Галактика

Mrak · Aug 12, 2014

Тут покрутил карту Галактики и наткнулся на одну закономерность.
99% галактики состоит из коричневых карликов. А именно из звезд последовательности y(1-5).
Иногда попадаются звезды Т и l классов(красные карлики). Ну и уж совсем редко что то другое. Как это посмотреть? Отматайте в любую сторону 500+ св\л. и вы попадете в мир коричневых карликов.

Это баг или Фича? На сколько я знаю это ни разу не разпределение звезд в нашей Галактики.
На счёт y паследовательности не очень уверен ибо у Фронтировцев она может обозначать что то другое. Но визуально это и есть красно - коричневые карлики.
ну и нарыл:

Коричневые карлики — это тип звёзд, в которых ядерные реакции никогда не могли компенсировать потери энергии на излучение. Долгое время коричневые карлики были гипотетическими объектами. Их существование предсказали в середине xx в., основываясь на представлениях о процессах, происходящих во время формирования звезд. Однако в 1995 году впервые был обнаружен коричневый карлик. На сегодняшний день открыто достаточно много звёзд подобного типа. Их спектральный класс М — t. В теории выделяется ещё один класс — обозначаемый y(в 2011 году его существование подтвердилось открытием нескольких звезд с температурой 300—500 К: Winf j014807.25−720258.8, winf j041022.71+150248.5, winf j140518.40+553421.5, winf j154151.65−225025.2, winf j173835.52+273258.9, winf j1828+2650 и winf j205628.90+145953.3).

Эту тему уже кто то поднимал на оффе?

Targ · Aug 12, 2014

В нашей галактике 200-400 миллиардов звезд. В некоторых сатьях в интернете упоминается, что коричневых карликов может быть около 70 миллиардов. В основном такие объекты думаю должны быть ближе к краям галактики и рукавов, где расположено и Солнце. То есть вокруг может быть довольно много коричневых карликов.

Mrak · Aug 13, 2014

targ said:
В нашей галактике 200-400 миллиардов звезд. В некоторых сатьях в интернете упоминается, что коричневых карликов может быть около 70 миллиардов. В основном такие объекты думаю должны быть ближе к краям галактики и рукавов, где расположено и Солнце. То есть вокруг может быть довольно много коричневых карликов.

Именно! но не 99% всех звезд в галактике. Иначе гало пути мы бы видели оранжевокрасным. Парни, проверте у себя. Если это баг, будем писать в саппорт.

Igyana · Aug 14, 2014

mrak said:
Именно! но не 99% всех звезд в галактике. Иначе гало пути мы бы видели оранжевокрасным. Парни, проверте у себя. Если это баг, будем писать в саппорт.

По идее коричневые карлики вообще не видны, поэтому то что ты видишь точно не коричневые карлики, если они названны так, то это ошибка, и это не я сказал а ученые, достаточно долго в прессе мусировалась тема, что раз в 40милионов лет, Солнечная система пересекается по орбите с Коричневым карликом, ему даже имя дали Немезида, просто судя по последним данным на земле было 3 вымирания глобальных. Сейчас пока Коричневых карликов вычисляют если они не очень далеко, по массе (колебанию рядом орбитящих тел), визуально в различных спектрах, опять же если они близко к нам, по эфекту Доплера (это когда меняется спектр более яркого объекта когда перед ним проходит планета или в нашем случае так называемая звезда. Кстате Юпитер чуть не стал коричневым карликом, немного массы не хватило, поэтому на нем не начался термоядерный синтез. И как правильно отметили малых звезд, темно красных карликов и коричневых карликов, бывает очень трудно отличить их, тем более на таких растояниях, большинство, так как большие звезды и сгорают быстро, происходит взрыв в некоторых случаяях суперновой и потом образуются эти объекты, которые в связи с тем что горят медленно изза своей массы, или вообще не горят живут очень долго.

ПИ. Не судите строго, улекаюсь данной тематикой и все что я написал, это вычитано из книг, журналов, интернета, научных фильмов.

Mrak · Aug 14, 2014

igyana said:
По идее коричневые карлики вообще не видны, поэтому то что ты видишь точно не коричневые карлики, если они названны так, то это ошибка, и это не я сказал а ученые, достаточно долго в прессе мусировалась тема, что раз в 40милионов лет, Солнечная система пересекается по орбите с Коричневым карликом, ему даже имя дали Немезида, просто судя по последним данным на земле было 3 вымирания глобальных. Сейчас пока Коричневых карликов вычисляют если они не очень далеко, по массе (колебанию рядом орбитящих тел), визуально в различных спектрах, опять же если они близко к нам, по эфекту Доплера (это когда меняется спектр более яркого объекта когда перед ним проходит планета или в нашем случае так называемая звезда. Кстате Юпитер чуть не стал коричневым карликом, немного массы не хватило, поэтому на нем не начался термоядерный синтез. И как правильно отметили малых звезд, темно красных карликов и коричневых карликов, бывает очень трудно отличить их, тем более на таких растояниях, большинство, так как большие звезды и сгорают быстро, происходит взрыв в некоторых случаяях суперновой и потом образуются эти объекты, которые в связи с тем что горят медленно изза своей массы, или вообще не горят живут очень долго.

ПИ. Не судите строго, улекаюсь данной тематикой и все что я написал, это вычитано из книг, журналов, интернета, научных фильмов.

Я в принципе и хочу понять что значит во фронтировском понимании y? Если это относится к главной последовательности, то беда, добропожаловать в старую, умирающюю галактику

Если что то другое, то черт с ними. Но визуально все звезды за ренжем 500св.лет - красные, с редкими вкраплениями оранжевых.
ПС не, ну если поискать, то можно и нейтронные звезды найти, но все это оооочень редко.

Igyana · Aug 14, 2014

mrak said:
Я в принципе и хочу понять что значит во фронтировском понимании y? Если это относится к главной последовательности, то беда, добропожаловать в старую, умирающюю галактику Если что то другое, то черт с ними. Но визуально все звезды за ренжем 500св.лет - красные, с редкими вкраплениями оранжевых.
ПС не, ну если поискать, то можно и нейтронные звезды найти, но все это оооочень редко.

Ну они видимо пошли на фарс ради скажем так не реализма, а того к чему мы привыкли, короче как мы себе представляем галактики, вернее как нам их показывают. Так как с зесли галактики видимы в таком обличие, изза преломлений цветов, дальности, различного излучения разрабы видимо не стали изобретать велосипед а сделали как всем привычней, я бы например еще добавил 2х мерную карту галактики, так как даже чейчас найти особенно по началу бывает сложно, верней не найти, а понять долетишь ты или нет кудато.

Archmage · Aug 17, 2014

Лично я в первую очередь подумал, что это заглушка. В смысле в обитаемой сфере сделали вручную, а дальше скопипастили для вида. А уже на релизе процедурным генератором будет формироваться правдоподобный состав. Вроде говорили, что количество доступных звезд ограничено.

igyana said:
По идее коричневые карлики вообще не видны, поэтому то что ты видишь точно не коричневые карлики....Солнечная система пересекается по орбите с Коричневым карликом, ему даже имя дали Немезида

Насколько я помню, коричневые карлики, это медленно умирающие звезды малой массы, живущие за счет только ядерных реакций. Соответственно светить они вполне способны, пока не исчерпают топливо. С учетом того, что их наблюдают на достаточно больших расстояниях, маловероятно, чтобы упустили такой близкий и излучающий обьект, а если не излучает, то пролетит он или не пролетит, нам пофиг ^^. От комет то пролетающих мы не мрем.
Кстати, название "Немезида" прямо таки наводит на мысль об утке - у Айзека Азимова есть роман Немезида, как раз с коричневым карликом в главной роли.
А для резких вымираний, и не менее резких скачков эволюции есть и более простые и не фантастические обоснования. (взять те же смены магнитных полюсов)

Igyana · Aug 17, 2014

Насколько я помню, коричневые карлики, это медленно умирающие звезды малой массы, живущие за счет только ядерных реакций. Соответственно светить они вполне способны, пока не исчерпают топливо. С учетом того, что их наблюдают на достаточно больших расстояниях, маловероятно, чтобы упустили такой близкий и излучающий обьект, а если не излучает, то пролетит он или не пролетит, нам пофиг ^^. От комет то пролетающих мы не мрем.
Кстати, название "Немезида" прямо таки наводит на мысль об утке - у Айзека Азимова есть роман Немезида, как раз с коричневым карликом в главной роли.
А для резких вымираний, и не менее резких скачков эволюции есть и более простые и не фантастические обоснования. (взять те же смены магнитных полюсов)[/quote]

Ты путаешь, с белыми карликами, состоящими преимущественно из углерода, по сути это алмаз размером с землю, Дальше идут более плотные объекты, нейтронные звезды, магнетары, пульсары, ну и собственно черные дыры, вид трупа зависит от его массы при жизни, как и смерть, например по примерным подчетам Солнце умрет чере 2 милиарда лет, вначале став Красным гигантом, размером с орбиту земли, собственно тогда земля погибнет как планета точно, потом превратится в белого карлика.

Кори́чневые или бурые карлики («субзвёзды» или «химические звёзды») — субзвёздные объекты (с массами в диапазоне 0,012[1][2]-0,0767[3][4] массы Солнца, или, соответственно, от 12,57 до 80,35 массы Юпитера). Так же как и в звёздах, в них идут термоядерные реакции ядерного синтеза на ядрах лёгких элементов (дейтерия, лития, бериллия, бора), но, в отличие от звёзд главной последовательности, вклад в тепловыделение таких звёзд ядерной реакции слияния ядер водорода (протонов) незначителен, и, после исчерпания запасов ядер лёгких элементов, термоядерные реакции в их недрах прекращаются, после чего они относительно быстро остывают, превращаясь в планетоподобные объекты.

Да там идет ядерный синтез, только совершенно других веществ, и реации более медленны. На ядрах воды рабоют, хахахах, правда "тяжелой воды".

Вы наверно не поверите, но по химии и физике, у меня лучшая оценка была двойка, я экзамен сдал только изза того что, отмыл до блеска класс.

Мои познания основанны потом, на журналах, книжках и много фильмов посмотрел про эту муть)))

Вот белые карлики светят нормально.

ПС. Как же меня убивает форум, который выкидывает со своего акка пока печатаешь, приходится копировать сообщение и заходить заного(((

ПСПС. Коричневые карлики переживут все звезды в галактике, так как ядерный синтез там медленный, и давление на ядро меньше.

Igyana · Aug 17, 2014

archmage said:
Лично я в первую очередь подумал, что это заглушка. В смысле в обитаемой сфере сделали вручную, а дальше скопипастили для вида. А уже на релизе процедурным генератором будет формироваться правдоподобный состав. Вроде говорили, что количество доступных звезд ограничено.

Насколько я помню, коричневые карлики, это медленно умирающие звезды малой массы, живущие за счет только ядерных реакций. Соответственно светить они вполне способны, пока не исчерпают топливо. С учетом того, что их наблюдают на достаточно больших расстояниях, маловероятно, чтобы упустили такой близкий и излучающий обьект, а если не излучает, то пролетит он или не пролетит, нам пофиг ^^. От комет то пролетающих мы не мрем.
Кстати, название "Немезида" прямо таки наводит на мысль об утке - у Айзека Азимова есть роман Немезида, как раз с коричневым карликом в главной роли.
А для резких вымираний, и не менее резких скачков эволюции есть и более простые и не фантастические обоснования. (взять те же смены магнитных полюсов)

И ты прав они светят не ярко, и просто теряются на фоне более ярких объктов, если смотреть через телескоп хХабла например.

Га счет Немезиды это не я придумал, есть гипотеза такая, ученые занимаются ей, нормально снимают бабки, и так как по их подщетам она покажется через несколько миллионов лет, видимо поднимать бабло будут долго.

Точно так же Плутон, считали всегда планетой, но бум в том районе на дальних орбитах, нашли еще 5 в данныый момент на сколько я помню объектов, размером с Плутон и поболее, поэтому сейчас он стал планетойдом)))

Igyana · Aug 17, 2014

Оффтоп игра чтото часто стала вылетать((((

Ну где мой критик, заигноренный, жду поста от тебя, чтобы чего не напутать промуштрируй Вики на этот счет, я не увижу что ты там накалякал, но попрошу наверно друзей мне расказать)))) ахахахахаха

Igyana · Aug 17, 2014

archmage said:
Лично я в первую очередь подумал, что это заглушка. В смысле в обитаемой сфере сделали вручную, а дальше скопипастили для вида. А уже на релизе процедурным генератором будет формироваться правдоподобный состав. Вроде говорили, что количество доступных звезд ограничено.

Насколько я помню, коричневые карлики, это медленно умирающие звезды малой массы, живущие за счет только ядерных реакций. Соответственно светить они вполне способны, пока не исчерпают топливо. С учетом того, что их наблюдают на достаточно больших расстояниях, маловероятно, чтобы упустили такой близкий и излучающий обьект, а если не излучает, то пролетит он или не пролетит, нам пофиг ^^. От комет то пролетающих мы не мрем.
Кстати, название "Немезида" прямо таки наводит на мысль об утке - у Айзека Азимова есть роман Немезида, как раз с коричневым карликом в главной роли.
А для резких вымираний, и не менее резких скачков эволюции есть и более простые и не фантастические обоснования. (взять те же смены магнитных полюсов)

Да, хотел уточнить что я с тобой не спорю, а просто обмениваюсь мнениями, так как свои знания мы черпаем изразличных источников, которые возможно не являются верными.

Как к примеру никто еще на 100 процентов, не доказал что Милки Вей (Млечный путь, наша галактика) является спиралевидной с двумя рукавами с уплотнением в центре, где находится "сверхмасивная черная дыра" , просто потому что мы находимся внутри галактики этой, и не на самом хорошем месте для просмотра))) Как найдут способ свалить подальше от нее, вот тогда докажут)))))

Archmage · Aug 18, 2014

igyana said:
Ну где мой критик, заигноренный, жду поста от тебя, чтобы чего не напутать промуштрируй Вики на этот счет

igyana said:
Да, хотел уточнить что я с тобой не спорю, а просто обмениваюсь мнениями

да как то расхотелось бисер метать.

Mrak · Aug 18, 2014

Из последнего, вроде в релизе будет только 160000 звезд. Все остальное позже.

Igyana · Aug 18, 2014

archmage said:
да как то расхотелось бисер метать.

Пост был не тебе, сорри, ты просто не в теме, забудь. С тобой мы не спорили, а делились информацией, я например забыл что в коричневых карликах тож идет ядерный синтез, только не на водороде и гелии)))

Igyana · Aug 18, 2014

mrak said:
Из последнего, вроде в релизе будет только 160000 звезд. Все остальное позже.

Фууууу, этого как то кж очень "мало", Мрак облетишь все, скажешь)))

Я хочу инопланетян, тем более они входили в кончепцию игры, Таргоны чтоли их звать, они в гиперпереходе перехватывали тебя во 2 части. Умирали так же быстро как и пираты, летали на таких Крыщках от станции, если верхушку срезать))))

Krey · Aug 18, 2014

igyana said:
Ну где мой критик, заигноренный, жду поста от тебя

Я не ваш критик и никогда специально астрономией не интересовался. Ну раз уж вы так настойчиво просите моего ответа, могу сказать что даже общих знаний достаточно для того что бы отличать статьи в желтой прессе и произведения фантастов от работ ученых, понимания того что доплеровский эффект связан со скоростью, а не колебаниями яркости, и для понимания того, что алмазных звезд не бывает.

Igyana · Aug 18, 2014

krey said:
Я не ваш критик и никогда специально астрономией не интересовался. Ну раз уж вы так настойчиво просите моего ответа, могу сказать что даже общих знаний достаточно для того что бы отличать статьи в желтой прессе и произведения фантастов от работ ученых, понимания того что доплеровский эффект связан со скоростью, а не колебаниями яркости, и для понимания того, что алмазных звезд не бывает.

Ахахаахахаха, не удержался)))

Астрономия:
По смещению линий спектра определяют радиальную скорость движения звёзд, галактик и других небесных тел. В астрономии принято называть радиальную скорость небесных светил лучевой скоростью. С помощью эффекта Доплера по спектру небесных тел определяется их лучевая скорость. Изменение длин волн световых колебаний приводит к тому, что все спектральные линии в спектре источника смещаются в сторону длинных волн, если лучевая скорость его направлена от наблюдателя (красное смещение), и в сторону коротких, если направление лучевой скорости — к наблюдателю (фиолетовое смещение). Если скорость источника мала по сравнению со скоростью света (~300 000 км/с), то в нерелятивистском приближении лучевая скорость равна скорости света, умноженной на изменение длины волны любой спектральной линии и делённой на длину волны этой же линии в неподвижном источнике.

Углерод под огромным давлением, что такое? А белый Карлик это звезда, практически сжатая до размеров земли. Яж просил, лучше подготовиться.
А вы читаете фантастику, и желтую прессу.

Igyana · Aug 18, 2014

Методы обнаружения экзопланет

Метод Доплера — спектрометрическое измерение радиальной скорости звезды. Это самый распространённый метод. С его помощью можно обнаружить планеты с массой не меньше нескольких масс Земли, расположенные в непосредственной близости от звезды, и планеты-гиганты с периодами до примерно 10 лет. Планета, обращаясь вокруг звезды, как бы раскачивает её, и мы можем наблюдать доплеровское смещение спектра звезды.
Этот метод позволяет определить амплитуду колебаний радиальной скорости для пары «звезда — одиночная планета», массу планеты, период обращения, эксцентриситет и нижнюю границу значения массы экзопланеты . Угол между нормалью к орбитальной плоскости планеты и направлением на Землю современные методы измерить не позволяют.
На ноябрь 2011 года этим методом зарегистрировано 647 планет[19].
Транзитный метод связан с прохождением планеты на фоне звезды. В этот момент светимость звезды уменьшается. Метод позволяет определить размеры планеты, а в сочетании с методом Доплера — плотность планет. Дает информацию о наличии и составе атмосферы. Следует понимать, что этим методом можно обнаружить лишь те планеты, орбита которых лежит в одной плоскости с точкой наблюдения.
На ноябрь 2011 года обнаружено 185 планет[20].
Метод гравитационного микролинзирования. Между наблюдаемым объектом (звездой, галактикой) и наблюдателем на Земле должна быть другая звезда (она выступает в роли линзы), фокусирующая своим гравитационным полем свет наблюдаемой звёздной системы. Если у звезды-линзы есть планеты, то появляется асимметричная кривая блеска и возможно отсутствие ахроматичности. У этого метода крайне ограниченное применение. Метод чувствителен к планетам с малой массой, вплоть до земной.
На сентябрь 2011 года было открыто 13 планет[21].
Астрометрический метод. Основан на изменении собственного движения звезды под гравитационным воздействием планеты. С помощью астрометрии были уточнены массы некоторых экзопланет, в частности, Эпсилона Эридана b. Будущее этого метода связано с орбитальными миссиями, такими, как SIM.
Радионаблюдение пульсаров. Если вокруг пульсара вращаются планеты, то излучаемый сигнал имеет осциллирующий характер. Мощные направленные пучки излучения образуют в пространстве конические поверхности. Если на такой поверхности окажется Земля, тогда возможно зарегистрировать данное излучение. На март 2010 года у двух пульсаров найдено пять планет (3+2).
Прямое наблюдение. На сегодняшний день ни один современный телескоп не позволяет напрямую наблюдать экзопланету[22]. Это связанно с тем, что свет от планеты в миллиарды раз слабее, чем свет от звезды, а с учётом огромных астрономических расстояний — это сравнимо с тем, что пытаться разглядеть свет от свечи на фоне огромного города огней[23]. Предполагается, что космический телескоп имени Джеймса Вебба благодаря огромному зеркалу 6,5 м и высокой разрешающей способности, возможно, станет первым телескопом, способным напрямую обнаруживать экзопланеты, а также подробно изучать состав их атмосфер[24][25].

Krey · Aug 18, 2014

Да, да, транзитный метод сам по себе к доплеровскому эффекту отношения не имеет.

Igyana · Aug 18, 2014

Krey said:
Да, да, транзитный метод сам по себе к доплеровскому эффекту отношения не имеет.

Это один из методов обнаружения)))

Строение белых карликов

Белые карлики являются наиболее известными и важнейшими представителями "семейства карликов", называемых часто так только из-за своего размера. Однако с точки зрения зволюции к ним следует относить звезды на конечной стадии эволюции, то есть в условиях, когда ядерные реакции уже не могут происходить и не могут вести (даже в самом отдаленном будущем) к качественным изменениям звездной структуры.

Наиболее распространены белые карлики состоящие из углерода и кислорода с гелиево-водородной оболочкой. Массы белых карликов 0.6 Мsun - 1.44Msun, радиусы порядка земного, поверхностная температура может быть относительно высока (от 100,000 К до 200,000 К), что и объясняет их название. Главная черта строения - это ядро, гравитационное равновесие в котором поддерживается вырожденным электронным газом, свойства которого не допускают никаких дальнейших изменений его структуры. Давление вырожденного газа уравновешивает силы гравитации (при заданной массе), а потеря тепла от невырожденной компоненты вещества не меняют этого давления, и сами потери относительно невелики. Светимость обеспечивается за счет самых внешних, невырожденных, и потому сжимающихся, слоев.