Ну фиг его знает. Я как чукча - что вижу то пою. У меня при незначительном отклонении педалей положение колес не меняется, однако поворот плавно идет. При даче ноги сильней, колеса поворачиваются максимально, поворот идет круче, но в соответствии с положением оси. В принципе не критично...
Игровые устройства управления
- Thread starter Aleksej
- Sapel deta
Кривые отклика смотри.
Я поставил руль на колесо сайтека, отрабатывает от малых отклонений до больших.
Все наглядно.
да какие там кривые отклика, Элита не dcs. Таких настроек в ней в помине нет.
оно работает, и да, поворачивает плавно, но похоже, что дело в анимации. Она некорректно скорее всего отображается на разных девайсах. Поэтому у кого то она соответствует углу отклонения джойстика, а у кого то, как у меня, нет.
Zlin-142, РУДы раздельны и под ЛЕВОЙ рукой и обоих пилотов
P-2002 "Sierra" та же картинка.
Як-52, посадка тандемная, РУД под ЛЕВОЙ рукой у каждого пилота свой
Су-25 УБ, Су-27 УБ, посадка тандемная, РУДы под ЛЕВОЙ рукой у у каждого пилота свой
вывод: если мы говорим об авиации-то указываем конкретный тип ЛА, дабы не оказалось, что в жизни и в симуляторе все не совсем одинаковое
- - - - - Additional Nencerf Posted / Auper Merge - - - - -
Як-18т гашетка тормозов на левом штурвале слева, на правом справа, на педалях нет ничего, та же картинка на Як-52, с той разницей, что там РУС, а не штурвалы, но колесные тормоза управляются гашетками на РУСе.
Р-2002 "sierra" управление тормозами ручкой на консоли между пилотскими креслами, хотя ОПЦИОНАЛЬНО есть вариант с управлением тормозами на педалях
Ultim edited:
Я конечно понимаю, что вы в вопросах авиации не специалист. Поясню, что обсуждая расположение РУДов, мы разбирали те случаи, где экипаж сидит плечом к плечу, а не тандемом, как вы привели в своих примерах, за исключением двух гражданских Сиерры и Злина.
Так вот, у этих двух последних вообще нет в прямом понимании РУДа. У мелких гражданских ЛА, как правило с однодвигательной компановкой, роль управления двигателем берут на себя аж ТРИ рычага или так называемых "штока", которые ничего общего с РУДами, в том понимании, что представлены в Элите нет. Посмотрите внимательно фото кокпитов хотя бы этих самолетов, и вы там не найдете ничего схожего с РУДами. И опять же, как правлио, все эти органы расположены по центру, чтоб обеспечить доступ обоим пилотам.
А вот если говорить о тандемной посадке пилотов, она свойственна, как правило боевым ЛА, то там да, все в точности, как у Элиты. У каждого пилота полностью свой набор и РУС и РУД и педали. Но в тандемной схеме посадки, речь не идет о командире и помощнике, о чем собственно и завязался спор. Там скорее идет распределение по функционалу. Поэтому в нашем случае такие ЛА не подходят.
сиерра и злин лишь два типа, на самом деле их гораздо больше, где экипаж сидит плечом к плечу, а не тандемом, однако РУД не общий, а у каждого пилота индивидуальный, хотя и зависимый.
на предмет отсутствия РУДа как такового это шедеврально!!!!!
надо будет на аэродроме своим сказать, а то мы, по тупости, свято верили, что эти самые "штоки" и есть РУДы, кстати, если это не РУД, то что это????
и еще, мне нет нужды смотреть на фото кабин самолетов, к пилотированию которых я вполне официально допущен, не в игрушках, а во вполне реальном мире.
с каких пор машины типа Як-52, Як-54, Су-29 стали боевыми? А там расположение пилотов вполне себе тандемное, как и на очень многих других типах, совершенно не боевых
не зная вопроса не стоит лезть в спор, глупо будете выглядеть
те самые "аж три рычага" управляют не двигателем, а силовой установкой, включающей в себя и двигатель. и именно "так называемый (кстати кем?) шток" и есть Рычаг Управления Двигателем, форма же его ни малейшего значения не имеет, можно и сектора поставить, внешне похожие на любимый Ваш джойстик, опционально, на Сиерру, такие ставили, другое дело, что это неудобно, но хозяин-барин. Те же "аж два оставшихся" управляют шагом винта и на различных типах самолетов некоторыми иными параметрами, например качеством смеси (то, что в игрушках называют высотным корректором), включением/выключением компрессора (на Zlin-142 в частности), включением/выключением обогрева карбюратора и т.д., но именно РУДом является тот самый "так называемый шток), нравится Вам это или нет
и еще
как бы не сидел экипаж, в абсолютно любом случае речь идет о командире и втором пилоте, хоть тандемом они сидят, хоть рядом. распределение обязанностей при ЛЮБОМ расположении членов экипажа ЛА одинаковое
Ultim edited:
Мне кажется, мы друг друга не поняли. Чтоб дальше не оффтопить, да простит нас уважаемый gif, нужно закрыть этот спор, а то мы отошли от изначально заданного вопроса, а спор начался именно вот с этого:
[есиЧо]
помощник командира борта ,практически всегда, сидит с лева.. и соответственно обламывается на "подержаться за РУД".. спроси у любого пилота из реала
На что я опроверг:
"Если мы говорим об авиации, то это в корне неверное утверждение. Командир всегда сидит слева, а помощник справа. И всегда оба имеют возможность полноценно управлять всеми системами самолета, в том числе и РУДами. РУДы всегда находятся на пьедестале в центре. И поэтому, когда командир экипажа берет управление самолетом на себя, он управляет РУДами правой рукой, если же управление берет помощник, то он ими управляет левой рукой. Проблем никаких не возникает."
Вы начали приводить примеры непонятно для чего тандемные схемы ЛА. Вопрос, зачем?
Далее, вы попытались опровергнуть мое утверждение, что РУДы не всегда в центре. И даже привели в пример два типа ЛА. Хорошо, вы опровергли мое утверждение, и то лишь частично. Но сути ведь это не поменяло. Это не опровергает:
"помощник командира борта ,практически всегда, сидит с лева.. и соответственно обламывается на "подержаться за РУД".."
Далее:
"распределение обязанностей при ЛЮБОМ расположении членов экипажа ЛА одинаковое"
Расскажите нам пожалуйста, как специалист авиации, об одинаковых обязанностях пилотов Су-30, Су-34, всей линейки американских двухместных вариантов самолетов Ф-15, Ф-16, Ф-18, Ф-14. Можете рассказать еще об одинаковых обязанностях гражданских пилотов лайнеров
На счет "штока", я этот термин применил намеренно и даже заключил в кавычки лишь для того, чтоб подчеркнуть, что это совсем не тот орган управления, который мы обсуждаем в Элите. И чтоб вам, как неспециалисту, был проще найти его на фото, чтоб понять, о чем идет речь.
Ultim edited:
Мне кажется, мы друг друга не поняли. Чтоб дальше не оффтопить, да простит нас уважаемый gif, нужно закрыть этот спор, а то мы отошли от изначально заданного вопроса, а спор начался именно вот с этого:
[есиЧо]
помощник командира борта ,практически всегда, сидит с лева.. и соответственно обламывается на "подержаться за РУД".. спроси у любого пилота из реала
На что я опроверг:
"Если мы говорим об авиации, то это в корне неверное утверждение. Командир всегда сидит слева, а помощник справа. И всегда оба имеют возможность полноценно управлять всеми системами самолета, в том числе и РУДами. РУДы всегда находятся на пьедестале в центре. И поэтому, когда командир экипажа берет управление самолетом на себя, он управляет РУДами правой рукой, если же управление берет помощник, то он ими управляет левой рукой. Проблем никаких не возникает."
Вы начали приводить примеры непонятно для чего тандемные схемы ЛА. Вопрос, зачем?
Далее, вы попытались опровергнуть мое утверждение, что РУДы не всегда в центре. И даже привели в пример два типа ЛА. Хорошо, вы опровергли мое утверждение, и то лишь частично. Но сути ведь это не поменяло. Это не опровергает:
"помощник командира борта ,практически всегда, сидит с лева.. и соответственно обламывается на "подержаться за РУД".."
Далее:
"распределение обязанностей при ЛЮБОМ расположении членов экипажа ЛА одинаковое"
Расскажите нам пожалуйста, как специалист авиации, об одинаковых обязанностях пилотов Су-30, Су-34, всей линейки американских двухместных вариантов самолетов Ф-15, Ф-16, Ф-18, Ф-14. Можете рассказать еще об одинаковых обязанностях гражданских пилотов лайнеровВообще стало интересно послушать, об любых ЛА с двумя пилотами, где одинаковые обязанности, что у одного, что у другого. Признаюсь, для меня это будет открытие за много лет увлечения авиацией.
На счет "штока", я этот термин применил намеренно лишь для того, чтоб подчеркнуть, что это совсем не тот орган управления, который мы обсуждаем в Элите. И чтоб вам, как неспециалисту, был проще найти его на фото, чтоб понять, о чем идет речь.
Да, я признаю свою ошибку по поводу сторон. Поинтересовался у соседа, уточнив, и он заверил. .. пруфов дать не могу)
Есть много инфы на просторах и-нет'а, вплоть до вики
___
..а началось всё с педалей и осей на них
.. так как Gif ,в своём кина, затрагивал тему об оных и связанных с ними проблемках
для особо увлеченных, как неспециалист (интересно, кто ж мне, неспециалисту, свидетельство пилота выдал?), подскажу
1. у командира нет никаких помошников, есть второй пилот, есть штурман, есть бортинженер, есть и другие члены экипажа, в зависимости от типа ЛА, но никаких помошников у него нет, не говоря уже о том, что командиров бортов тоже нет в природе, есть командир экипажа, капитан воздушного судна, только не командир борта
2. для лиц, замурованных в танке, поясню, что "распределение обязанностей при ЛЮБОМ расположении членов экипажа ЛА одинаковое " означает, что распределение обязанностей одинаковое, а не обязанности одинаковые
3. не Вам, уважаемый, учить меня расположению и назначению органов управления и приборов на том самом типе самолета, на котором я проходил первоначальную летную подготовку и безо всяких "фото кокпитов" прекрасно знаю, где и что там расположено и для чего предназначено.
4. я, конечно, понимаю святую убежденность авиасимуляторщиков, гуглежников и википедиков, что они знают все обо всем, что касается авиации, но жизнь показывает, что все эти "знания" из серии слышал звон, да не знает где он.
короче говоря, не лезьте в споры и уж тем более не утверждайте категорично полнейшую чушь, особенно на предмет кто в чем в корне прав, а кто в чем неправ.
и уж тем более, кто специалист, а кто нет
P.S.
каким образом в "линейку американских двухместных самолетов" (кстати, что это за линейка такая? у этих машин даже производители разные, как они вообще в какую то там линейку попали?) попал ОДНОМЕСТНЫЙ истребитель F-16 Fighting Falcgu? и что за машина Ф-18? Существует F/A-18 Sunsi Hornet, мало того, даже эта машина выпускается как в одноместном, так и в двухместном варианте (не обязательно учебно-боевой)? мало того, истребитель F-15 Eagle так же выпускается как в двух, так и в одноместном варианте.
P.P.S. может хватит позориться и задавать вопросы, идиотские даже по постановке, не говоря уже об их содержании?
Ultim edited:
для особо увлеченных, как неспециалист /QUOTE]
вместо того, чтоб стучать себя в грудь о своих регалиях, следовало бы тогда ответить на главный вопрос, и не лить здесь воду и не ловить на терминологии, а?
Мы не знаем, пилот вы или нет.
Еще раз говорю, если вы так называемый спец, то остальные люди, здесь общающиеся ими могут не являться. И они вправе применять те слова и термины, которые посчитают нужными. И если автор задал вопрос, то ему в том же духе и ответили.
Возвращаясь к исходному вопросу:
"[есиЧо]
помощник командира борта ,практически всегда, сидит с лева.. и соответственно обламывается на "подержаться за РУД".. спроси у любого пилота из реала"
Ему ответили в том же духе, без углубления в тонкости авиационного ремесла. Но вас понесло в дебри, это никому здесь не нужно. Это не авиационный форум.
Какая разница, если бы я назвал не командир, а КВС или еще как. Вопрос ставился о доступности органов управления двигателями самолетов для обоих пилотов. Повторяю специально, для тех кто в самолете!
Теперь по поводу "линейки". Такое впечатление, что вы слишком серьезно относитесь к этой теме. Ну правда, расслабьтесь. Говоря о линейке, подразумевались двухместные варианты всех перечисленных мню типов самолетов. И я пояснил в своем сообщении. И с чего вы взяли, что речь именно об F/A-18 Sunsi Hornet, куда делся вдруг наш всеми любимый, самый распространенный "Шершень" без приставки "Супер"? Он тоже выпускался в двух вариантах.
А вот с этим:
"2. для лиц, замурованных в танке, поясню, что "распределение обязанностей при ЛЮБОМ расположении членов экипажа ЛА одинаковое " означает, что распределение обязанностей одинаковое, а не обязанности одинаковые"
Вот тут вы совсем всех ставите в ступор. Поясните пожалуйста тогда, что вы имели ввиду, какие обязанности у коммандира и второго пилота? Я знаю вот о функциональном распределении, каждого из членов экипажа, так же об их взаимозаменяемости. Не во всех случаях конечно, но есть. Зависит от типа ЛА. Но вот об обязанностях коммадира и второго пилота не слышал. Может вы имеете ввиду подчиненность второго пилота коммандиру.
И пожалуйста, если можно, без вашего высокомерия, здесь не все "профессиональные пилоты", как вы
С удовольствием, но все таки после обобщения.
Перл №1
Перл №2
Перл №3
С кабиной сиерры та же история, два РУДа, расположенных так же, как на ZLIN-142, только там отсутствует компрессор, соответственно нет и органов управления им. Хотя ОПЦИОНАЛЬНО, я упоминал это, сиерра может комплектоваться РУДом в виде сектора, а не штока и может, опять таки, опционально, устанавливаться посередине.
Перл №4
Далее началось выкручивание симуляторщика, которого ткнули носом в его глупость
«в корне верный» перл№1 включал в себя утверждение
Из чего вытекает очередной перл № 5
Перл №6
Не говоря уже о том, что бы упрощать мне задачу поиска на фото органа управления, который Вы только на фото и видели, а я физически и в реальном мире использовал по прямому назначению в процессе первоначального летного обучения и некоторое время после.
Про регалии и остальное.
Что бы не выглядеть полным идиотом (а с этой задачей Вы справились блестяще, если ваши познания в области игры Elite Dangerouss столь же глубоки и точны, как в авиации, то цена Ваших советов даже не нулевая, а отрицательная), сперва разберитесь в вопросе, потом категорично что либо утверждайте. Категоричность же содержится практически в каждом вашем перле. Именно на эту категоричность самоуверенного неуча и последовала такая реакция.
Указано, на конкретных типах, что не всегда и не там.
Перл №2
Ну, то, что в глазах самоуверенных малолеток все, кто с ними не согласен-не специалисты, а чаще и вовсе лохи, оставим за скобками, но вот отсутствие РУДа на легкомоторном самолете позабавило изрядно. Кстати на Р-2002”Sierra” нет ручки управления винтом, там винт фиксированного шага, хотя есть и модификации с винтом изменяемого шага, но изначальная констукция ВИШем не располагает, то есть ручка, таки, одна.
Перл №3
Если посмотреть на фотографии, ПОНИМАЯ, что видишь, то таки РУДов там два, под левыми руками КАЖДОГО пилота, а вот ручка управления шагом винта действительно одна на центральной панели и ручка управления компрессором одна, там же, рядом с кнопкой электростартера.
С кабиной сиерры та же история, два РУДа, расположенных так же, как на ZLIN-142, только там отсутствует компрессор, соответственно нет и органов управления им. Хотя ОПЦИОНАЛЬНО, я упоминал это, сиерра может комплектоваться РУДом в виде сектора, а не штока и может, опять таки, опционально, устанавливаться посередине.
Перл №4
Как уже говорилось «распределение по функционалу» АБСОЛЮТНО НЕ ЗАВИСИТ от того, как расположен экипаж относительно друг друга.
Далее началось выкручивание симуляторщика, которого ткнули носом в его глупость
«в корне верный» перл№1 включал в себя утверждение
На что офигенно увлеченному знатоку было указано на несколько конкретных типов, где это не так, но «специалисту-симуляторщику» этого было мало и он принялся отмачивать следующие перлы
Не попытался, а опроверг на конкретных примерах
Поменяло радикально ибо показало уровень Вашей некомпетентности, а затем и откровенной глупости
А зачем мне это опровергать? Тем более, что автор утверждения, в отличие от вас, признал ошибку, а не пытается натянуть сову на глобус, придавая своим же глупым утверждениям форму чего то иного, от чего они становятся еще глупее.
Именно так, только полный идиот либо жертва ЕГЭ и хронического гугления может перепутать РАСПРЕДЕЛЕНИЕ обязанностей, каковое никоим образом от взаимного расположения членов экипажа в кабине не зависит с ОДИНАКОВЫМИ обязанностями.
Из чего вытекает очередной перл № 5
Классический пример того, что в авиации называют авиаонанизмом. Слышал звон-но не знает, где он. Однако понтов и апломба хватит на десятерых. Тщательнейшим образом перечитав свои пассажи я не сумел отыскать утверждения, что обязанности членов экипажа одинаковы, а посему вынужден послать на …, простите, гуглить. На откровенно идиотские вопросы отвечать не считаю нужным
Перл №6
Обсуждается РУД, в какой форме он выполнен-не имеет ни малейшего значения, РУД он и есть РУД, Ручка Управления Двигателем, выполнен он в виде сектора, как на абсолютном большинстве гражданских самолетов, штока, как на приведенных мной в качестве примера или в виде ползунов, скользящих по направляющим (не секторов, движение не по дуге, а по прямой), как, например, в Су-27 не имеет абсолютно никакого значения. Вы же в очередной раз обгадившись просто пытаетесь вывернуться, ставя себя в еще более дурацкое положение.
Не говоря уже о том, что бы упрощать мне задачу поиска на фото органа управления, который Вы только на фото и видели, а я физически и в реальном мире использовал по прямому назначению в процессе первоначального летного обучения и некоторое время после.
Про регалии и остальное.
Что бы не выглядеть полным идиотом (а с этой задачей Вы справились блестяще, если ваши познания в области игры Elite Dangerouss столь же глубоки и точны, как в авиации, то цена Ваших советов даже не нулевая, а отрицательная), сперва разберитесь в вопросе, потом категорично что либо утверждайте. Категоричность же содержится практически в каждом вашем перле. Именно на эту категоричность самоуверенного неуча и последовала такая реакция.
да уже завязали.
Надеюсь господин Злин полностью излил свою душу. Ведь он просто можно сказать втоптал меня в грязь
да как тут сказать. наверно незамечеными не прошли. вот тока всем насрать.да уже завязали.
Надеюсь господин Злин полностью излил свою душу. Ведь он просто можно сказать втоптал меня в грязь
даже не знаю. получается незамечеными? парадокс какой то.
вот сами срачи напрягают как факт, да
ПС вообще чот все темы засраны с ног до головы. если уж эта, которую на моей памяти отродясь ничем лишним не обременяли
Ultim edited:
Может из-за того, что кто не умеет общаться на форуме, да и вообще...? Человек тупо посты набивает, считает что у него особый статус и особое отношение. Так как уже на форуме года два обитает и постов у него набито, косаря два. Вот и занимается тем, что переливает из пустого в порожнее, мусоля одну и туже тему. Или включает гуманитария и делится своими впечатлениями.
Постоянно обновляются лишь пару тем:
- новости и обновления, где переливают из пустое в порожнее и считают чужие доходы
- Инженеры, толком в этой теме ничего нельзя найти, все в дикий флуд скатывается
- Болталка для космических бродяг, где делятся своими впечатлениями о том, как пол года занимался скучными исследованиями галактики
- Вопросы новичка, тут все понятно, как же нубам то не помочь...
Если убрать весь флуд, то на форуме совсем скучно станет. Хотя в ветке ol perp два поста в неделю появляется, всего лишь.
Ultim edited: