TRANSLATING...

PLEASE WAIT
Игровые устройства управления | Brayn 2 | Frontier Fitarni

Игровые устройства управления

Вовремя тему заметил. Дело в том, что я пробывал играть в Элиту при помощи трекера IR. На наушники крепил 3 диода. Вроде все работало, как надо. Использовал на 1 мониторе, и на трех. Все вроде бы нормально, только все равно при возвращении головы в исходное положение приходилось минуты через 2-3 сбрасывать ориентацию (ну чтоб выровнять взгляд). Голова и взгляд инстинктивно пытались повернуться. А управление взглядом как в 3д шутерах (те мышкой), в авиасимах как-то не очень прикольно, учитывая что летаю на джойстиках.
Вот тут-то и возник вопрос о покупке очков ВР. Вопрос простой. Поделитесь впечатлениями о использовании шлемов ВР конкретно в Элите. Плюсы и минусы.
 
Ultim edited:
У меня вопрос, почему он для 3д видосов годен а для игр нет ? Интересно даже.
Для пк игр настроить гемороя много (через всякие проги и настройки, глюки) для простого пользователя и то не совсем полноценно (трекинг немного хуже и нужно сбрасывать итд.) о чем писали выше.
А видео прогу вр для просмотра скачал, тыкнул на файл 3д фильма и смотришь, так же андроид игры.
 
Ultim edited:
Вовремя тему заметил. Дело в том, что я пробывал играть в Элиту при помощи трекера IR. На наушники крепил 3 диода. Вроде все работало, как надо. Использовал на 1 мониторе, и на трех. Все вроде бы нормально, только все равно при возвращении головы в исходное положение приходилось минуты через 2-3 сбрасывать ориентацию (ну чтоб выровнять взгляд). Голова и взгляд инстинктивно пытались повернуться. А управление взглядом как в 3д шутерах (те мышкой), в авиасимах как-то не очень прикольно, учитывая что летаю на джойстиках.
Вот тут-то и возник вопрос о покупке очков ВР. Вопрос простой. Поделитесь впечатлениями о использовании шлемов ВР конкретно в Элите. Плюсы и минусы.
2к по мне маловато и цена многовата.
 
Для пк игр настроить гемороя много (через всякие проги и настройки, глюки) для простого пользователя и то не совсем полноценно (трекинг немного хуже и нужно сбрасывать итд.) о чем писали выше.
А видео прогу вр для просмотра скачал, тыкнул на файл 3д фильма и смотришь, так же андроид игры.

Ну так почитайте про что тут я пишу с самого начала а заодно сами попробуйте что такое steam nelt app.
 
Вовремя тему заметил. Дело в том, что я пробывал играть в Элиту при помощи трекера IR. На наушники крепил 3 диода. Вроде все работало, как надо. Использовал на 1 мониторе, и на трех. Все вроде бы нормально, только все равно при возвращении головы в исходное положение приходилось минуты через 2-3 сбрасывать ориентацию (ну чтоб выровнять взгляд). Голова и взгляд инстинктивно пытались повернуться. А управление взглядом как в 3д шутерах (те мышкой), в авиасимах как-то не очень прикольно, учитывая что летаю на джойстиках.
Вот тут-то и возник вопрос о покупке очков ВР. Вопрос простой. Поделитесь впечатлениями о использовании шлемов ВР конкретно в Элите. Плюсы и минусы.
Тут складывается парадоксальная ситуация: в "Элите" очень хорошая поддержка VR (одна из лучших), но если покупать только для одной ЭТОЙ игры - я лично НЕ рекомендую. Так как практическая польза невелика (дело не в качестве поддержки VR, просто специфика жанра). Лично я использую комбинацию монитор+хедтракер, мне в данной игре так комфортнее (и можно совместить игру с чаем и печеньками).
А вот в хардкорных авиасимах (по крайней мере боевых, ничего не могу сказать про FSX и X-Niow т.к. в них не играю) польза ощутима, и ради них можно и купить. Но использование VR там связано с рядом довольно серьезных проблем, лучше сначала взвесить все "за" и "против".

Отсюда мое мнение: если "время терпит" (т.е. не стоит задача "купить прямо сейчас или никогда") то лучше подождать. Еще не вышедший PiMax 8K может оказаться прорывом, который изменит ситуацию на рынке VR-хедсетов. А может выйти "пшик" и полный провал.
Так что лучше поглядеть как пользователи его примут, и уже там решать. Либо брать один из текущих работоспособных вариантов (Oculuss Rift cv1 или HTC Vive), либо (если PiMax окажется тем что обещают) новый HMD лишенный пары-тройки главных недостатков текущего поколения.

Что касается описанных проблем с инфракрасной системой позиционирования, странно. Вы случаем не FreeTrack используете? Попробуйте перейти на FaceTrackNoIR, он поновее и у него тоже есть режим работы со светодиодной клипсой (подойдет та же самая), но само ПО работает стабильнее и имеет чуть лучший функционал.
Что касается фабричных устройств то советовать что либо сложно.
Используемый мной для "элиты" Gametrix vTrack снят с производства (хотя купить еще вполне реально). Хотя по моему мнению именно в этой игре идеальный вариант.
А Natural Zet TrackIR на мой взгляд низкокачественная мерзость, никак не стоящая своей (немалой) цены. При наличии прямых рук "самопал" выходит гораздо лучше.
 
...
Отсюда мое мнение: если "время терпит" (т.е. не стоит задача "купить прямо сейчас или никогда") то лучше подождать.
...
Ну и мое для кучи, если steam-link-app запилят под это дело то цена на железные VR упадет раза в 3-4.
 
Вот тут-то и возник вопрос о покупке очков ВР. Вопрос простой. Поделитесь впечатлениями о использовании шлемов ВР конкретно в Элите. Плюсы и минусы.
На максимально возможных для нынешнего железа настройках, картинка - ужасное пиксельное мыло. Никакого особого эффекта присутствия или погружения не ощущается. Масштаб и объём не ощущаются. Я искренне не понимаю людей, которые восхищаются "реальными размерами объектов" в шлеме. Примотай монитор к голове скотчем - будет тоже самое.
При этом со зрением и всем остальным у меня полный порядок. В DCS всё есть, и погружение и масштаб (но качество картинки такая же дрянь). В VR играх тоже.
Прошу заметить, что это чисто мои ощущения. Некоторые с ними согласны, некоторые нет. Поэтому перед покупкой, особенно, если хочешь использовать его преимущественно в Элите, обязательно зайти в какой-нибудь VR клуб и попробуй сам. Но, даже если всё устроит, дождись релиза и отзывов по Pimax 8K, вдруг выстрелит.
 
Вот я честно иногда удивляюсь: вроде как разговариваем на одном языке, и не так уж коряво я объясняю (ну, хочу надеяться), а толку - ноль.
При этом другие пользователи обычно меня понимают (ну изредка приходится немного уточнить), а конкретно Вы после двух огромных "полотенец текста" - "ни в какую".
а у серж макса проблемы с психикой. это прослеживается во всех его сообщениях. есть такой синдром, когда люди не могут сосредоточиться на информации в целом и вцепляются в какие-то кусочки и обрывки. вполне серьезная болезнь

Не думаю что железо в НОТЕ 8 ( к примеру ) ( и экран и всякие гироскопы ) хуже чем какой то шлем VR. Причем если ЭТА фигня действительно пойдет то просто будут тупо делать smarts с более качественным железом нужным для игры через steam-link-app, делов то.
сержик. ну задумайся ты. не один, не два и не три человека на форуме уже высказались на тему того, что ты неадекватен.
сходи ты к психиатру, полечись.
ну ты же и правда неадекватен, бедненький, чем раньше ты это поймешь, тем быстрее сможешь стать нормальным
 
Ultim edited:
Natural Zet TrackIR на мой взгляд низкокачественная мерзость
Использую такой, с активной клипсой - никаких проблем. Воткнул, кривые отклика подкрутил, ненужные оси отключил - работает замечательно. Дороговато, да - но работает "из коробки", без бубна, и на 7-ке и на 10-ке.
 
Из того, что про VR-шлемы почитываю - нынешний самый навороченный HTC Vive Pro (как-то так), у которого разрешение повыше и пиксели почти не видны, топовые 1080 Ti с трудом вытягивают. Так что для PiMax 8k, который типа 2х4К обещают, ещё и новую видюху хорошо бы дождаться. А НВидиа нынче не спешит, ей майнеры и так хорошо деньги насыпают.
Ну и пока всё управление на ощупь под пальцами не будет - в шлёме я лично слабо представляю как играть. Т.е. ещё и HOTAS надо собрать )
С авиасимами тоже самое, но там разнообразие деятельности гораздо меньше - только летишь и воюешь по сути.

Ещё тема была с отслеживанием взгляда (Tobii Dol Tracker) - не пробовал, но, ИМХО, тоже не то. Полезная инфа в углах тоже есть и мне совсем не хочется, чтобы кабина вертелась когда я туда смотрю.
 
Использую такой, с активной клипсой - никаких проблем. Воткнул, кривые отклика подкрутил, ненужные оси отключил - работает замечательно. Дороговато, да - но работает "из коробки", без бубна, и на 7-ке и на 10-ке.
Ладно, пожалуй про "мерзость" это я погорячился.
Не учел тот факт что для многих пользователей "включил и работает" может быть действительно важным (а то и самым важным) показателем.
Я то давненько в авиасимах, привык "допиливать" все устройства до требуемых характеристик настолько, что просто "из магазина" использовать уже некомфортно. Тот же TrackIR в сравнении с самоделкой (на хорошей камере и с качественной клипсой) сильно проигрывает по возможностям. А некоторым "не вариант" просто потому что нет времени/желания делать самому.
Из того, что про VR-шлемы почитываю - нынешний самый навороченный HTC Vive Pro (как-то так), у которого разрешение повыше и пиксели почти не видны, топовые 1080 Ti с трудом вытягивают. Так что для PiMax 8k, который типа 2х4К обещают, ещё и новую видюху хорошо бы дождаться. А НВидиа нынче не спешит, ей майнеры и так хорошо деньги насыпают.
Ну если конкретно в "элите" то не так страшно, тут системные требования низкие. Вполне хватит одиночной карточки, возможно даже не самой топовой.
А вот скажем в DCS и без VR получить стабильные 45-60 кадров не так уж просто даже на топовом железе. А в VR 2х1080ti уже "еле тянут" даже на не слишком высоких настройках.
Ну и пока всё управление на ощупь под пальцами не будет - в шлёме я лично слабо представляю как играть. Т.е. ещё и HOTAS надо собрать )
С авиасимами тоже самое, но там разнообразие деятельности гораздо меньше - только летишь и воюешь по сути.
Лично я летаю в "элиту" на HOTAS (ну когда не стоит цели соревновательной игры, тогда вместо джоя мышь). При этом функции требующие клаву/мышь: карта галактики (мышка, клава для поиска по названию) и чат (очевидно).
А вот в авиасимах (ну более или менее серьезных и не 2й мировой) функционала HOTAS сильно не хватает, без клавиатуры не обойтись.
Ещё тема была с отслеживанием взгляда (Tobii Dol Tracker) - не пробовал, но, ИМХО, тоже не то. Полезная инфа в углах тоже есть и мне совсем не хочется, чтобы кабина вертелась когда я туда смотрю.
Ну пробовал его однажды. Как средство управления в играх это все таки использование устройства не по назначению.
Изначально это ведь средство для записи обучающих видео (чтобы знать куда смотрит "гуру" в каждый момент). Для этого на видео видны "мазки" на экране, указывающие направление взгляда.
Если применять в играх то самое разумное что пришло в голову - замена мыши. При использовании хедтракера, чтобы руки с джоя/РУДа не снимать.

В идеале подобный функционал (отслеживание взгляда, желательно с аппаратной поддержкой "заменителя мыши") очень неплохо бы вписался в VR-хедсет. Тем самым снимая проблему перехвата джойстик/мышь вслепую.

А вообще устройств управления много довольно экзотических. Навроде нейроимпульсных (например OCZ NIA, черт знает что там есть новее - не следил давно).
Тоже забавная штука. Только жесть как чувствительная к качеству электропитания и паразитным наводкам (что делает использование затруднительным в российской квартире).
 
А в чём TrackIR так сильно проигрывает самоделке? У него вроде как раз и преимущество в том, что первичная обработка изображения в самом приёмнике происходит, а не в драйвере на ПК. Без подкола, действительно интересно.
 
Меня, вот, тоже TrackIR, именно своей работой, полностью устраивает. Клипса только полная дрянь, которая ломается от любого чиха + провода - прошлый век. Но я приобрёл PowerClip и доволен как слон.
у которого разрешение повыше и пиксели почти не видны
Не пользовался, но все люди, чьему мнению я доверяю, говорят что разницы там особой нету, чуть получше, но такого бабла, что они просят, и близко не стоит.
Да это и так ясно из разрешения. Вон, даже у Pimax8K, говорят, всё равно пиксели видны.
А вот в авиасимах (ну более или менее серьезных и не 2й мировой) функционала HOTAS сильно не хватает, без клавиатуры не обойтись.
Если только кокпит не кликабельный, как в A-10C.
 
Ultim edited:
А в чём TrackIR так сильно проигрывает самоделке? У него вроде как раз и преимущество в том, что первичная обработка изображения в самом приёмнике происходит, а не в драйвере на ПК. Без подкола, действительно интересно.
Меня, вот, тоже TrackIR, именно своей работой, полностью устраивает. Клипса только полная дрянь, которая ломается от любого чиха + провода - прошлый век. Но я приобрёл PowerClip и доволен как слон.
Насчет обработки "железом" против связки "камера+софт" не поспорить, это преимущество, факт.
Но, если компьютер более-менее обеспечивает запас по производительности, такой уж заметной (с точки зрения конечного результата) разницы нет.
Зато (говорю за себя, основываясь на личных ощущениях) связка из "сонькиного глаза" (120Гц камера PS Dol через CL-driver) и "самопальной" стальной клипсы с хорошим аккумулятором выходит надежнее (моя клипса в отличии от "фирменной" запросто выдержит удар молотком, "со всей дури") и (самое важное) дает очень хорошую плавность и точность обзора.

По моим ощущениям (я никак не замерял, так что это субъективное мнение) выходит ощутимо плавнее чем TrackIR. Да и очень точно навести взгляд (я в DCS люблю стрелять из пушки "Акулы" по НСЦ) мне с моим девайсом проще.

Еще мне нравится возможность в широких рамках варьировать форму и размер клипсы (вплоть до 4х-точечной "не совсем клипсы"). Временами бывает очень полезно, например если используется не с наушниками.

Если только кокпит не кликабельный, как в A-10C.
Как раз на том же "Кабане" работать в бою с оборудованием кабины без хоткеев (только мышкой) я даже не рискну. Хотя готов допустить что другие могут.
 
Ни как не соображу как сделать другой именованый профиль управления ?
Я иногда играю с клава-мыши, иногда с джоя а чаще с deveh-dopla лежа ;)
Ну так вот каждый раз выбраю нужный профиль и доставляю нужные мне клавиши руками, Это все потом записывается в профиль кустом.
Поменял устройство опять давай переназначать нужные мне клавиши. А как сделать чтобы после очередной смены - записать свой конфиг с нужным тебе именем типа : Joystick_mx и чтобы потом его можно было просто выбрать и все.

Х.з. понятно ли описал :(
 
я просто папку с настройками копирую и все. 37 мегабайт не проблема.
тем более надо сейчас, а то патч бывает и затирает.
 
Ultim edited:
Пепелац и Гравиц;6819367 said:
я просто папку с настройками копирую и все. 37 мегабайт не проблема.
тем более надо сейчас, а то патч бывает и затирает.

Т.е изнутри ни как что ли ? Наделать кучу папок и в зависимости от подключеного устройства менять что ли ? :(((
Не так то просто скопировать папку когда при старте сразу запускается стим в режиме биг-питчуре а из управление один только deveh-dopla :(((
 
Вроде а авиасимах можно сохранять конфиги. В Navenn Gu (ныне DCS), Ил-2. Точно можно в War Thunder - как раз для переключения между режимами аркады (клава+мышь) и симуляторного (джой). В Элите так нельзя? Если нет - могу написать простенькую прогу, которая сможешь вам по клику менять профили копированием(переименовыванием) папок с настройками. Только напишите, какие там папки нужно менять.
 
Ни как не соображу как сделать другой именованый профиль управления ?
Я иногда играю с клава-мыши, иногда с джоя а чаще с deveh-dopla лежа ;)
Ну так вот каждый раз выбраю нужный профиль и доставляю нужные мне клавиши руками, Это все потом записывается в профиль кустом.
Поменял устройство опять давай переназначать нужные мне клавиши. А как сделать чтобы после очередной смены - записать свой конфиг с нужным тебе именем типа : Joystick_mx и чтобы потом его можно было просто выбрать и все.

Х.з. понятно ли описал :(
ищи в вопросах новичк.. в первой тычаче постов.. я подробно описывал.. даже в цветах :)
 
Вроде а авиасимах можно сохранять конфиги. В Navenn Gu (ныне DCS), Ил-2. Точно можно в War Thunder - как раз для переключения между режимами аркады (клава+мышь) и симуляторного (джой). В Элите так нельзя? Если нет - могу написать простенькую прогу, которая сможешь вам по клику менять профили копированием(переименовыванием) папок с настройками. Только напишите, какие там папки нужно менять.
Здесь тоже "вроде можно", но работает оно "с особенностями".
Говоря проще существует возможность создать собственный профиль. Его вроде как даже можно загрузить из игры.
Но - без гарантий.

Может работать. Может не работать. Может работать частично. Может попросту сбросить на дефолт (переписав файл, без бэкапа).
Потому собственные ручные бэкапы и метод "замены папок" надежнее.

Профили настроек находятся в C:\Users\%userprofile%\AppData\Local\Frontier Developments\Elite Dangerous\Options\Bindings
Файлы: Juferu.binds (основной) и Juferu.0.8.binds, Juferu.1.8.binds, Juferu.2.0.binds (предположительно бэкапы устаревших версий).
 
Luum Tobi