Игровые устройства управления

-Shai- · Sep 22, 2016

cptn zlenn said:
сравни, когда ты брал свое и сколько ТОГДА стоил комплект саитековский

и что сколько стоило?
я брал в 2013м за 8 тыр, а за сайтеки - хзхз.

и получится уже не так красиво в пользу лохитека

пока что ничего об этом не знаю

если стик+педали стоили в 2013м меньше 8 - то еще можно что-то предполагать...

не говоря уже о мелких недочетах, о которых негативно отзываются даже фанаты. например оси, которые используются под триммеры не имеют "щелчка" в нейтральном положении, то есть не глядя на центр не выставить.

вот ни разу не запарило. скорее парил бы щелчок. а так есть вполне себе различимая даже в темноте риска.
я конечно не спец в разновидностях летательных аппаратов, может где-то триммеры и рулятся колесами с щелчками в реале...
но в мессере, доре и поне таких нет )

я в 2103 купил было 940. поменял за неделю три комплекта и сдал их к чертям, то одно не работает, то другое.

ну я тоже на грабли наступил - взял с витрины, единственный оставшийся.
притащил, а там - хоба - юзаный комплект с уже упоротым кабелем в РУД и дребезгом.
сдал этот и взял нулёвый.

с сайтеком ничего похожего не происходило.

повезло в лотерею)
тем не менее, сайтек без педалей не дает того, что есть у g940 "из коробки".
и даже с педалями на 1 ось и хат у 940го преимущество)
нынешние ценники сам знаешь.

=V=Heromant · Sep 22, 2016

Спорите ни о чем.
Каждый джой хорош по своему, но в 90% случаев подлежит переделке. Кроме случаев железных самоделок или таких монстров, как Мамба и ему подобные из линейки ВКБ.
Что касается осей со "щелчком", то никакого отношения к реальным триммерам и прочим органам управления ЛА они никак не относятся, тем более, что управление триммерами идет "по ощущению", а не по процентам на экране, как это привыкли делать виртуальные пилоты, да и у мессера вообще триммеров нет

.
А удобен "щелчек" именно в космосиме, именно при наличии "ощущаемого" центра оси, когда можно управлять вслепую, не смотря на джой.

Zloy · Sep 22, 2016

да и у мессера вообще триммеров нет

Регулируемого в полете нет, а так на законцовке руля высоты есть т.н. Elevatohva, который механик выставляет пассатижами ))) в определенное положение, что балансирует самолет в продольном канале на определенной скорости.

Чтобы не оффить.

Мне нравился 940, долго к нему присматривался, даже чуть не взял,подкупало "все из коробки". Но тензор 65-го сразил мое вирпильское сердце.)) Но сайтек- лотерея, надеюсь сейчас выйдет что-то путное совместно, главное чтобы цена не полезла.

Текущие изделия ВКБ заточены под ВМВ, если у них выгорит идея с заменяемыми ручками (вроде собирались), то эта модульность будет БОМБОЙ.

=V=Heromant · Sep 22, 2016

Zloy said:
Текущие изделия ВКБ заточены под ВМВ, если у них выгорит идея с заменяемыми ручками (вроде собирались), то эта модульность будет БОМБОЙ.

Есть информация, что они работают над концепцией космо-джоя. Известно только в общих чертах, что это будет 2-ручный РУС, без РУДа. Все должно управляться с него. Более подробной информации до анонса скорей всего не будет, так как они работают совместно со СтратоДжетом и по правилам им запрещено выкладывать раннии концепты и прочую информацию. Когда будет анонс - не известно. С момента анонса до выпуска в продажу у них в среднем уходит год. Но посмотреть, что получится - будет интересно.

Zloy · Sep 22, 2016

2-ручный РУС

Вот что-то роботами отдает. Да и применимость такого джо в авиасимуляторах крайне мала, рынок космосимов очень мелок, обычно производитель стремится отожрать всю нишу, а тут такая узкая заточка... Да и это путь к управлению авиамоделями, только не пальчиками, а в обхват, как на баЙане.))) Странно все это...

=V=Heromant · Sep 22, 2016

Zloy said:
Вот что-то роботами отдает. Да и применимость такого джо в авиасимуляторах крайне мала, рынок космосимов очень мелок, обычно производитель стремится отожрать всю нишу, а тут такая узкая заточка... Да и это путь к управлению авиамоделями, только не пальчиками, а в обхват, как на баЙане.))) Странно все это...

Ты не прав. Во первых, при грамотном исполнении он покатит для гражданских симов, т.к. их штурвалы в общем похожи, во вторых, к космосимам сейчас интерес есть. Золотой дождь в сторону Граждан это показывает

. Космо-пилотов не меньше, чем прочих виртуальных пилотов. Оба жанра одинаково нишевые.

cptn zlin · Sep 22, 2016

-Shai- said:
и что сколько стоило?
я брал в 2013м за 8 тыр, а за сайтеки - хзхз.

вот именно, что хз. догда доллар сколько стоил? вдвое дешевле. соответственно и цены на импортятину были поскромнее нынешних
а ты сравниваешь цену сегодняшнего дня на саитек и двухлетней давности на логитек
в 2014 году моя машина стоила 1919000, сейчас такая же точно уже под трешник и все из-за скачка доллара

-Shai- said:
я конечно не спец в разновидностях летательных аппаратов, может где-то триммеры и рулятся колесами с щелчками в реале...
но в мессере, доре и поне таких нет )

в реале триммеры управляются, конечно же, без щелчков, но на приборке есть такая веселая лампочка "триммер нейтрально", а автопилот и сам разберется, что у него нейтрально, а что нет. кстати именно триммерами он и управляет.

-Shai- said:
ну я тоже на грабли наступил - взял с витрины, единственный оставшийся.
притащил, а там - хоба - юзаный комплект с уже упоротым кабелем в РУД и дребезгом.
сдал этот и взял нулёвый.

ну а мне не повезло подряд аж с четырьмя и НОВЫМИ. а по форумам того времени судя-не мне одному.

-Shai- said:
нынешние ценники сам знаешь.

угу. перво-наперво, 940 вообще нет в продаже, в отличие от сайтеков, только б\у шные.
вот пример цены нынешней
http://www.e-katalog.ru/LOGITECH-FLIGHT-SYSTEM-G940.htm
15550 да и того нет
вывод-не хиляет логитек, хотя бы за ОТСУТСТВИЕМ

kiltum · Sep 22, 2016

Тьфу на вас всех!

Трижды

Теперь и я не могу.

Вчера наконец-то решил уйти от mostly harmless в войнушке. Ну и заодно Жаку и оутпосту помочь с пиратами. Внезапно оказалось, что отстрел интердикнувшего пирата на конде от пострелушек в ресах на кобре отличается очень сильно. И зафиченная по "масимуму" (что у жака есть) кобра лопается от косого взгляда FDL. В общем, первые 4 вылета я на станцию возвращался по страховке

И 11 кнопок на мышке категорически не хватает.

В общем, умываюсь горячими слезами и припадаю ниц. Какой хотас взять сейчас, что бы не было мучительно больно и не пожалеть о потраченных деньгах?

ЗЫ Москва, теоретически могу и вартхог взять, но явственно чую, что 100% перебор, да и нет у него Z оси (влево-вправо) на головном джойстике. Типа все, фигня и не стоит.

Painbeaver · Sep 22, 2016

kiltum said:
В общем, умываюсь горячими слезами и припадаю ниц. Какой хотас взять сейчас, что бы не было мучительно больно и не пожалеть о потраченных деньгах?
ЗЫ Москва, теоретически могу и вартхог взять, но явственно чую, что 100% перебор, да и нет у него Z оси (влево-вправо) на головном джойстике. Типа все, фигня и не стоит.

Тут как всегда главный вопрос в том, сколько вы максимум готовы потратить и насколько это вообще вам нужно (играете ли в другие авиасимы, часто играете ли в элиту).
Идеальный вариант вот прямо сейчас - Warthog + педали от Баура и нафиг твист. Примерно через полгода должен появиться Gunfigher от VKB со своей убер механикой по военному заказу, которая таки будет отличаться от моей MK3 (писал о ней в этой теме) и ручка от Warthog-а явно будет не лишней, ибо это лучшее, что я держал в своих руках. РУД Warthog-а имхо гораздо более удобен, чем X55, хоть у X55 и болше функционала для космосимов, а до VKB-шного ещё очень далеко.
Но опять же весь вопрос в бюджете. Можно взять сейчас БУ комплект подешевле (X55), а потом проапгрейдиться. А об X52 в чистом виде даже и не думайте.
Может я избалован, но на постоянку советовать какой-то из нынешних коммерческих хотасов не позволяет совесть.

Ты не прав. Во первых, при грамотном исполнении он покатит для гражданских симов, т.к. их штурвалы в общем похожи, во вторых, к космосимам сейчас интерес есть. Золотой дождь в сторону Граждан это показывает . Космо-пилотов не меньше, чем прочих виртуальных пилотов. Оба жанра одинаково нишевые.

А вы и тут оказывается, не заметил )
Мне в той теме так и не ответил никто (пока). Ибо я представляю, что передо мной сейчас две ручки Warthog-а, и вот держу я в левой руке одну, используя как РУД, вроде бы всё хорошо, но хаток мало. На безымянный и мизинец в лучшем случае приходится по кнопке, остаётся одна хатка под большой палец, который нужно снимать, чтоб дотянуться до других на "голове" джойстика. В случае же с классическим РУДом - как минимум ещё одна хатка есть под указательный палец.

cptn zlin · Sep 22, 2016

на вкус и на цвет все фломастеры разные
лично мне нравится продукция сайтека.
из реально готовых Х-52про. обязательно про, хоть он и дороже, у обычного 52 твист на резисторе, рано или поздно зашумит, а про весь на холлах.
теоретически для элиты разработан Х-56, но он совсем новый, про него мало что известно, каков он по надежности, по функционалу, по софту, эргономике, наконец, мне, по крайней мере, неведомо.
вартлог однозначно нафиг, дорогущая хреновина, к которой обязательно придется еще и педали покупать, поскольку твиста на нем нет как вида. короче чисто фанатская палка для фанатов НАТОвской авиатехники

Painbeaver · Sep 22, 2016

из реально готовых Х-52про

У x52 функционала для Элиты катастрофически мало.

вартлог однозначно нафиг, дорогущая хреновина, к которой обязательно придется еще и педали покупать, поскольку твиста на нем нет как вида. короче чисто фанатская палка для фанатов НАТОвской авиатехники

Хотас без педалей - имхо конечно, но извращение, педали не так дорого стоят, чтоб покупать для полётов целый хотас и пользоваться твистом.
РУД Warthog-а да, по функционалу отстаёт, но РУС абсолютно идеален.

CMDR SaintSpark · Sep 22, 2016

kiltum said:
В общем, умываюсь горячими слезами и припадаю ниц. Какой хотас взять сейчас, что бы не было мучительно больно и не пожалеть о потраченных деньгах?

Как владелец Сыйтека Х-55 могу сказать одно - в топку это дело. Я вот лично сейчас жду http://www.thrustmaster.com/ru_RU/Продукция/t16000m-fcs-hotas

Должен появиться где-то вот вот. Так что отложи деньги и немного подожди. Для эксперимента можешь взять http://www.ozon.ru/context/detail/i...i_tEAGvt7Kyvdnquw1rMGBoCqxjw_wcB&gclsrc=aw.ds просто поиграться. Мне кобра не подошла из-за легкости и тонкой ручки. Будет рука на джое а другой на клаве будешь регулировать тягу. В целом может сойти, а когда выйдет трасмастер просто купишь его.

Забыл добавить, если есть деньги в районе 30к, то можно взять полный сет CH-Products (РУС, РУД и педали) https://www.amazon.com/CH-Products-200-571-Fighterstick-USB/dp/B00006B84X там есть ссылка на полный сет.

Я лично хочу сменить свой Х55 (отдам другану может быть) и возьму либо сет от трасмастера с педалями, либо сет от CH Products.

-Shai- · Sep 22, 2016

kiltum said:
Какой хотас взять сейчас, что бы не было мучительно больно и не пожалеть о потраченных деньгах?
ЗЫ Москва, теоретически могу и вартхог взять, но явственно чую, что 100% перебор, да и нет у него Z оси (влево-вправо) на головном джойстике. Типа все, фигня и не стоит.

Если нет стеснения в средствах и методах, я бы выбирал, во-первых, по руке.
Как бы ни была крута железяка, если неудобно, то каюк
К примеру, обалденный на тот момент MSSWPpro. Оптика, милота. Но хат какой-то эстет ему сделал скользкий полированный. В итоге все живо - хату каюк, потому что приходилось давить сильнее, иначе скользило.

А еще у тебя там есть ВКБ и Баур и вот эти все прелестные штуки http://shop.vkb-sim.pro/shop/

Painbeaver said:
Хотас без педалей - имхо конечно, но извращение, педали не так дорого стоят, чтоб покупать для полётов целый хотас и пользоваться твистом.
РУД Warthog-а да, по функционалу отстаёт, но РУС абсолютно идеален.

А он не сродни эспандеру, как его старший брат Cougar?
Я забавляюсь с того, что это "полноразмерная копия" и вотэтовотвсё. Забыли только что люди на истребителях в перчатках летают...

Arn · Sep 22, 2016

CMDR SaintSpark said:
Я лично хочу сменить свой Х55 (отдам другану может быть) и возьму либо сет от трасмастера с педалями, либо сет от CH Products.

А чего так?

Painbeaver · Sep 22, 2016

-Shai- said:
А он не сродни эспандеру, как его старший брат Cougar?
Я забавляюсь с того, что это "полноразмерная копия" и вотэтовотвсё. Забыли только что люди на истребителях в перчатках летают...

Вы про ход РУД-а ? У Кугара вроде с этим была основная проблема. Если о нём, то нет конечно, очень плавный ход, усилий особо прилагать не нужно + там регулировка есть, диапазон по ощущениям небольшой, но он есть.

-Shai- · Sep 22, 2016

Painbeaver said:
Вы про ход РУД-а ? У Кугара вроде с этим была основная проблема. Если о нём, то нет конечно, очень плавный ход, усилий особо прилагать не нужно + там регулировка есть, диапазон по ощущениям небольшой, но он есть.

Не. Я про жесткость РУСа Кугара как раз.

CMDR SaintSpark · Sep 22, 2016

Arn said:
А чего так?

Ну уже пара кнопок вышла из строя. Стик при твисте постоянно скрипит, выдавливает смазку, хоть напильником растачивай. Вот подумываю купить педали, чтобы отказаться от твиста на Стике. Плюс я не могу использовать эти 4х позиционные джостики на РУДе, там какой-то странный пластик и я пальцем не могу нормально зацепиться за них )))) Ну и на самом стике в верхней части органы расположены не очень, я не до всего могу дотянуться большим пальцем, приходится менять хват и я в процессе теряю время.

Он хороший (Х55), но постоянно какие-то дискомфортные нюансы всплывают, как то самое на глазу. А на Х56 надежды нет - там такой же стик, один в один отличие в паре нюансов. А, еще у РУДа нет центральной позиции, какой-нибудь "стоп" позиции, которую бы можно было почуствовать из-за этого пришлось настроить мертвую зону в центре диапазона.

Но это так, придирки скорее. Кнопки конечно жалко, но вскрывать и ковыряться как-то лень.

Arn · Sep 22, 2016

CMDR SaintSpark said:
Ну уже пара кнопок вышла из строя. Стик при твисте постоянно скрипит, выдавливает смазку, хоть напильником растачивай. Вот подумываю купить педали, чтобы отказаться от твиста на Стике. Плюс я не могу использовать эти 4х позиционные джостики на РУДе, там какой-то странный пластик и я пальцем не могу нормально зацепиться за них )))) Ну и на самом стике в верхней части органы расположены не очень, я не до всего могу дотянуться большим пальцем, приходится менять хват и я в процессе теряю время.

Он хороший (Х55), но постоянно какие-то дискомфортные нюансы всплывают, как то самое на глазу. А на Х56 надежды нет - там такой же стик, один в один отличие в паре нюансов. А, еще у РУДа нет центральной позиции, какой-нибудь "стоп" позиции, которую бы можно было почуствовать из-за этого пришлось настроить мертвую зону в центре диапазона.

Но это так, придирки скорее. Кнопки конечно жалко, но вскрывать и ковыряться как-то лень.

Я на РУСе сделал мягкую подкладку под руку, стало очень комфортно и до всего дотягиваешься. Так многие владельцы Х55 поступают. Пока всё работает, джой куплен 2 года назад.
Твой тебе сколько служит?

Painbeaver · Sep 22, 2016

-Shai- said:
Не. Я про жесткость РУСа Кугара как раз.

Не, у Warthog-а очень плавный и приятных ход. Только вот я свой брал очень давно и он со временем нуждался в дополнительной смазке, как сейчас с этим - не знаю. И что тоже очень важно - на нём просто потрясающие кнопки и хатки, в меру жесткие и четкие.

Я вот лично сейчас жду http://www.thrustmaster.com/ru_RU/%D...000m-fcs-hotas

Adasa per nawomba...

Чрезвычайно странная вещь. Один 8-позиционный переключатель на РУС-е и всё. Это абсолютно не серьёзно. В Элите дохрена всяких функций, под которые идеально подходят именно хатки - переключение энергии, менюшек, боевых групп, целей и прочее, и которыми нужно постоянно пользоваться. На РУД-е одна хатка сразу уходит под боковые или вертикальные трастеры и чтоб пользоваться остальными - надо будет снимать палец с неё. У меня на одной только ручке 4 хатки и я ими постоянно пользуюсь.
В общем хатки в достаточном количестве нужны на обоих устройствах, а тут РУС совершенно не функционален.
Но тут ещё может у каждого быть своё представление об управлении в Элите. Это лишь моё имхо.
Но вот их педали - чудовищный ужас. Я очень хочу взглянуть на человека, который придумал расположить их ТАК близко ! Поверьте на слово, у меня педали уже очень и очень давно, так мне даже VKB MK19-3 хотелось бы чтоб пошире были, или с поворотом - как педали Баура, которые себе GIF недавно купил. Особенно когда долго летаешь и занимаешься каким-нибудь эксплором - хочется развалиться и расслабиться, я тогда на педалях буквально одни пятки держу.
В общем я абсолютно серьёзно не могу себе представить как физически на них может кто-то летать... разве что карлик.

Плюс я не могу использовать эти 4х позиционные джостики на РУДе, там какой-то странный пластик и я пальцем не могу нормально зацепиться за них

+1
Этих хатки на X55 располагаются совершенно по дебильному, всё "нормальное" место занимают поворотные переключатели. Я поэтому и написал, что Warthog хоть и менее функционален для Элиты, но гораздо более удобен.

Zloy · Sep 22, 2016

Этих хатки на X55 располагаются совершенно по дебильному

РУС 55-го такой же как и у 65. Этот РУС должен стоять cправа у бедра, джо начинает петь совсем по другому, посмотрите РУС F-16.