TRANSLATING...

PLEASE WAIT
Непонятное с торговлей (и гайдами) | Frontier Fitarni

Непонятное с торговлей (и гайдами)

Непонятное с торговлей (и гайдами)

Автор оригинала - Yokai
Автор перевода - NotOnlyHere
Руководство от Yokai по нахождению лучшего торгового маршрута.
...

То ли тоговля сильно поменялась, то ли автор гайда играет по особенному, не ясно.

Автор гайда утверждает, дескать, надо вычеркивать систему если профит на тонну меньше 1100. Вообще, это в корне неверно. Есть множество пар систем, между которыми есть шикарный несимметричный по профиту маршрут, судите сами - дистация 24ly, 1700 + 850, до одной станции 120ls, до второй всего 40 да вдобавок это аутпост. На АСП здесь можно взять питон чуть не за день.

В гайде утверждается, что наилучшие системы для торговли - Lit tech, Refinery, Industrial. Не совсем ясно, что предполагается возить с Industrial, сколько ни смотрю, там можно брать только Marine Equipment, который можно продать только в Agriculture (Кроме Erblesca, здесь добавляются рабы)

По моему, если включить фильтр, как подсказывает автор, ничего путного найти не получится.
1 нужно учитывать Extractigu - палладий, золото и тд
2 нужно учитывать Agriculture.
3 нужно учитывать особенности фильтра

Если, скажем, с п1 понятно, то п2 и п3 немного неочевидный.

Refinery и Refinery/Industrial это две большие разницы. На первой будет металл _всегда_, а на второй его может и не быть, а иногда и спрос может быть конским. Все дело в том, как устроены смешаные экономики. Похоже, модель примерно такая - Supply одной экономики компенсируется Demat другой. Например, Refinery поставляет металлы, а Industrial - закупает. Если обе экономики примерно одинаковые, то металлов будет или очень мало, или спрос будет невысокий. Если одна из экономик будет посильнее, то спрос-предложение будет меняться соответсвенно.

Мулька в том, что фильтр этого не учитывает. Нельзя отфильтровать только планеты Refinery/Industrial или, например, найти только смешаные экономики, скажем, Agriculture/Refinery или Extraction/Refinery.

Теперь про смешаные экономики. Очевидно, наилучшим раскладом на станциях будет примерно Agriculture/Refinery и Agriculture/Extractigu и Refinery/Extractigu и тд. Эти экономики меньше всего "воруют" коммодити друг у друга.

C Lit Tech все сложнее. Чаще всего LitTech смешивается с Refinery, а в чистом виде бывает очень редко. Хуже всего связка LitTech/Industrial, здесь можно хорошо продать металлы, но как правило купить почти нечего.

Industrial, Tourism, Services, Military, Terraforming - все это годится только для продажи, купить здесь нечего (имеется ввиду профит от 900 и выше).

Согласно гайду нужно обращать внимание на Semi Majohva Axeu, но почему то смотреть надо меньше 3AU. По моему надо брать <1AU Вообще говоря, нужно искать станции которые менее 100-150ls. Скажем, 800 ls это около минуты лёту.

Автор предлагает пользоваться Economical Routes, но почему то забывает сказать, что каждый перелет это неприлично много времени.

Здесь нужно руководствоваться следующим - хороший маршрут должен быть коротким. 1-2 прыжка, станции до 100ls, один а лучше оба конца это аутпосты.
для самых больших шипов можно взять даже 3 прыжка, это вполне сгодится во многих случаях, например большой профит и малая дистанция до планеты.

FuelGu - нужен только для больших шипов и пейтон и выше. Питон нужно заправлять раз в два-три круга. Заправка делается ровно один раз, длится примерно минуту. FuelGu должен быть не хуже 3A. Отсюда получается, что пейтон тащит 276 тонн чистого карго.
8 тонн груза это максимум 20-30К денег за круг, а реально гораздо меньше. То есть, Gu надо снимать только в экстремально прибыльных маршрутах. В принципе, разница не сильно большая на коротких маршрутах, а длинные и так проигрышные.

Еще автор гайда интересно считает время. На мой взгляд надо считать суммарное время, с учетом времени поиска маршрута.

Ну и утверждения про фильтр популяции, про 65% от максимума - сильно сомнительно. Есть хорошие экономики которые потеряются при таком подходе.

Вобщем, фильтр большей частью мешает, чем помогает.

elitetradingtool.co.uk

Сайт хорош для поиска непровальных роутов. Если он не показывает ничего внятного, его, как минимум, можно использовать для определения дистанции до станции.
Фильтр в ём слабоватый - внятно находит только двунаправленные симметричные по профиту роуты.

Мой рецепт простой - в каждом районе нужно иметь список Wealthy экономик. Вместо поиска роутов можно летать как попало, нужно следить только за профитом с тонны и дистанцией. если есть гарантированый профит 1300 с тонны, достижимый в 1-2 прыжка, то надо и лететь туда. Исключать нужно только провальные экономики - poohva, doyn, tini и разные смешаные, где можно только продавать и ничего нельзя купить.

Еще момент - иногда таки стоит использовать EliteOCR и постить результаты в elitetradingtool или другой подобный инструмент. Причина достаточно простая - если найдена внятная система с хорошими ценами, то почти всегда рядом будет еще парочка систем где будет удобный маршрут. Особенно справедливо для Империи, т.к. имперские рабы добавляют очень много роутов
 
Ultim edited bah a moderatohva:
То ли тоговля сильно поменялась, то ли автор гайда играет по особенному, не ясно.

Спасибо за разъяснения. Я вчера часов 5 убил по советам первого перевода и НИЧЕГО для себя не нашел. Облетел (изучил) по карте почти весь сектор Ахенар, не получается найти маршрут для АСПа, либо высокие цены покупки на станции и нечего купить, Либо низкие цены покупки на Аутпостах и нечего продать. Петля, так сказать. После патча торговлю явно подкрутили, потому как найти маршрут с профитом даже 2800 с круга за 10-15 минут ОЧЕНЬ проблематично, а летать по 25 минут с таким же профитом - это мазохизм.
 
Ultim edited:
Спасибо за разъяснения. Я вчера часов 5 убил по советам первого перевода и НИЧЕГО для себя не нашел. Облетел (изучил) по карте почти весь сектор Ахенар, не получается найти маршрут для АСПа, либо высокие цены покупки на станции и нечего купить, Либо низкие цены покупки на Аутпостах и нечего продать. Петля, так сказать. После патча торговлю явно подкрутили, потому как найти маршрут с профитом даже 2800 с круга за 10-15 минут ОЧЕНЬ проблематично, а летать по 25 минут с таким же профитом - это мазохизм.

2800 это очень хороший профит. У меня получается примерно 14 минут на круг без какого либо напряга, при том что я часто промахиваюсь на подлёте. Для АСП можно спокойно добиться 12 минут и у тебя будет примерно 5 кругов в час. 2800 на 5 кругов это 14К в час с тонны.

Для АСП дистанция должна быть до 25ly в один прыжок и станции 200-250ls или 40-50ly в два прыжка и станции до 50ls и оба конца аутпосты. На дистанции 40-50ly находится много шикарных маршрутов для АСП.
Для торговли нужен FSD самый дорогой и шикарный. Еще можно снять всё оружие и тд. То есть облегчить по максимуму. В этом случае АСП с полным карго прыгает на 26 и более ly.

Есть еще фокус неочевидный - можно загружать не весь карго, что бы увеличить дальность прыжка. Если не хватает пару ly, то можно скинуть 8-16 тонн и будет 112 тонн зато маршрут будет в один прыжок и это даёт бОльший профит чем если делать два прыжка и тащить 128.
 
Вообще нет смысла гоняться именно за 2800. Пересчитывать надо в единицу общего времени, потому любой удобный маршрут, который дает скажем 2500 можно спокойно осваивать по полной программе.
 
Про использование "economical routing" - это у переводчика ошибка, сам youkai как раз говорит что не надо его использовать.

По фильтру - в целом гайд даёт правильное направление поиска, просто не надо его как догму использовать. Мне тоже странным показалось, что extractigu, например, не включать.
Ну и в 1.1 ФД, пишут, действительно экономику подкрутили, так что расклады по типам экономик могли сместиться.
 
2800 это очень хороший профит. У меня получается примерно 14 минут на круг без какого либо напряга, при том что я часто промахиваюсь на подлёте. Для АСП можно спокойно добиться 12 минут и у тебя будет примерно 5 кругов в час. 2800 на 5 кругов это 14К в час с тонны.

я и говорю про это. но найти его теперь не просто. У меня был один маршрут на почти на 3000 за 12 минут. НО после патча аутпост, на котором я покупал палладий и продавал там имп.рабов, перестал покупать этих самых рабов СОВСЕМ и мне приходиться теперь продавать их на соседней станции, а это плюс 10-13 минут (взлет, посадка, торговые операции). И теперь у меня получается сделать только 2,5 круга в час вместо прежних 5. А новый найти не могу.
 
Ultim edited:
я и говорю про это. но найти его теперь не просто. У меня был один маршрут на почти на 3000 за 12 минут. НО после патча аутпост, на котором я покупал палладий и продавал там имп.рабов, перестал покупать этих самых рабов СОВСЕМ и мне приходиться теперь продавать их на соседней станции, а это плюс 10-13 минут (взлет, посадка, торговые операции). И теперь у меня получается сделать только 2,5 круга в час вместо прежних 5. А новый найти не могу.

После патча многое поменялось,
Удалили часть станций на некоторых системах
Некоторые системы похоже перегенерировали полностью
Имперские рабы пропали во многих станциях

В принципе довольно быстро можно найти непровальный маршрут 2500 на круг до 15 минут с помощью сайта http://elitetradingtool.co.uk/

- - - - - Additional Nencerf Posted / Auper Merge - - - - -

В принципе довольно быстро можно найти непровальный маршрут 2500 на круг до 15 минут с помощью сайта http://elitetradingtool.co.uk/

Ткнул наугад

Gebel (Theodorsen Station) 138ls Beryllium → Andhrimi (Yurchikhenn Station) 17ls
Andhrimi (Yurchikhenn Station) 17ls Resonating Separators → Gebel (Theodorsen Station) 138ls
Дистанция 17.21, профит 2504
 
Ultim edited:
Катаюсь на Т6 с трюмом на 100 внутри системы. Прыжок 0.25ls и автопилот при стыковке. Получается с тонны 1200 за 10 минут. 7200 в час. Это мало как я понимаю. Но очень удобно без напряга летать на работе :)
 
Катаюсь на Т6 с трюмом на 100 внутри системы. Прыжок 0.25ls и автопилот при стыковке. Получается с тонны 1200 за 10 минут. 7200 в час. Это мало как я понимаю. Но очень удобно без напряга летать на работе :)

Это очень даже хороший расклад. Если убрать автопилот и стыковаться на полном ходу, летать без шилдов и таскать 112 тонн, то количество профита увеличится весьма радикально

Т6 вообще сильно промежуточный кораблик, игрушка от силы на пару дней. За это время спокойно берется АСП.
 
Ultim edited:
Я тут на коленке посчитал цену тонноместа в стоимости корабля :)
При местных перевозках Т6 рентабельнее.
32000/10=3.200
44800/14=3.200
52720/22=2.396
87808/26=3.377
142931/22=6.497
379718/60=6.389
1045945/112=9.339
6661000/128=52.039
17472252/232=73.311
22295000/248=89.899
37814000/164=230.573
48539887/96=505.624
56978179/292=195.131
76555000/530=144.443
146969451/468=314.037
 
А смысл этой стоимости тонно-места?
Вложение в корабль всегда вернуть можно, это же не топливо. Если есть деньги не в ущерб страховке и оборотным ср-вам, всегда лучше повместительнее купить, эффективность выше.
 
Смысла особого нет. Но интересно же. Кроме как в корабль действительно инвестировать некуда :)
 
Я тут на коленке посчитал цену тонноместа в стоимости корабля :)
При местных перевозках Т6 рентабельнее.

Тонноместа не показывают как быстро у тебя растут деньги. Считать нужно двумя способами
1. профит в час с тонны
2. суммарный профит

п.1 скажем в 10К в час на тонну неплохой например для Питона.
п.2 если пересесть с питона на Т9 то даже на 8К Т9 привезет больше денег чем питон

Т6 проходится относительно быстро, за пару дней от силы. Скажем, АСП таскает деньги очень быстро, да вдобавок, можно и шилды поставить. Торговля выходит безопаснее.

Каждый шип с большим карго торгует лучше и лучше. Единтсвенный нюанс - Т9 и Анаконда. В зависимости от маршрута Анаконда иногда может быть получше.
 
Ultim edited:
Смысла особого нет. Но интересно же. Кроме как в корабль действительно инвестировать некуда :)

Самый минимум для игрока - финансовая безопасность. Это примерно так - Т9 или Анаконда для торговли, второй шип это вайпер, кобра, АСП, питон для войны. Шипы будут в максимальной конфигурации, потому страховки будут просто конскими. Скажем, питон в максималке стоит 300КК На ём дохнуть мягко говоря очень дорого.
 
Самый минимум для игрока - финансовая безопасность. Это примерно так - Т9 или Анаконда для торговли, второй шип это вайпер, кобра, АСП, питон для войны. Шипы будут в максимальной конфигурации, потому страховки будут просто конскими. Скажем, питон в максималке стоит 300КК На ём дохнуть мягко говоря очень дорого.

Дохнуть сам факт не приятно. Но если у вас есть крутой по апдейтам питон вы вряд ли сядете на кобру или Вайпер. Смысл в чем?!
 
Вот полетал я по галактике вчера. Потестил на Т6 маршруты в три прыжка с профитом 2900 в оба конца. И вернулся в свою старую систему. Лучше я неспешно буду делать 950 тыс за час (6-7 ходок) в оба конца с дистанцией между станциями 0.25 и расходом топлива 25 кр на круг чем те же деньги' но напрягаясь и уходя от перехвата. Все очень персонально, на любителя :)
 
Ultim edited:
у меня все пичально играю не давно, решила поискать маршруты так не чего путного и не нашла, или я както не правильно ищю или в моём районе нет нормальных маршрутов =(((( я вся впичали = (((
 
у меня все пичально играю не давно, решила поискать маршруты так не чего путного и не нашла, или я както не правильно ищю или в моём районе нет нормальных маршрутов =(((( я вся впичали = (((

А ни кто не говорил, что все будет в розовом ))
 
А ни кто не говорил, что все будет в розовом ))

да я и не против, не люблю розовый )) но уже убила неделю на поиски маршрута и до сих пор не нашла, это очень печалет меня )
 
Versi
Luum Tobi