защита

Из того, что есть сейчас, получаем только около половины из 6 пунктов.

Пулеметы, пушки, плазмы, силовые поля - всё это ересь, или не работает, или фантастика. Если скорости остаются реальными, защищать можно будет только небольшой кусочек космоса. Охотиться за кем то в космосе - нереально.

- - - Updated - - -

tranquil eternity said:

Ну как же, Анаконды и другие крупные корабли могут нести например более тяжелое вооружение для поражения крупных целей, которые можно придумать. А чтобы сайд не убивал Анаконду за 20 и более километров с ракеты/торпеды, достаточно оставить текущий урон ракет/торпед по щитам, т.е. очень небольшой. И вот тут, чтобы хорошо снимать щиты появляется необходимость в энергетическом оружии, дальность применения которого 3-4 км. Таким образом мелочь снабжается этим вооружением, идет в ближний бой, а тяжелые корабли из далека расстреливают цели оставшиеся без щитов.

Adasa per nawomba...

Ну то есть уже понадобился нерф сайдвиндерам

Нынешний баланс целиком на стороне аркады, стреляешь туда где видишь без приборов. В твоем случае за 20 км придется стрелять по координатам-приборам, фактически, не аркада а уже почти стратегия.

Другая игра.